Jackie Stewart: "Massa is het zwakke punt van Ferrari"

Massa is op dit moment zeer zeker het zwakke punt. Ik wil alleen even mededelen dat ik het absoluut niet eens ben met Alonso. Hij is 2x kampioen geworden, met een Renault auto. Als hij nu slecht presteert, moet hij de schuld niet op de auto van Renault afschuiven. Graag jullie mening hierover, denken jullie dat ik gelijk heb, of zit ik er helemaal naast?

Je heb geen gelijk, renault heeft geen bijzonder goede wagen, wat ze ten tijde van hun wereldkampioenschappen wel hadden..
Alonso heeft het echt wel inzich!!
Wil hem wel in een ferrari zien, en jou dan nog eens spreken!

Ik ben ook nooit zo onder de indruk geweest van Massa. Altijd weer excuses en hameren op successen die alleen hij ziet (bijvoorbeeld dat hij vorig jaar beter gereden zou hebben dan Kimi)

Het is alleen wel een beetje flauw om nu na twee uitvalbeurten al meteen te gaan piepen over vervangen. Kimi vloog er bij de eerste race ook een paar keer af en de eerste uitval van Massa was niet aan hem toe te schrijven.

Duidelijk een geval van een slechte wagen, kijk maar naar vorig seizoen. Alonso heeft allang bewezen een errug goed coureur te zijn maar ook die zijn afhankelijk van het materiaal. Maar laten we niet doen alsof het een wonderkind is, hij was vorig seizoen namelijk niet beter dan z\'n rookie teammaat.

Alonso is goed als hij het goede materieel geeft. Alleen heeft hij een zeer zwak punt. Hij moet een zwakkere teamgenoot hebben of hij heeft last van het niet-tegen-zijn-verlies-kunnensyndroom. Als bv. een andere coureur van een ander team hem verslaat dan kan hij het nog steken op de auto.

Patrick.

Massa heeft vorig jaar niet beter gereden dan Kimi maar ook niet slechter ik vermeld het misschien wel een beetje vaak maar massa had afgelope jaar veel pech daardoor veel punten verloren. Dit is echter ook de rede waarom mensen Massa aanspreken en niet Kimi maar als je kijkt hebben kimi en massa net zoveel fouten gemaakt dit jaar alleen die van Massa kwam op pech uit en kimi had geluk want hij had in australie de mazzel dat ie door kon rijden massa had het dit keer niet. Tuurlijk massa ging te hard maar het was niet dat hij zoveel te laat remde zoals kimi toen deed in australie en dan nog eens dat achterwiel op het gras dus ik denk niet dat mensen massa alles te kwalijk moeten nemen omdat hij afgelope jaar minder punten had. Dat heeft niet heeel veel te maken met massa meer pech met zijn wagen dan massa fouten heeft gemaakt. Dus geef massa gewoon de kans. en hij is echt goed. en Alonso bij ferrari mensen nee... (kenney) als hij bij ferrari komt ben ik gelijk voor mclaren want alonso is aro en wil altijd eerste rijder zijn hij vind zichzelf zo goed maar kan niet tegen zijn verlies en dan is ie gewoon niet goed hij moest hamilton ophouden om sneller te zijn en hemailton van de baan duwen ook nog eens. daarnaast had kimi afgelope jaar ook geluk met de titel dat alonso en hamilton op het eind problemen kregen anders had ie hem niet dan had hamilton hem

Omdat hij na 2 races nul heeft gescored, de eerste race vond ik kimi erger dan massa. Echt kampioen ontwaardig die eerste race maar het verschil is dat Kimi het dubbel en dwars weer goed maakt dus massa je weet wat je te doen staat !

Massa staat de laatste weken bijzonder onder druk. Dat wordt nu door allerlei uitspraken van Steward, Alonso maar bv ook die ex-Ferrari teambaas versterkt. Bahrein is een baan waar hij zich altijd lekker voelt. Het is nu aan hem om, ondanks de enorme (onderschat het niet) druk die er nu op hem ligt, met een keiharde zege te komen. Daarmee slaat hij terug en laat hij zien met de druk van een wereldkampioen om te kunnen gaan. Dit wordt zijn kans.
Hij kan ook voor safe gaan en gewoon in de top 3 finishen. Even een paar rustige stabiele races en zijn stoeltje voor 2009 is redelijk safe. Alleen betekend dat wel dat hij weer achter Kimi aan hobbelt en dus definitief de tweede man is. Dat betekend ook een rol als 2e man in 2009 en dus nooit meer kampioen worden.
Het wordt nu dus echt erop of eronder voor hem. Wil je een f^%&#ing kampioen zijn of niet? You ride untill you die or untill you win!
Ben benieuwd wat hoe Massa zich nu gaat ontwikkelen. Hij staat op een keerpunt. Kan hij de laatste stap maken?

Kenney@ het gaat om massa niet alonso...

Ieps iedereen, ben net nieuw hier (hoewel Baron van Kerpen me misschien al kent maar die kent iedereen op álle F1-sites als je tmij vraagt).

Nu, on topic. Massa speelt volgens mij tweede viool. Ze hebben hem een contractverlenging aangeboden met, als een van de belangrijkste argumenten, het feit dat hij een \'teamplayer\' is. Kortom, dat hij genoegen neemt met een rol als 2e rijder.
Nu is dat op zich niet slecht gezien van Ferrari. Raikonnen knalt absoluut met die bak en doet dat redelijk consistent. Een ideale 2e rijder knalt net wat minder hard met die bak maar ook zeer consistent.
Massa is net omgekeerd. Hij knalt fantastisch hard met die ferrari, maar is niet regelmatig genoeg. Hij is dus minder goed dan Kimi (althans, dit alles is mijn persoonlijke mening he) maar daarom nog niet de ideale 2e rijder. En ik denk dat het dat is waar Ferrari naar op zoek is.

Dat gezegd zijnde denk ik niet dat bij Alonso ooit naast Kimi zal rijden bij ferrari. Geen van beide rijders wil tweede viool spelen, Alonso wil zelfs niet zijn teamgenoot niet tweede viool speelt.
Ideaal scenario voor Ferrari: zet Vettel in de auto. Talentvol, redelijk constant (hoewel laatste races wat minder, maar ligt vooral aan de Torro Rosso zelf denk ik) en kan leren van de kampioen.

Bedankt voor de informatie op mijn vraag ( Hij is 2x kampioen geworden, met een Renault auto. Als hij nu slecht presteert, moet hij de schuld niet op de auto van Renault afschuiven. ).Maar het blijft voor mij nog onduidelijk. Hoe kan het dat de auto van Renault niet goed presteert, ze WAREN tenslotte een team wat meedeed voor de kampioenschappen. Ik vindt het echt zonde.

Ook als tweede rijder van ferrari moet je nog regelmatig een podium scoren om de constructeurstitel in de wacht te kunnen slepen. Massa heeft vorig jaar laten zien dat hij daar goed genoeg voor is. Hij moet duidelijk nog leren om fatsoenlijk om te gaan met TC-loze autos maar ik denk niet dat hij nog veel van dat soort slordigheden zal laten zien. Hij blijft altijd in de race minder dan op zaterdag. Net als Jarno Trulli is hij een kwalificatie koning maar is het niet een \"racer\" genoeg om ooit wereldkampioen te worden. Dat is voorgehouden aan mensen als kimi, fernando (waar ik overigens geen fan van ben), lewis, heikki, vettel en misschien nog wat anderen (kubica?).
Ik ben het eigenlijk dus ook niet met Gonfa eens en denk niet dat Vettel naast Kimi een goed idee is. Vettel moet zeker dit seizoen nog lekker bij str blijven rijden en af en toe spannende dingen laten zien. Volgend jaar kan hij ergens naar overstappen.

Dit natuurlijk mits Felipe net als vorig jaar wel punten gaat scoren.

He Gonfa ook hier? Gezellig! Steeds meer bekenden hier. Het wereldje van de F1 site bezoeker/reageerder is toch ook maar klein he.
Ben het me je eens dat Alonso niet waarschijnlijk is voor Ferrari. Tenminste niet als Kimi blijft. Dat zou ook raar zijn en een vreemd signaal afgeven naar hem.
\"We zijn blij met je Kimi.\" \" je wint de titels en je kan een auto ontwikkelen maar toch nemen we Alonso aan.\" \"Die heeft zich in het verleden zo correct gedragen naar ons toe, die moeten we hebben\" Hoe denk je dat Kimi zich dan voelt? Die voelt zich gepasseerd en niet gewaardeerd. Misschien stapt hij zelfs op om voor veel geld in een BMW te stappen. Waar ligt dan de winst voor Ferrari?
In mijn ogen komt hij er alleen als Kimi stopt. Anders is een lange termijn investering in Vettel veel beter!

Massa is iemand waarbij het helemaal naar zijn zin moet gaan en absoluut minder met druk om kan gaan als Alonso of Raik.
daarom zijn dit ook echte wereldkampioenen...Vettel is op zeker de opvolger van Massa in de toekomst.
Massa zal heus zijn draai nog wel vinden dit seizoen maar hij heeft natuurlijk nog geen punt te pakken.....maar als hij 2 x wint is ie al weer aardig op koers.Dit seizoen laat nu al zien dat of je nou in een mclaren of een ferrari rijdt en je ff niet op let,er al een toyota,bmw,williams,torro rosso je je om de oren vliegt...

@ Baron: jaja ik ook hier. Heb er wel een vals adres voor moeten opgeven, ik woon eigenlijk in België maar mijn \'8310\' werd ongeldig bevonden als postcode. Dus woon ik nu te 1081 Amsterdam ;)

@ dude: Ik wil absoluut niet zeggen dat Massa een slechte rijder is hoor, dat denk ik echt niet. Maar kijk, dit is hoe ik het zie:

1e rijder heel goed en consistent, 2e rijder bijna even goed en consistent: 1e rijder haalt 10 ptn in de race, 2e 8 ptn of 6 ptn ofzo.

1e rijder heel goed en consistent, 2e rijder even goed maar minder consistent: 1e rijder haalt 10 ptn, maar soms ook eens 8 ptn want de 2e rijder gaat soms met de hoofdprijs lopen.

Conclusie: in scenario 1 zal er minder \'verdeling\' van de punten zijn tussen beide rijders. Rijder 1 kan immers makkelijker met de 10 ptn naar huis en word dus ook makkelijker kampioen.

Natuurlijk is dit enkel theoretisch maar ik denk dat het in de praktijk toch ook redelijk zou werken. Twee kanonnen naast elkaar zetten is nooit goed (vb: Alonso en Hamilton): dat levert constant puntenverlies op voor beide coureurs. 1 consistente maar minder snelle coureur naast je topper is wel goed: je numero uno haalt de volle pot en je tweede coureur zorgt ervoor dat het constructuerskampioenschap ook binnen is.

Waarmee ik overigens niet wil zeggen dat Vettel niet snel is. Ik denk alleen dat hij nog te onervaren is. Leren van een Kampioen kan veel opleveren (kijk maar eens hoe Massa gegroeid dankzij MS).

Overigens, hij komt niet zo vaak onder de aandacht als opvolger van Vettel maareuh... die Rosberg, komt hij ook niet bijna vrij? McLaren kon Rosberg niet losweken, tweedekeus Vettel daagde ook niet op en Albers reageerde niet op hun smeekbeden. Oh nee dat laatste klopt niet. Maar het is pas ná Rosberg en Vettel dat men naar Heikki is toegestapt.
Nu denk ik: Rosberg bijna eind contract en roept al maanden dat hij naar een topteam wil (en tenzij Williams een echt topteam wordt wil hij weg). En ferrari dat nog eens een groot talent zoekt. Pas op, Vettel vind ik echt super. Toffe knul, kan goed rijden,... Maar Rosberg is denk ik zeker ook niet verkeerd.

Kortom ik ga eens een verlanglijstje maken mocht ik Domenicali zijn:
1) Vettel
2) Rosberg (consistenter denk ik dan Vettel, maar heeft volgens mij nog meer groeipotentieel dan Rosberg. Rosberg heeft de grote stap vorig jaar al gemaakt)
3) Kubica (rijder naar mn hart maar helaas beetje zelfde eigenschappen als Massa denk ik: heel snel maar iets te inconsistent.)
4) Button (de brit wordt al jaren veel talent toegedicht en tenzij Brawn Honda effectief in een topteam verandert zie ik hem niet lang meer bij Honda rijden)
5) Niki Lauda (wordt compleet om de oren gereden zelfs door de Super Aguri\'s maar compenseert Kimi\'s stilte door constant zelf te lulllen, een team als ferrari heeft nood aan PR. Heeft zich daar de afgelopen jaren enorm bedreven in getoond).

de autoverkoper massa hoeft niet alles naar zijn zin te hebben maar hij wilt wel dat het goed loopt en dat is logies kijk naar afgelope jaar hij had echt geen goed jaar. Daarnaast alonso kan tegen druk nou sorry hor maar hij houd zijn teamgenoot op duwt hem van de baan allemaal om hem voor te blijven wordt boo sop hem omdat hij niet wint van hem hij vliegt bij 1 baan 5 keer uit de bocht omdat zijn teamgenoot tegen te houden dan heb ik het nartuurlijk over toen bij mclaren. Hij wil ook dat alles goed loopt iedereen wil dat alles goed loopt maar alonbso kan je niet vergelijken met kimi massa of hamilton dat zijn geowon mensen die kampioen mogen worden alonso niet want een kampioen doet zulke dingen niet. En daarnaast massa heeft afgelope jaar wel kimi geholpen bijv bij brazilie hij had daar makkelijk kunnen winnen van Kimi ehct makkelijk maar hij had beloofd kimi te laten winnen als het nut had en dat had het dus massa is niet zo van ja alles moet naar mij zinnen enz dnek jij van wel dan kijk je naar hele andere f1