Red Bull Racing: "Met boos worden komen we nergens"

L.Hamilton beetje op je p*k getrapt door de afgelopen 4 seizoenen? Ik hoef niet direct een dominerende Vettel te zien, maar ik gun hem ook geen motorproblemen vanaf het begin... Liever een epische strijd tot het einde met ongeveer gelijke auto's en dan het liefst met meerdere coureurs, waaronder vettel.

Ik denk dat een keer een andere winnaar helemaal niet slecht is voor de sport en de fans in het algemeen. Of dit nu een McLaren, een Mercedes of een Ferrari is boeit niet eens zoveel.

Het meest belangrijke is echter de spanning. Als Hamilton met 2 vingers in de neus kampioen wordt omdat de Mercedes 2 seconden per ronde sneller is dan de rest (en Rosberg er ook niet bij komt of bij mag) is er geen zak aan.

Aan de andere kant zul je zeikerds krijgen met de opmerkingen: "zie je wel dat Vettel niets kan in een matige auto".
Ach, dat zul je altijd houden. Vettel is op dit moment nog steeds de beste coureur met nipt achter hem Alonso en daar nipt achter Hamilton (in mijn ogen).
Alleen in een zwakke bolide zal het heel moeilijk worden potten te breken, en dat is zoals L. Hamilton zegt niet erg na 4 titels op rij.

@WOLFLEGION,

Geinig dat dat je liever een epische strijd tot het einde ziet met ongeveer gelijke auto's ziet . Iets wat duidelijk niet het geval was de afgelopen 4 jaren met de RedBull van Vettel.

Pffff ik wel! Ik geen hem alleen geen compleet slecht seizoen, maar als het in het begin even tegenzit, waarom niet? En nee, ik heb geen platte p*k.
Ik vraag me af wat het met Sebje z'n hoofd gaat doen. Legt hij zich erbij neer, en maakt hij er het beste van? Of, schopt ie tegen alles en iedereen aan en verliest zoveel vertrouwen (wat niet nodig is) en maakt het zich heel erg moeilijk de eerst komende tijd,
Ik ben daar wel benieuwd naar.

Ik gun hem ook geen geen uitvallers door motorproblemen, maar ik en vele anderen willen nu wel eens een keer wat anders. Een frisse wind, en gelukkig krijgen we die met deze nieuwe regels. Redbull komt er vanzelf wel weer bovenop hoor. Ik hoef ze voorlopig even niet voorin te zien. Laat Vettel maar weer eens voelen hoe het is om machteloos te staan zonder dominante auto. Na 4 jaar is hij verwend genoeg geweest, en heeft hij zijn vingertje meer dan genoeg de lucht in mogen steken.

Ik zie L.Hamilton niets verkeerd zeggen. Vettel heeft veel geluk gehad de afgelopen jaren. Hij heeft het geluk gehad dat hij op het juiste moment in de juiste wagen zat. Nu is dat een keer minder en ik kan er totaal niet rouwig om zijn.

Kennelijk mag je dat niet zeggen ofzo. Ik heb Hill, Villeneuve, Mansell, Hakkinen in de auto's van Newey zien winnen. Zelfs Coulthard. Vettel zal komend jaar moeten laten zien dat hij echt van buitenaardse klasse is wat mij betreft.

De dominantie van Vettel en Red Bull verstikte totaal de F1. Het is heel goed dat er nu waarschijnlijk een ander team opstaat.

@Insure,
Dat is dan weer bullsh*t. Vettel heeft allang bewezen dat hij van briljante klasse is, anders wordt je niet zomaar even 4x op rij kampioen.

Mansell, Hill & Villeneuve wonnen ja, echter maar 1 titel (en Villeneuve verloor hem nog bijna). Hakkinen won er 2, maar zeker niet met overmacht... verloor bijna nog van Irvine.

Vettel heeft meerdere keren op meerdere momenten laten zien dat hij buitengewoon goed is, sterker nog... dat deed hij bij STR al (en nee, niet alleen in Monza maar in meerdere races).

En Coulthard.... kom je nu aan met DC? DC won niet eens 1 titel in een Newey wagen.

Vettel kreeg 4x de kans om kampioen te worden en pakte alle 4 de kansen. Dát, op zijn leeftijd is al een enorme klasse. En waar was de altijd gerespecteerde Webber dan?

Natuurlijk heeft Vettel het geluk gehad van een uitstekende (lees; de beste) auto. Maar dat betekent niet dat hij zich nog moet bewijzen.

Afgelopen jaren reed de beste coureur in de beste auto. Gelukkig is dat in 2014 anders en rijdt de beste coureur voor de verandering in een matige auto met betrouwbaarheidsproblemen. Een uitdaging dus! Maar bewijzen hoeft hij zich allang niet meer.

Ik gun Vettel absoluut geen problemen, maar nu het wat minder gaat daar is het toch voor de fans alleen maar mooi, mag ook wel een keertje na 4 jaar dominantie, knap van Vettel en RBR maar aan alles komt (gelukkig) een eind.
Natuurlijk zal Vettel wel pissed off worden als het tegen blijft zitten, hoort er ook gewoon bij anders heb je niet de juiste mentaliteit.
Laat die epische strijd maar beginnen!

@Insure,
"Vettel zal komend jaar moeten laten zien dat hij echt van buitenaardse klasse is wat mij betreft. "
?? Ik doe wel gewoon alsof ik dat niet gelezen heb

Om in dezelfde lijn van DH te blijven: Vettel 4x WK. 2x verloor hij hem bijna in de laatste race.

Disclaimer: Bovenstaande argument heeft niets met de kwaliteit van Vettel als rijder te maken.

Vettel heeft zeker ook geluk gehad met die auto.
De auto was de afgelopen 4 jaar de beste en in 2013 werd Vettel in de laatste wedstrijd behoorlijk geraakt , hij draaide toen 180 graden met die auto , en dat er toen geen belangrijke onderdelen ( waaronder de banden) werden geraakt is een wonder.
Was dat wel fout gegaan bij Vettel , dan was Alonso kampioen geworden.
Moet er wel bij zeggen dat Vettel toen een zeer sterke wedstrijd heeft gereden na die crash

"Een frisse wind, en gelukkig krijgen we die met deze nieuwe regels."

Jij wilt alleen maar Hamilton vooraan zien.

Sailor bedoeld natuurlijk 2012.

Maar Hamilton was op dat moment geen 4-voudig WK. Een belangrijk verschil volgens mij.

Maar reed ook al twee jaar in de beste auto van het veld?

De middelen waren afgelopen 4 jaar ook niet gelijk, dat is in de F1 namelijk nooit het geval geweest, Schumi en Senna zijn ook geen kampioen geworden in een achterhoede wagen, dus het feit dat Vettel over de beste wagen beschikte maakt hem nog geen mindere kampioen dan alle andere kampioenen.
Om dan negatief over hem te doen vind ik idd ook onsportief.
Maar hoe dan ook, ik ben zeer benieuwd naar Ferrari, maar daarnaast ook zeer benieuwd hoe RBR en Vettel het gaan oppakken, zolang ze mee kunnen gaan doen om de podiumplaatsen kunnen we mooie strijd tegemoet zien, ik hoop ergens dus toch dat ze het lek (een beetje) boven krijgen ;-)

Nou nou, dat laatste kampioenschap van Senna was wel degelijk in een slechte auto!

Klopt,

En zelfs een hulkenberg of button gaf ik een goede kans in die rbr van vorig seizoen

Het is maar de vraag of die " mindere" auto ook werkelijk minder was.
Dat is haast nooit te bewijzen.
Ferrari was geen beest in kwalificeren , maar kan wel heel goed zijn tijdens de wedstrijd zelf.
Zo was Mercedes heel goed in kwalificeren , maar viel heel vaak terug tijdens de wedstrijden.
Is Mercedes dan een goede of slechte auto? want op 1 rondje was Mercedes ontzettend sterk.
Ik vind die discussies over die mindere auto altijd een zinloze discussie , want wij weten helemaal niet of die mindere ook werkelijk een mindere auto is.
Er zijn voorbeelden waaruit blijkt dat een auto echt wel beter of slechter is , zo was de HRT inderdaad een mindere auto en de Red Bull in 2011 de beste auto , dat is allemaal duidelijk.
Maar welke auto was volgens jullie de mindere auto in 1999 , de Ferrari of de Mclaren?

In 99 was dat vrij duidelijk de Ferrari, het is dat Hakkinen bijzonder veel pech en fouten heeft gemaakt dat jaar, dat Irvine ook nog maar een kans stond.

Tja, als je zo beredeneerd dan kunnen we niks zeggen over de kracht van een auto.

Dat is onzin natuurlijk, want wanneer insiders die dichtbij staan dat bevestigen dan neem ik dat wel aan.
Kortom, wanneer 1 van de top 5 rijders met kop en schouders boven de anderen uitsteekt dan ligt het aan de auto die het onderscheid maakt.

M.a.w. was de rbr van Vettel de afgelopen 4 jr. in handen van Lewis, Fernando, Kimi, Nico, Hulk of Button dan waren zij ook WK geworden.

In 1999 waren Hakkinen en Schumacher behoorlijk aan elkaar gewaagd , ze hadden beiden al wat wedstrijden gewonnen totdat Schumacher dat ongeluk kreeg en aangezien Irvine ( toch niet bekend als een uitzonderlijk goede coureur) steeds meer ging winnen en daardoor ook steeds meer punten ging scoren , had ik het idee dat die Ferrari het steeds beter ging doen.
En aangezien Schumacher door bijna iedereen hoger staat aangeschreven als Irvine , was de kans heel groot dat Schumacher kampioen zou worden dat jaar als hij geen ongeluk zou hebben gehad , al blijft dat natuurlijk altijd gissen , we zullen het nooit weten.
Mika heeft natuurlijk ook wel wat pech gehad dat jaar en daardoor punten laten liggen , maar de mindere coureur Irvine heeft dat jaar wel best veel gewonnen , dus het blijft lastig wie nu de beste auto had dat jaar

Ayrtons,

Nu dat Vettel 4 keer kampioen is geworden in die Red Bull gaat iedereen er vanuit dat die Red Bull de beste auto is.
Maar stel dat Red Bull 2 coureurs van het kaliber Webber in dienst zouden hebben gehad , en Red Bull was dan 4 jaar achter elkaar geen kampioen geworden en haast nooit een wedstrijd zou hebben gewonnen , dan zouden we niet zeggen dat Red Bull de beste auto was , terwijl het toch de beste auto was. , verklaar mij dat dan eens.

@Sailor,
Je hebt wel een punt, maar aangezien je zegt "stel", is het een aanname van jouw kant en geen feit, dan wordt het wat lastig verklaren.

Men gaat er altijd maar vanuit dat het doodnormaal is wat Vettel gepresteerd heeft afgelopen 4 jaar, wat nogal kort door de bocht is. Ieder ander had het zomaar even gedaan..

Uiteraard waren Lewis, Fernando en Kimi ook kampioen geworden met deze auto. Maar ook met zoveel marge? Dat is natuurlijk de vraag.

mr Monza,

Als Massa en Webber in een team zouden zitten waar ze de beste auto hebben maar ze winnen haast nooit wedstrijd en zeker geen wk-titel , dan zouden wij denken dat het geen topauto is omdat deze coureurs niks mee winnen , terwijl het in theorie wel degelijk de beste auto is.

Wij ( forumleden) kijken eigenlijk altijd naar de resultaten van de coureurs maar dat geeft helemaal niet aan welk team nu echt de beste auto heeft.