Vergne: "Ik heb dezelfde potentie als Daniel Ricciardo"

Dat vind ik te makkelijk geconcludeerd. Zo enorm groot als jij schetst waren de verschillen niet tegen ze. Ja, Ricciardo was (wellicht) beter, maar die laat dit seizoen dan ook ieders mond openvallen van verbazing.

Daarnaast weet je niet of Kvyatt stiekem heel sensationeel bezig is, maar het ietwat verbloemd wordt door de auto. Het zou heel goed kunnen dat het gewoon alle drie ijzersterke coureurs zijn die je buiten de Toro Rosso moet zien om echt op waarde te kunnen schatten.

tegen = tussen

@Rudi,
Pak dan gewoon de resultaten van Q1 en Q2 terug vorig jaar. De verschillen tussen Ricciardo & Vergne waren behoorlijk groot vaak.

Zoals gezegd qua punten uiteindelijk niet maar de reden daarvoor (oud rubber vs vers rubber) heb ik gegeven.

Ricciardo was duidelijk beter dan Vergne, en op dit moment heeft onze Russische vriend ook duidelijk meer potentie dan de Fransman.

Niet meer dan logisch dat Ricciardo doorstroomt en dat Vergne het schip moet verlaten.

Ik zeg ook niet dat hij het wél heeft, ik stel dat we het niet zo zeker kunnen weten. En kwalificatieresultaten zeggen niet alles. Je kunt ook gewoon geen kwalificatierijder zijn, maar het in de race wel goed doen.

Alonso is ook geen kwalificatie coureur, maar wel de beste coureur van het veld. Daar zijn we het bijna allemaal wel over eens. Dus je alleen maar blind staren op de kwalificatie resultaten geeft niet het complete plaatje.

Daarnaast heeft Vernge in de drie jaar dat hij tegen Ricciardo heeft gestreden (dus niet alleen bij STR maar ook bij de World Series by Renault 3.5) 2 van de drie jaar Ricciardo verslagen. Daar komt ook nog eens bij dat Vernge een jaar later het Britse F3 kampioenschap op zijn naam schreef dan Ricciardo en daarmee eigenlijk altijd een jaar achterliep.

Dus ja, ik geloof wel dat Vergne dezelfde potentie heeft als Ricciardo met misschien net wat andere sterke punten. Wat overigens Kvyat doet kan je ook alleen maar respect voor opbrengen en dan heeft Red Bull ook nog eens Vettel. Voor zover ik kan inschatten heeft Red Bull op dit moment 4 topcoureurs rijden waarvan er 1 (Vernge) weg moet om een supertalent (Verstappen) zijn kans te geven.

Precies, Mirani. Ik moet ook nog zien of dit wel einde verhaal is voor Vergne. Ik zou hem als teambaas best wel willen hebben. Niet de meest opvallende coureur (mede vanwege zijn geweldige teamgenoten), maar het lijkt me wel een stille, waardevolle kracht die inmiddels ook de nodige ervaring heeft. 2015 lijkt lastig te worden, maar wellicht zien we hem in 2016 weer terug. Aan de andere kant: een Alguersuari bewijst dat je het niet altijd zelf in de hand hebt.

Maar het opleidingsprogramma van Red Bull werpt echt zijn vruchten af, daar kunnen alle andere teams nog een puntje aan zuigen. Ik heb er een hard hoofd in dat RB de komende jaren vooraan blijft strijden, daarvoor loopt te veel technisch personeel weg, maar aan de coureurs zal het in ieder geval niet liggen.

Er zat helemaal niet zoveel tussen die als dat bovenstaande probeert te schetsen.
Ricciardo was beter in de quali. Vergne had vaak een betere racepace!

Overall had Ricciardo misschien net de overhand.
In 2 jaar tijd was Ricciardo namelijk 1 heel punt beter dan Vergne.

2012 Punten:
Vergne: 16
Ricciardo: 10

2013 Punten:
Ricciardo: 20
Vergne: 13

Zowel in 2013 als 2014 was het Vergne meen ik die het beste resultaat voor het team behaalde iIn 2012 8ste en in 2013 een 6e plaats.

De middenmoot wordt haast standaard gezien als slappe hap , terwijl dat echt zeer onterecht is.
Jaren geleden was het gewoon Vettel-mania , ow wat was hij toch goed , veel beter als de rest , bla bla bla , totdat hij eens een teamgenoot krijgt die uit de middenmoot komt...en laten we eerlijk zijn , de verhouding tussen Vettel en Ricciardo had ook niemand verwacht , en dat komt natuurlijk omdat we allemaal dachten dat Vettel de absolute top was.
Vergne mag volgens een paar leden geen goede coureur zijn , maar ik hem Vettel nog wel verslaan als hij bij Red Bull zat samen met vettel.
Het verschil tussen Ricciardo en Vergne was immers veel kleiner dan het verschil tussen Ricciardo en Vettel..

Moet ik dan echt 100x uitleggen dat Ricciardo door vaak Q3 te halen minder verse setjes rubber had dan Vergne en daardoor in de race vaak terrein verloor?

Voor sommige mensen is dat echt moeilijk om te begrijpen he.

Damon, is dat niet wat kort door de bocht? Dan zou toch niemand meer Q3 willen halen?

Teams in de middenmoot hebben daar soms inderdaad (te) veel setjes voor nodig. Daarom zie sommige rijders maar 1 (of helemaal geen snelle) run doen in Q3 omdat er toch niets extra's meer valt te halen.

Ik ben ook tegen deze kwalificatie opzet.

Geef maar maar een uur knallen (max 12 ronden per rijder) met 4 setjes banden ter beschikking per rijder.

Wat Damon probeert te zeggen is dat Ricciardo gewoon genaaid werd!
Door zijn goede kwalificatie pace is hij dupe geworden van een mindere racepace!
Hierdoor kon Vergne meer punten binnen harken in 2012 en heeft hij in die 2 seizoenen maar op 1 punt verloren van Ricciardo!

Is dat nou zo moeilijk te begrijpen jongens !!

<< Sarcasm off >>

wat je roept Hill klopt niet
Ricciardo heeft is in 2012 maar 1 x op gebruikte banden gestart tijdens een race:
d.w.z. dat hij welgeteld 1 x de top 10 heeft gehaald in kwalificatie. Tot zover jou theorie!
Banden waren dus gelijk!

2013 is een ander verhaal, toen is RIC 5 x vaker vanuit de top 10 gestart dan Vergne,
Maar ook in dit seizoen lag de racepace van Vergne hoger die die van Ricciardo. slecht excuus om dit maar te bestempelen dat hij op gebuikte banden moest rijden.

Dus in mijn ogen is wat Vergne roept helemaal zo gek nog niet!
En indirect roept Hill zelf ook dat Ricciardo niet sneller was in de race dan Vergne.

Dit doet touwens niets af aan de kwaliteiten van Ricciardo, want hij rijdt een dijk van een seizoen!

Begrijpend lezen is echt moeilijk he.

Ik zeg nergens dat Ricciardo helemaal geen vers rubber meer had. Natuurlijk start hij op vers rubber. Maar doordat hij in de kwalificatie meerdere setjes verbruikt had moest hij in latere stadia van races terugvallen op 'gebruikte' setjes.

In 6 races over 2 seizoenen zou Ricciardo dan dus een setje meer hebben moeten gebruiken in de kwalificatie.

Of bedoel je dat Ricciardo altijd een setje extra nodig had of hij nu Q3 wel of niet haalde?

Hoe dan ook, je argumenten kloppen niet Damon Hill. Ja, Ricciardo deed het beter in de kwalificatie en Vergne deed het beter in de race. Uiteindelijk waren ze beiden heel erg aan elkaar gewaagd. Zo moeilijk is het toch niet om in te zien dat beiden toptalenten zijn en dat het opleidingsprogramma van Red Bull gewoon erg goed werkt?

Wees blij, daardoor weten we ook dat Max Verstappen in goede handen is!

@DH

Ok……Je begrijpt het echt niet he?
Laat me horen als het kwartje gevallen is! ;-)

Geef je 1 tip van sluier,
in 2012 hebben ze op 1 race na precies evenveel kwalificaties gereden (Q1 + Q2)

Grosjean verwacht ik nog wel te zien, maar je zou inderdaad zomaar gelijk kunnen krijgen. Voor Vergne ziet het er ook somber uit, ook al gun ik hem wel een stoeltje bij een ander team.

Voor Sutil en Ericsson kan ik alleen maar zeggen, laten we het hopen!

En Kobayashi... Het is gewoon leuk om een Japanner in F1 te hebben. Maar wel in een beter team en of dat nou Kobayashi is of een andere maakt me niet veel uit. Net als Sato is hij niet goed genoeg maar heeft wel zo af en toe een leuke inhaalactie.

2015 wordt gewoon een heel lastig jaar voor veel coureurs. Ik denk alleen dat áls Grosjean buiten de boot valt, hij een goede kans heeft om in 2016 weer terug te keren. Of dat hij halverwege 2015 Button of Magnussen vervangt na tegenvallende resultaten.

Zie Grosjean ook wel buiten de boot vallen, en dat is gewoon omdat ie op de verkeerde plek op het verkeerde moment zit en er gewoon nergens plek zal komen. F1 verkeert wat dat betreft in een luxe positie dat er heel veel kwaliteit rondloopt. Het is heel lang geleden dat er zoveel goede rijders beschikbaar waren. om Sutil en Erricson ben ik niet rouwig, de rest verdient wel een plekkie eigenlijk, hoewel Koba misschien ook wel een beetje op zn retour is (heeft niks met caterham te maken trouwens, daar kan je gewoon weinig tot niks laten zien))

Ik denk dat je misschien wel eens gelijk kunt hebben. Ik denk dat Grosjean te lang bezig is met de kat uit de boom te kijken. Ik denk dat hij er verstandig aan doet om te tekenen bij Lotus. De hele boel wordt vertroebeld door McLaren/Honda en hij misschien wel hoopt op een kans bij dit team.

Om 18:17 uur? Uitslaper!