Ferrari en Pirelli in conclaaf om ruzie te sussen
- Gepubliceerd op 24 aug 2015 14:27
-
- Door: Rob Veenstra
Ferrari en bandenleverancier Pirelli kruipen binnen afzienbare tijd met elkaar om de tafel om de gebeurtenissen in België te bespreken. Op Spa-Francorchamps verloor Sebastian Vettel een derde plek door een kapotte band. Na afloop was de Duitser witheet en veegde de vloer aan met Pirelli. De Italiaanse bandenfabrikant reageerde door te suggereren dat Vettel te lang door had gereden op zijn banden.
Pirelli en Ferrari zijn nu aan het onderzoeken wat de exacte oorzaak van de falende band bij Vettel was. De bandenleverancier houdt vol dat excessieve bandenslijtage ten grondslag lag aan het probleem. Motorsport.com bericht echter dat daar op de overige drie banden van Vettel niets van te zien is. Ook de data van Ferrari gaf geen indicatie dat het rubber aan het einde van zijn Latijn was.
Beide partijen gaan binnenkort met elkaar in conclaaf om escalatie van het conflict te voorkomen. "Teams nemen beslissingen aan de hand van de data die ze tot hun beschikking hebben en dit keer zaten Ferrari en wij niet op één lijn. Achteraf is het makkelijk praten, maar we hebben altijd prettig samengewerkt met Ferrari. We gaan spoedig met elkaar praten om tot een oplossing te komen", aldus Pirelli-motorsportbaas Paul Hembery.
Ferrari-teambaas Maurizio Arrivabene vulde aan met: "Eerst zullen we met onze engineers de data doorspitten en dit incident bespreken. Ik heb geen behoefte aan een publiekelijke woordenwisseling met Pirelli. Wat is gebeurd, is gebeurd. Er is geen noodzaak voor controverse. Maar als iemand de aanval op ons opent, zullen we niet nalaten om voor onszelf op te komen."
Trending nieuws
-
test push 13113 aug 2024 06:44
-
Verstappen trots op Newey: "Niemand is zoals hem"20 feb 2024 11:22
-
'Turkije wil Grand Prix terughalen met speciale strategie'20 feb 2024 10:46
-
FIA sluit opmerkelijke kledingdeal met AlphaTauri20 feb 2024 10:09
-
Advertorial: Jordan twijfelt aan kopmanschap Russell20 feb 2024 09:26
10
Reacties (25)
Login om te reagerenLimboF1
Posts: 6.088
"De bandenleverancier houdt vol dat excessieve bandenslijtage ten grondslag lag aan het probleem." Dit is onzin in mijn ogen, want Vettel had nog meer dan voldoende grip om snelle rondetijden te rijden. Dus in mijn ogen is dit damage-control van Pirelli ivm het nieuwe contract in de F1 voor het leveren van de banden. Daarbij is er bij ieder team iemand van Pirelli aanwezig onder de race en die heeft dus niet ingegrepen, dus hoe dan ook blijft het het falen van Pirelli in mijn ogen.
F1osaurus
Posts: 3.304
Leuk als er nog voldoende grip op het loopvlak zat, maar het probleem was dat het loopvlak los kwam van de band.
Of dat dan komt door een productie fout in die band of door overmatig buiten de baan rijden van Vettel is een tweede, maar het grip niveau is totaal irrelevant in deze.
Tifoso
Posts: 2.985
@F10saurus, leuk dat je weet wat het probleem was terwijl Ferrari en Pirelli het nog aan het onderzoeken zijn.
LimboF1
Posts: 6.088
@F10SUARES, je weet toch wat het verzoek van de FIA aan Pirelli is geweest mbt tot het verliezen van de grip om het spektakel op te voeren? Dan denk ik dat dit punt juist heel relevant is. Daarbij reed Vettel een lijn die al jaren de racelijn op Spa is en mag dit ook niet uitmaken, want het is een schone racelijn daardoor.
F1osaurus
Posts: 3.304
@Tifoso, Heb je een bril nodig ofzo? Je zag het loopvlak er toch af vliegen? Wat valt daar nou aan te onderzoeken?
De vraag is WAAROM dat eraf vloog en al het gemekker over de grip van het loopvlak zijn simpelweg irrelevant.
Maar goed, even nadenken is blijkbaar weer teveel gevraagd.
Hunt James
Posts: 2.013
Laat ieder team zijn Eigen bandleverancier terug kiezen
F1osaurus
Posts: 3.304
Er is alleen geen team die dat wil. Afgezien van misschien Ferrari nu even.
RBRFAN
Posts: 123
+1
leroyvdheuvel
Posts: 674
pirelli heeft eerder aangegeven dat op de medium compound 40 rondes gereden zouden kunnen worden op Spa... dit stond volgens een aantal journalisten in het bestek voor de teams.... echter zat hier een nominale marge op van 20% voor competitieve ronde tijden...hierbij kom ik op 32 ronden ...
Raar dat bij 28 ronden er ineens een klapband kan ontstaan zonder rotzooi op de baan... en een zelfde incident had rosberg...
F1osaurus
Posts: 3.304
En wat is de marge voor 2 keer per ronde over buiten de baan rijden?
Rosberg had een snee in de band. Vettel niet.
leroyvdheuvel
Posts: 674
F10SAURUS, ik heb zojuist in slowmotion de beelden terug gekeken van Rosberg... Hier is totaal geen spraken van een snee ... maar gewoon een klapband midden op het loopvlak.
Dan marge van buiten de baan rijden... Ik heb hem geen acties buiten de baan zien doen. sterker nog, als ze hem afgelopen race 5 minuten totaal in beeld hebben gehad op spa vind ik het heeeeeeel erg veel. Met andere woorden xD constateren dat hij 2 keer per ronden buiten de baan komt is heel bijzonder... zou ook betekenen als hij continu buiten de track limits komt hij niet meer mee mag rijden. En niet F1 waardig zou zijn, en geloof eigenlijk wel dat hij het ondertussen wel bewezen heeft...
Tevens zie ik je roepen "Leuk als er nog voldoende grip op het loopvlak zat, maar het probleem was dat het loopvlak los kwam van de band." : dit mag dus juist niet gebeuren ;) het loopvlak hoord aan het karkas geweven te zijn wat dus bij overmatig slijtage of een productie fout hoord te klappen... als er slijtage plaats gevonden heeft zit je door het loopvlak heen en dus ook door je karkas... vliegt je loop vlak eraf betekend het dat door de druk van de mechanische grip op de banden "het karkas" en "het loopvlak" wrijving op elkaar hebben gegeven... dit is meestal het gevolg van speling tussen de 2 componenten... en dit mag dus eigenlijk niet ;)
of Vettel moet Heer en Meester zijn om 1.57.500 te rijden op Zeer versleten banden... naar mijn weten ga je steeds langzamer omdat je de auto anders niet in de bochten kan houden...
F1osaurus
Posts: 3.304
Rosberg had een klapband door een snee. Dat was vrij duidelijk inderdaad.
Vettel gin elke keer door Eau rouge buiten de baan en elke keer voor dat stuk naar Blanchimont/Bus stop.
Het loopvlak mag er niet af vliegen nee, maar ergens houdt het natuurlijk wel op. Die banden hebben niet het eeuwige leven. Als je dan constant gaat beuken plus een heel lange stint gaat rijden dan heb je een grote kans dat er wat stuk gaat,
Runningupthathill
Posts: 17.626
Volgens jouw theorie is de rechterachterband wel de band die de minste klappen krijgt, aangezien de linkerachterband het hardst over de kerb gaat en het hardst over de baan gaat voor Blanchimont.
F1osaurus
Posts: 3.304
Hij ging met alle 4 de wielen buiten de baan, dus kan krijgen zowel links als rechts een knauw zowel bij het eraf gaan als bij het weer terug de baan op komen.
Wellicht rechts inderdaad nog wel het meest als die over de kerbstone bljft rollen.
LimboF1
Posts: 6.088
Iedereen kwam op meerdere plekkdn buiten de baan en niemand had er last van. Banden zouden volgens Pirelli 40 ronden meekunnen en dan hebben we twee nagenoeg indentieke falende banden. Geen snee of waarneembare beschadigingen die zichtbaar waren, banden gingen er gewoon aan. Het enige verschil was het aantal ronden dat de banden oud waren. Het vreemde is dat als Pirelli onschuldig is in deze, waarom komt men dan niet met een statement dat Pirelli tegen de tacktiek van 1 stop was? Pirelli zal nooit schuld bekennen gezien het contract wat ze kunnen verliezen aan Michelin.
F1osaurus
Posts: 3.304
Die 40 ronden is een maxium indicatie van de levensduur over alle circuits. Niet specifiek Spa. Dat gaat ook over de slijtage van het loopvlak. Dat houdt dus geen rekening met dat je de structuur van de band kapot ragt door steeds buiten de baan te vliegen.
Op Silverstone en Hongarije ging die medium band ook wel degelijk 36 en 37 rondes mee.
En ... niet iedereen probeerde op Spa 30 rondjes te doen terwijl ze hun uiterste best deden om de banden kapot te raggen op de kerb randjes en asfalt randjes. Alleen Vettel deed dat en zijn band klapte.
De band van Rosberg ontplofte op een totaal andere manier. Je zag bij Rosberg ook voordat die band klapte al dat er een stuk los hing. Echt compleet onvergelijkbare situatie.
Waarom Pirelli met die onzin over een maximum aantal ronden komt snap ik ook niet. Dat is inderdaad bijna net zo stupide als dat constante gehamer op de niet extreem oplopende rondetijden door de Vettel fans.
Dat lijkt me typisch iets wat bedacht is om de "show" te verbeteren en te voorkomen dat ze de hele wedstrijd op de hardere band doen om alleen in de laatste ronde nog even een zachte band te monteren (zoals ze voorheen wel eens deden).
De eis/wens is blijkbaar minimaal 2 stops per race en dat bereik je zeker door op die manier een maximum aantal rondes in te stellen per compound. Maximaal 50% op de hardere band en dan 30% op de zachtere band hou je dus nog minimaal 20% over voor een extra stint en dus ook 2 stops minimaal.
Dan hoeft Pirelli geen moeite te doen om de banden zou uit te kienen dat ze snel genoeg slijten om minimaal 2 pitstops te forceren.
Wat dat betreft is het voorstel van Pirelli heel logisch, maar ook dat heeft dus overduidelijk geen moer met deze situatie te maken nee.
Runningupthathill
Posts: 17.626
"Sources have now revealed that Rosberg and Vettel were not the only drivers to face tyre problems at Spa-Francorchamps, with cuts being found in several other tyres over the weekend after practice sessions.
Had these cuts manifested themselves in the race, then there was a chance that they have could led to bigger problems similar to what Rosberg suffered.
It is understood these were mainly appearing on the rear tyres, although Pirelli could not find what was causing the damage.
However, it wrote to the FIA to ask for extra precautions to be taken in ensuring the track surface – and run-off areas – were cleaned extensively before the grand prix.
It is also understood that teams contacted the FIA to also express their concerns about potential debris around the track.
One theory is that because drivers were taking liberties in some run-off areas, especially at the top of Eau Rouge, that they could have been running over debris from previous incidents.
But although Vettel was seen running slightly wide across the kerb at Raidillon moments before his tyre failed, Pirelli is still convinced his failure was totally wear related.
When asked if there were any similarities between the two right rear tyre failures, Hembery said: "No. Rosberg was an external cut, this was pure wear.
"If you look at the images, the carcass was still intact so it was a wear issue, the second one on Friday was a cut."
En dan haal ik speciaal voor Saurus did stukje er nog eens uit:
"When asked if there were any similarities between the two right rear tyre failures, Hembery said: "No. Rosberg was an external cut, this was pure wear."
Pirelli blijft er dus bij dat het zuiver degradatie van de band was. Leuk, zo een band die zonder indicatie ploft. Los van het feit dat er langs meerdere kanten banden stuk gingen dus.
JaapB
Posts: 1.233
Slijtage op de andere banden zegt niks. Als je elke keer met die band bijvoorbeeld dezelfd kerbstone hard neemt kan het toch zijn dat je die band beschadigd.
Ik kan me ook herinneren dat hij in éen bocht vaak wat wijder uitkwam en wat grind daar meenam in de vrije trainingen dus misschien dat hij daar die slijtage kreeg.
Peter
Posts: 977
Grind meenemen was linker achterband. Klapband rechts achter.
Mika1
Posts: 1.510
Voordat de band klapte zag ik al op tv dat Vettel z'n banden vreselijk op hun lazer gaf om Grosjean voor te blijven. Op een gegeven moment was het iedere ronde blokkeren en andere lijnen. Dat kon ook niet anders, want anders had hij nooit zolang voor Grosjean gebleven, die veel betere banden had en een sterke Mercedes motor.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Kan zijn, maar dat moeten racebanden kunnen hebben. Als een coureur zich maar niet meer moet verdedigen omdat het rubber daar niet tegen kan, dan kunnen we beter stoppen. Dat wil zeggen: stoppen met dat rubber!
Tommieeee
Posts: 774
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat als di Montezemolo het nog voor het zeggen gehad zou hebben in Maranello dat hij nu waarschijnlijk had gedreigd met een exit van Ferrari uit de formule 1 als er niets zou veranderen aan de bandensituatie.
Belgianf1fan
Posts: 624
Als ik de woorden van Pirelli goed begrijp heeft elk type band een bepaalde fysieke levensduur, ongeacht de performance die eruit komt. Met andere woorden 1 stoppers en gewaagde strategieen zijn niet mogelijk. Kunnen ze evengoed de race afschaffen, wie zit er nou op een processie te wachten.
gp
Posts: 4.711
"Als iemand de aanval op ons opent"?? Volgens mij was het toch Vettel die harde woorden sprak. Pirelli reageerde daar heel beheerst op. Dit is nou net waarom ik niet van Ferrari houdt. Zij kunnen soms zo arrogant zijn. En eerlijk gezegd is deze discussie vrij zinloos. Nee, banden horen niet zo te klappen maar het gebeurt. Ik ben er vrij zeker van dat de situatie van Vettel geen onacceptabele oorzaak heeft. Ferrari heeft ondanks het advies van Pirelli om maximum 22 ronden te rijden in de wind geslagen. Zij hebben dit risico genomen en moeten nu niet zeuren. En ja natuurlijk moet Pirelli hiernaar kijken want dit mag eigenlijk niet gebeuren maar hier treft hun totaal geen blaam. Toen enkele jaren geleden we een soortgelijk probleem hadden en was het ook de schuld van de teams die ontdekt hadden als je rechter en linker banden omwisselt je meer grip hebt waardoor er ineens veel klapbanden waren waarna de teams gewaarschuwd werden dit niet meer te doen. Hier ook was Ferrari gewaarschuwd dit niet te doen en bam!
gp
Posts: 4.711
Ik las net een artikel van David Coultard over de kwestie en we zien dit verhaal uit context. Er heerst onvrede over de banden bij de coureurs omdat, zoals Michelin aangaf, deze banden niet de beste zijn die mogelijk zijn. het gaat meer over het feit dat deze "geprogrammeerde" slijtage gevaarlijk is met klapbanden zoals dit weekend als gevolg. Het is weer dit geforceerde proberen om het spannender te maken die de grote boosdoener is en de coureurs zijn het zat. Ook Hamilton en Alonso zijn blijkbaar tegenstanders van deze banden. Eigenlijk treft Pirelli geen blaam omdat ze gewoon leveren wat hun gevraagd wordt maar, zoals Michelin het stelde, Pirelli zou dit niet moeten accepteren en weigeren om deze "slechte" banden te maken. Vettels tirade was niet zozeer gericht tegen de klapband van zondag maar eigenlijk tegen de huidige banden in het algemeen en daar kan ik me wel in vinden.