Schumacher krijgt straf van 20 seconden

dus 12e?

Oh well, hij heeft toch mooi gereden en hij doet het toch al beter dan een paar races terug. :)

Ik vind het leuk om hem te zien rijden en hij heeft er plezier in. En dat hij geen wereldkampioen zal worden weet hij zelf ook wel, maar zelf de anti-schummie mensen moeten toch toegeven dat hij het niet slecht doet voor iemand die drie jaar pauze heeft genomen.

Edit : Ik persoonlijk vraag mij af of Damon Hill echt wel onpartijdig was bij het beoordelen van deze actie...

ja terecht.. maar wel jammer, kvond het stoere actie

echt vreemd.....lichten waren groen SC naar binnen en over de pacecar lijn.....Nou wel leuk geprobeerd en heeft ALO wel maximaal gepresteerd

X

Woops,dubbelpost. Toen mijn eerste reactie niet verscheen heb ik een tweede poging gedaan, maar mijn eerste is er dan toch nog doorgekomen...

Belachelijk, zet \'m dan gewoon weer terug op de 7e plaats. Maargoed, als dit de regels zijn moeten we die accepteren...

Jammer. Nu kan Alonso nog weer arroganter worden. Net zoals vandaag met zijn handje weer zwaaien.

Lijkt mij toch weer een gat in de regels, die dus samen niet helemaal duidelijk zijn. Zal ook niet de laatste keer zijn dat zoiets gebeurd.

ZEER JUIST!
zie reglement 40.13 \"If the race ends whilst the safety car is deployed it will enter the pit lane at the end of the last lap and the cars will take the chequered flag as normal without overtaking.
\"

Denk dat Brown maar in beroep moet gaan.

Voor Aso acties in de pitstraat krijg je alleen een waarschuwing.

Ze zijn echt het spoor bijster bij de FIA.

Ik ben een die hard Alonso fan en ik ben blij dat hij toch 6de wordt maar ik vind het jammer voor Schumacher...hadden ze hem die 7de plaats maar gegeven :(

Oke Bull, kom er maar in!
Zoals Brawn het vertelde, was het goeie actie, hij (Schumacher, Brawn) zag de regels anders en probeerde er van te profiteren. En daar gaat het tenslotte om.
Zoals Brawn het vertelde klonk het mij ook wel logisch, al dacht ik dat het niet mocht. Maar dat is makkelijk praten achteraf.

Maar er word geen uitleg geven waarom hij nu 20 sec straf krijgt.
er was groen licht. zie je op youtube.rechts in beeld. en hij haald in na de lijn vd pits.er waren dus meerdere argumenten van mercedes om het te rechtvaardigen.maar tegen argumenten nog niks van gehoord.
ach jammer ,maar wel zwaar gestraft weer.

is jammer want hij was goed bezig de laatste ronden,en wat dacht je hier kan je niet inhalen

Ik snap dit echt niet hoor waarom is er dan groene vlag als je niet mag inhalen is er normaal een gele vlag met teken van sc erbij en is het pas terug groen bij de finish. Dus vind dat deze straf niet terecht is.

Benieuwt of er nog een reactie van het team van Mercedes GP gaat komen en Schumi. Als je toch de regels wil handhaven moet Massa ook drive trough krijgen met overschrijden van de lijn bij buitenkomst van pit.

Ik schat het niveau hier te hoog in denk ik... begrijpt nou niemand dat Bull al naar bed moest van zijn moeder, en zelfs het voetballen niet mag zien? :D

Morgenochtend een eerste reactie denk ik ;) Hij zal het nu wel niet zielig vinden. ... zielig...

Ik twijfel eerlijk gezegd wel aan de correctheid hiervan. Al heel het seizoen worden er reprimandes uitgedeeld. Nu heeft Brawn een deftige uitleg waarom Schumi het heeft gedaan, en pats, stop-en-go. Ik heb zo wel het gevoel dat Hill hier iets mee te maken heeft. Correct was geweest, Schumi zijn 7de plaats terug en een reprimande.

@ Bjorn: Massa reed niet over de lijn, hij reed erop. Het was heel krap, maar hij ging er nét niet over.

Inderdaad mis ik de toelichting van de straf. Wie was er de racesteward deze race?

Hehehe, sorry Black Book, je hebt gelijk. :)

dit is naar mijns inzien een hillararie kadotje, lekker onpartijdei ventje zeg

sorry rot toetsen bord

haha die brawn wist het allemaal zo goed. nou bull kun je toch nog goed slapen:P

20 Sec slaat ook nergens op, ik vind een positie wissel met Alonso meer terecht. Kom op. Ik ben geen Schumacher Fan maar hij verdient gewoon die 7e positie.

Toch raar dat er groen werd gezwaaid i.p.v. geel dan. Groen betekend toch echt dat er ingehaald mag worden.

Ik zou het ook gedaan hebben. Voor hetzelfde geld was het wel toegestaan en dan had je mooi iedereen het nakijken gegeven. Wie niet waagt die niet wint.

reglement nogmaals geleze: wat MSC deed mag volgens mij maar niet in laatste ronde wanneer men finisht...
Goede race Alonso!!!

Als ik Brawn was, zou ik in beroep gaan. Toch niets te verliezen en de regels zijn vaag genoeg.

De FIA heeft zelf de onduidelijkheid veroorzaakt. Groene vlaggen geven, geeft het kenmerk van de baan is vrij. Waarom in 2009 Australie wel gele vlaggen en sc borden, en dan nu niet?? Dan maakt de FIA toch ook fout of niet soms?

Paar interessante opmerkingen:
-Mercedes GP gaat in beroep tegen de beslissing
-De straf ZOU gegeven worden omdat Schumacher inhaalde voor de SC lijn.

Erg jammer dit, ik ben dan een Alonso fan maar Schumacher heeft erg goed geracet en verdient dit niet. Een positiewissel + een reprimande vind ik meer op zijn plaats. Ik hoop dat ze nog in beroep gaan.

Het verhaal zal nog wel een staartje krijgen...

Bevestigt dat ze idd in beroep gaan.

\'Het team van Mercedes heeft besloten in beroep te gaan tegen het besluit om Michael Schumacher twintig seconden straf te geven na afloop van de Grand Prix van Monaco.\'

Wat mij ineens te binnen schiet, stond er in de laatste ronde sc in this lap??

Als alonso fan vind ik het super dat Alonso zijn plaats heeft terug gekregen, maar als de regels zo voor verschillende intepretaties vatbaar zijn zou ik het een stuk eerlijker gevonden hebben als Schumacher en Alonso gewoon gewisseld zouden zijn en dan eventueel een waarschuwing ofzo. Zoals anderen al zeiden werd er groen gezwaaid en waren er geen SC borden meer.

Lekker de nabeschouwing met Alain Prost hier op de radio....die snapt er ook niks van haha

FIA = Ferrari....
Dat was al duidelijk, maar dat wordt nu nog eens uitvergroot.
Schumacher heeft legaal ingehaald voor de safety car lijn. De regelementen kloppen dan niet als er dan twee van deze regels zijn.

Ik denk dat Schumacher tijdens de laatste safetycar situatie kans zag om iets terug te doen voor Damon Hill, die toen zijn wereldtitelkans in 1994 zag verdwijnen door een opzettelijke aanrijding van MS. Zo kon Hill als racesteward deze straf uitdelen. Tis maar een gedachten kronkel.

Ben benieuwd naar de uitleg, die van Brawn was iig duidelijk.
Ook wel raar dat iedereen vooraan als een gek begon te rijden toen de safety car weg was, dat viel me al op - en vond ik raar - voordat ik zag dat Schumacher 6e was geworden.
Schumacher haalde Alonso echt niet in als hij en het team er niet van overtuigd waren dat het mocht.
Het is ook niet de eerste keer dat de regels niet geheel duidelijk zijn voor iedereen, bijvoorbeeld die actie van Hamilton op Raikkonen in Spa of die dubbele diffusor.
Om hier dan nu een straf voor te geven van twintig seconden, vreemd. Geef hem dan gewoon zijn plek terug.
Hoe dan ook, Damon Hill slaapt vanavond heel lekker!

Jammer ben geen Schumacher fan, maar deze actie kon ik wel waarderen. Maar ja, als het in duidelijk (nou jah...) in de regelementen staat dan valt er niet echt veel meer aan te doen.

kunnen we alonso fan niet beter met zijn allen links laten liggen. want met dit soort opmerkingen zou de redactie best wel eens mogen ingrijpen,om dit soort opmerkingen te weigeren.het is ook altijd de zelfde die rare praat en hatelijke opmerkingen heb als het om iemand anders gaat dan alonso.

Ik vind als het klopt wat Ross zegt het onzin is dat hij nu die penalty krijgt

Gegokt en mis gegokt van de sluwe vos.Ben zelf geenMS fan maar vond de actie wel gaaf en MS zet toch weer een hoop mensenaan het denken

Wel, ik vind die straf terecht

Zo kennen we hem weer.... Een opportunist in hart en nieren ! Maar goed, dat is racen maar al bij al heeft Alonso een geweldige race gereden en hadden ze bij Ferrari een goede strategie.
Ik ben geen jurist maar toch typisch Brawn/Schummi.... Altijd zoeken naar een gaatje in de regelementen ofschoon het voor mij heel erg duidelijk is.
Ik had Schummi wel gewoon zijn 7de plek gegeven.
Michael heeft het nu wel helemaal \"verkorven\" bij de Tifosi.

Leuk dat de oud coureurs nu bij de stewards zitten. Aangezien Schumacher met genoeg coureurs rivaliseerde kunnen ze nooit een eerlijk oordeel over hem geven. Zeker een Damon Hill niet die pas en te onpas iets over hem te zeggen heeft.

Waarom gaat Art.40.13 niet op?
40.13 If the race ends whilst the safety car is deployed it will enter the pit lane at the end of the last lap and the cars will take the chequered flag as normal without overtaking.
Als de SC nog actief is dan zou het sowieso de laatste ronde naar binnen gaan en mag er niet meer ingehaald worden. Dat is logisch, omdat het tot gevaarlijke situaties kan leiden omdat de baan niet vrijgegeven is, maar de FIA niet wil dat de SC de finish vlag als eerste ziet gaat deze toch naar binnen
De verwarring ontstaat hier doordat, de SC nu wel naar binnen zou gaan en toevallig in de laatste ronde en dus komt de bovenstaand artikel niet van pas. De is vrijgegeven! Geen ruimte voor discussie en vaag dat hij ervoor gestraft wordt.

Hou toch op met de onzin van Fia is Ferrari. Het verleden heeft toch duidelijk bewezen dat dit helemaal niet zo is. Belachelijk gewoon !

Tsja, gegokt en verloren zou ik zeggen. Het was leuk geprobeerd maar denk dat een beroep tegen de straf zinloos is. Het reglement is helder, Alonso kreeg te horen dat ie niet meer in mocht halen, de enige reden dat die SC weg moest is omdat het niet mooi staat op de foto als ze erachter finishen, anders had dat ding doorgereden. Ik ben overigens wel een fel tegenstander van die regel, waarom geven ze SC-rondjes niet gewoon terug met een maximum van 3 ronden of zo? Dan tellen die niet mee en komen die erbij aan het einde, dan krijgen we tenminste nog een paar ronden racen te zien, die finishes achter de SC vind ik zó lame.

Rules FIA 2011.

1. Do not overtake.
2. Smile and wave to Mr. Ecclestone.

Misschien een nieuw leuk regeltje voor 2011.

Art.671: No overtaking until *all* cars have crossed the finishline. ;)

Het is al belachelijk genoeg met de huidige regels, dus waarom niet nog belachelijker? ^^

Nou, ben ook een fan van Alonso en blij dat hij 2 pnt meer heeft, maar de hele situatie is/was zo onduidelijk. Vind het een behoorlijk zware straf voor een toch wel spectaculaire move van msc (Alonso zat nou ook niet echt op te letten en kwam al met wielspin uit die bocht). Kijk die regel is duidelijk, maar er werd wel groen gezwaaid en geen sc vlaggen. Er zal dus nog wel een beroep volgen waarna msc weer naar de 7e plaats gaat, zodat het is zoals het was voor de \"onduidelijke\" situatie. Mijns inziens een betere oplossing. Denk dat Hill zeker onpartijdig is geweest, maar hij zal niet wakker van liggen van deze straf, haha ;)...Verder vind ik de site er zeer op vooruit gegaan!!Alleen jammer dat er nog steeds een aantal \"fans\" hier aanwezig zijn, die elkaar of een ander niet het licht in de ogen gunnen...@redactie: wordt hier nu beter op gecontroleerd?Gaan jullie werken met sitebans/timeouts etc.?Thanx.

@Jermaine uit Arnhem...even of topic, maar volgens mij ben jij wel de record poster hier, meer dan 3000!?netjes hoor ;)Grappig dat je dat nu kunt zien, he?!

@NathieF1 Ene Patrick ligt als reageerder, al ver boven de 5000 geregistreerde reacties, dus heb je altijd baas boven baas.

Ik denk dat als ze dit nog willen voorkomen, dit ook iets duidelijker moeten neerzetten. Zoiets als:
\"Safety car in this lap
Neutralized race finish\"
Zodat het iig duidelijk is voor iedereen. Wie heeft het mail adres van dhr. Whiting? :)

dom dom, zoals ik al gisteren zei. volkomen onnodig en onsportief en ben je zelfs je 7de plek kwijt. en waarom zou je iemand willen inhalen op deze smerige wijze. doe het tijdens de race op een eerlijke manier als je zo goed bent.

dit is echt te nep!!

gare regels! pff loser Hill weet zeker dat hij er iets mee te maken heeft.

Sorry hoor maar ik vond het een laffe actie van Schummi. Een actie van een \"hond die in het nauw wordt gedreven\"... Heeft niets met brilliant of zo te maken.
Alonso heeft kennelijk het team gevraagd of hij Hamilton nog mocht inhalen en men heeft hem kennelijk gezegd dat dit niet meer kon. Daarom was hij verrast door die \"brilliante\" inhaalactie.
Schummi zal op een andere manier moeten tonen dat hij er nog staat... Dit is alleen maar een weerspiegeling van zijn \"hebberigheid\" die je als kampioen welliswaar moet hebben maar staat in schril contrast met briljante inhaalacties uit het verleden. Bovendien was de commentaar van Brawn op BBC waar hij met fotootjes stond te zwaaien ook maar minnetjes als je het mij vraagt. Iets van \"Alonso zat te slapen\" of zo.... Nu hebben ze bij mij voorgoed afgedaan.

Achteraf bekeken vind ik de 20 sec. straf terecht want wat zou er zijn gebeurd als Alonso gecrasht was ? Schummi heeft de ganse race de tijd gehad om Alonso in te halen en dat is hem totaal niet gelukt. Met deze move heeft hij alleen maar een heel dom risico genomen. A. voor de punten die hij verliest en b. om voor een onnodig race-incident met eventuele crash te zorgen.

\"De regel op zich is kristalhelder en valt niet verkeerd te interpreteren. Waar je wel enorm over kunt twijfelen, is of de safety car wel degelijk nog actief was op het einde van die ronde. Er zijn factoren die dat ernstig tegenspreken: Het vrijgeven van de baan, de S.C. borden die werden weggenomen en het zwaaien met de groene vlag. Ter vergelijking met verleden jaar in Australië: toen kwam de safety car ook binnen op het einde van de laatste ronde, maar er werd wel nog gezwaaid overal op het circuit met gele vlaggen en men liet nog duidelijk de S.C. borden zien:\"

Daar is geen twijfel over mogelijk. Uit de regel blijkt namelijk dat bij een finish onder de SC, de SC ALTIJD aan het einde van de laatste ronde binnenkomt. M.a.w. als de safety car aan het einde van de laatste ronde binnenkomt, is er sprake van een finish onder de SC. Regel 40.11 is voor alle andere gevallen, niet voor een finish, daarvoor is specifiek 40.13 geschreven. Alle factoren die je noemt doen aan die regel niets af, dat is een kwestie van procedure. Op het moment dat de laatste ronde ingaat komt de SC altijd in die ronde binnen zodat de coureurs naar de finish kunnen rijden en de procedurele maatregelen die daarvoor gelden zijn dat ze dus idd safety car in this lap zeggen en \"de baan vrijgeven\". Dat schept verwarring, als paal boven water staat echter dat hier sprake is van een finish onder de safety car en dat niet terug gevallen dient te worden op 40.11.

@Dennis, het eerste deel is absoluut waar, de regels zijn heel erg duidelijk, zowel 40.11. als 40.13.
de onduidelijkheid is in dit geval of de race eindigde onder de safetycar of onder racecondities. Er werd aan de teams doorgegeven dat de safetycar naar binnen zou komen. En volgens notabene de FIA zelf wordt hiermee aangegeven dat de baan daarmee vrijgegeven wordt en dat er weer geraced mag worden. Er werd ook met groene vlaggen gezwaaid, en er knipperde groene lichten aan de zijkant van de baan.
Er is geen andere interpretatie mogelijk dat Schumacher legaal gehandeld heeft.

Deze straf is volledig onbegrijpelijk. En ik wacht met smart tot de fia nu eindelijk eens met een duidelijke onderbouwing komt waarom ze van mening zijn dat de inhaalactie illegaal zou zijn...
Tegen de straf zelf kan niet in beroep worden gegaan, maar ik verwacht niet anders dan dat het fia accourt of appeal mercedes uiteindelijk gelijk zal geven.

en nog even een opmerking aan allen die denken dat hill hier ook maar iets mee te maken heeft: vrijwel direct na de race heeft hill aangegeven dat de actie van schumacher volledig legaal was, omdat hij pas inhaalde na de safetycareline, en inhaalde onder groen...
Geen revanche dus van hill, maar volledige onpartijdigheid, hij nam het dus zelfs op voor schumacher@!

De SC indicatie en gele vlaggen waren er trouwens wel nog voordat ze over de \"1e safety car lijn\" gingen. Net na die lijn stonden ze met een groene vlag.

Ik denk eerlijk gezegd dat de raceleiding een fout gemaakt heeft en de race vrijgegeven heeft. Dat zullen ze niet bedoeld hebben, maar die \"SAFETY CAR IN THIS LAP\" en het tonen van groene vlaggen na de 1e safety car lijn betekenen dat regel 40.11 van kracht is (dat het weer veilig is om te racen).

Fout van de raceleiding om regel 40.11 uit te voeren terwijl ze 40.13 bedoelden.

Het is jammer dat Mercedes niet in beroep kan gaan, want dat hadden ze (net zoals Spa 2008) gewonnen ook.

Je kan daar weer oeverloos over zwetsen.

Het enige wat ik toch weer frappant vind is dat van de twaalf coureurs die rondrijden, of van de zes teams dat rondrijden er weer één bepaalde coureur is dan wel weer één bepaalde teambaas is die de regels ANDERS interpreteren dan al de rest.

Het is geen toeval dat het net deze teambaas en deze piloot is die een andere koers menen te moeten varen dan al de anderen, voor wie de regels blijkbaar WEL duidelijk zijn.

De geschiedenis leerde ons al veel op dat vlak.

Alonso passeren is geen enkele kunst. Alonso zat immers \'geblokkeerd\' achter Hamilton, die op zijn beurt \'geblokkeerd\' zat achter Massa, die op zijn beurt geblokkeerd zat achter Kubica enz... Want deze piloten interpreteerden de regeltjes correct.

Brawn mag zwetsen wat hij wil dat hij het idee had dat de piloten terug begonnen te racen... Kijk naar de beelden. Die jongens zitten inderdaad boordevol adrenaline en het zou doodjammer voor Webber geweest zijn als hij zijn Monaco GP met een slakkengangetje had moeten vieren onder de geblokte vlag.

Alonso darentegen, die kon nergens heen... Die zat \'vast\' in de laatste bocht gezien Hamilton er vlak voor zat.

Op dezelfde wijze zou Schumacher als enige piloot die nog aan het racen is het hele veld nog kunnen gaan passeren...

Maar goed de brave man heeft zodoende dit jaar al eens het gevoel mogen smaken hoe het voelt om iemand te passeren die je eigen teamgenoot niet is.

Melbourne 2009 had een vergelijkbare situatie maar kijk eens naar het volgende filmpje bij 1:10: www.youtube.com/watch?v=7LxE2-bj3-o

Dit lijkt op een finish achter de saftey car zoals het reglement omschrijft. met geel en bordje SC. In de situatie van Monaco werd de baan gewoon vrij gegeven (gezien logisch was omdat de baan vrij was) en gaat het hier dus niet om een finish achter de saftey car.

De FIA is naar mijn idee niet heel duidelijk en consequent in het toepassen van de regels.

sorry, dubbelpost