Breuk met Renault kost Red Bull 88 miljoen euro
- Gepubliceerd op 08 sep 2015 14:43
-
- Door: Rob Veenstra
De breuk tussen Red Bull Racing en Renault slaat financieel een groot gat in de begroting van het team. De Oostenrijkse renstal raakt 88 miljoen euro aan sponsorgeld kwijt wanneer beide partijen uit elkaar gaan. Dat meldt Auto Motor und Sport. Renault bereidt zich voor op een overname van Lotus om met een eigen fabrieksteam aan de start te verschijnen. En dan nemen ze sponsors Total en Infiniti met zich mee.
Die twee partners zijn bij Red Bull Racing goed voor een jaarlijkse bijdrage van 88 miljoen euro, die nu rechtstreeks in het budget van het fabrieksteam van Renault verdwijnt. Daar blijft het niet bij. Red Bull Racing had een speciale regeling met Renault en fungeerde als officieus fabrieksteam. De Oostenrijkse renstal hoefde niet te betalen voor de motoren, maar daar komt nu dus verandering in bij een akkoord met aan andere partner.
Ferrari is na het afhaken van Mercedes het enige overgebleven alternatief voor Renault voor Red Bull Racing. De Italianen rekenen tussen de 15 en 20 miljoen euro voor de aandrijflijn. Dat betekent dat de scheiding met Renault het team van Red Bull Racing opzadelt met een kostenpost van om en nabij 100 miljoen euro. De Franse autofabrikant zou al ingestemd hebben met ontbinding van het doorlopende contract met de Red Bull-teams.
Trending nieuws
-
test push 13113 aug 2024 06:44
-
Verstappen trots op Newey: "Niemand is zoals hem"20 feb 2024 11:22
-
'Turkije wil Grand Prix terughalen met speciale strategie'20 feb 2024 10:46
-
FIA sluit opmerkelijke kledingdeal met AlphaTauri20 feb 2024 10:09
-
Advertorial: Jordan twijfelt aan kopmanschap Russell20 feb 2024 09:26
0
Reacties (40)
Login om te reagerenRichardt.
Posts: 1.531
Kijk, dit is dus de verklaring waarom het zo lang duurt voordat bekend wordt dat Red Bull en Renault definitief uit elkaar gaan.
Dit gaat om zoveel geld dat beide partijen "rustig" afwachten totdat de ander de knoop doorhakt.
Het zijn ook niet echt bedragen waarbij je als goede partners zegt het verschil 50/50 te delen. Leuk voer voor juristen dit.
F One
Posts: 209
Heb je het artikel gelezen en begrepen? Het gaat helemaal niet over afkoopsommen of aanverwandte artikelen maar puur over het vertrekken van sponsoren en het al dan niet moeten betalen voor de motoren. Hoeft dus geen jurist aan te pas te komen.
Richardt.
Posts: 1.531
Uiteraard heb ik het artikel gelezen en ja ik snap dat Red Bull niet direct 88 of 100+ miljoen moet betalen.
Wat ik wel duidelijk probeer te maken is dat de belangen immens zijn en dat het om bedragen gaat waar een gemiddeld Afrikaans land een jaar van zou kunnen leven.
Zodra één van beide partijen de samenwerking ontbind legt de ander een claim van enkele tientallen miljoen neer vanwege contractbreuk. Volkomen logisch dus dat Red Bull en Renault elkaar aan het lijntje houden.
Indirect heeft het vertrek van sponsoren dus wel "iets" meer gevolgen dan een gebrek aan sponsor inkomsten.
Sjees
Posts: 1.149
Hier zit natuurlijk wel een heel leger juristen op het F One. Afkoopsommen, aanverwanten artikelen en/of sponsoren bij zulke bedragen wordt het gewoon hard tegen hard gespeeld lijkt me.
F One
Posts: 209
Het gaat er mij om dat de in dit artikel genoemde bedragen niet met afkoopsommen te maken hebben. Dat komt nog wel...
En voor een afrikaans land is 100 miljoen inderdaad een hele leuke begroting, Voor Nonkel Dieter is het valt het wel mee. Zijn geld zou, als hij jaarlijks 100 miljoen extra in RBR pompt pas over 118 jaar op zijn. Vooropgesteld dat hij vanaf vandaag niets meer verdient.
Beemerdude
Posts: 7.082
Nou F One; RichardT heeft het dus wel begrepen en ik denk dat jij degene bent die iets over het hoofd ziet.... Lees het nog maar een keer goed en denk er dan even aan of het ook iets uitmaakt of RBR de stekker er uittrekt of dat Renault dat doet. Als jij denkt dat het geen verschil maakt dan kan niemand het je nog uitleggen ben ik bang voor...
Terzijde; buiten jezelf is er niemand die het over afkoopsommen heeft.
LimboF1
Posts: 6.088
Ik denk niet dat er afkopsommen en dergelijken aan te pas gaan komen. Renault zou toch al hebben ingestemd met het ontbinden van het contract.
F One
Posts: 209
Sorry BEEMERDUDE maar ik vrees dat jij niet over het talent beschikt om begrijpend te lezen. Als er geschreven wordt dat het een verschil maakt of de één of de ander de stekker er uit trekt dan heeft dat niet te maken met het wegvallen van sponsors die nu eenmaal aan Renault zijn verbonden. Het heeft al helemaal niets te maken met het bedrag dat RBR aan Ferrari moet betalen voor motoren in 2016. Aangezien dat en alleen dat hetgene is waar het in dit artikel over gaat is voor mij de conclusie gerechtvaardigd dat iemand die het over "rustig afwachten" heeft, denkt dat het over afkoopsommen of boetes wegens contractbreuk zou gaan.
Dat en dat alleen is wat ik met mijn eerste opmerking probeerde duidelijk te maken.
Tamburello
Posts: 485
Lekker voor ze, een meer dan terrechte klap voor het team. Het is jammer dat F1 zo geheimzinnig is over techniek, want het werk dat Renault deed voor ze ten tijden van de V8 was ronduit briljant. Er is niet veel over bekend maar ze schenen een vorm van traction control dmv KERS door de ophanging voor Red Bull gecreerd te hebben, waardoor Vettel in bij. Signapore 32 seconden voorsprong op nummer 2 Alonso kon krijgen...in de laatste 15 ronden van de race door de safety car die er toen reed. Dat is meer dan het voordeel dat Mercedes op dit moment heeft.
Ik snap de frustratie van Red Bull en van Renault. Schade is geleden en hopen dat beide bedrijven er sterker van terugkomen. Hoeven we iig niet meer dat smerige moddergooien aan te horen.
Remedy81
Posts: 5.871
Graag een artikel want ik volg je verhaal niet en volgens mij klopt het ook niet. Het enige dat redbull had was een hoge achterkant die perfect werkte samen met een geblazen diffuser. Dat voordeel zijn ze nu kwijt. Of ze een vorm van traction control hadden weet ik niet daar ben ik wel benieuwd naar.
redo
Posts: 57
Klinkt als een hoop geld.
Ik mis aan dit verhaal wat het kost als Red Bull door gaat met Renault c.q. wat het oplevert als Red Bull overstapt naar een ander. (er is nu een hoop reputatie schade)
Misschien is er dan geen -88 miljoen maar een +.
rf
Posts: 308
En hoe zit het met de mensen hier die liepen te toeteren dat RB "zoveel geld" kwijt was aan die "flut" Renault motoren?
NicoS
Posts: 16.770
Prijzengeld??
Tifoso
Posts: 2.985
Ik was een van degenen die RBR verdedigde met het feit dat als ze geld betalen ook iets mogen verwachten van Renault. Bij deze neem ik die woorden terug.
Blijft wel staan dat RBR nog steeds veel geld kwijt is geraakt aan tests en dergelijke die ze niet hebben kunnen uitvoeren doordat de motoren van Renault twee winters lang niet betrouwbaar waren.
Wingleader
Posts: 3.006
Dat heeft Horner zelf gezegd, hij zei dat de Renault aandrijflijn de duurste was van allemaal.
Wingleader
Posts: 3.006
Quote van Horner: All the fireworks went off and the engine felt like it needed to join in!" Horner joked. "It was a fairly spectacular finish, failing 200 metres before the line, but he had enough momentum to cross it.
"I think that engine will be a coffee table in the future! But that's three out of four, so he will be on engine four for the next race in Barcelona."
The main reason behind limiting engine usage to four units was cost cutting, but Horner feels the price per powerplant is too high to begin with.
“The biggest thing we are struggling with as a paddock is the cost of the power unit,” he told Sky Sports F1. "From the top teams to the back of the grid we are seeing that some of the teams are on the limit with it. I think we have to get the costs down, we have enormously expensive technology and we need to find a way of controlling that and reducing the costs significantly.”
Tifoso
Posts: 2.985
Ook leuk leesvoer uit 2011:
f1todayPUNTnet/nl/nieuws/26252/renault-dreigt-met-vertrek-bij-uitstel-voor-nieuwe-motorformule
Renault dreigde met eruit stappen om drie redenen:
We hebben Jean Todt en Bernie Ecclestone op de hoogte gebracht dat wij pushen voor de nieuwe motor, vanwege de drie voorwaarden die het bestuur stelde toen we besloten om niet te stoppen met de Formule 1. Het eerste was de technologie van de motor veranderen om het relevanter voor productiewagens te maken. Het tweede punt was de kosten reduceren en het derde punt was presteren.
Volgens mij hebben ze alledrie doelstellingen niet behaald...
F One
Posts: 209
@Wingleader: Horner zegt hier alleen maar dat de aandrijflijn in het algemeen een te hoge kostenpost is in de F1. Hij heeft het nergens over de kosten van de Renault motoren laat staan over wat RBR ervoor moet betalen.
NicoS
Posts: 16.770
Beetje vreemd dat het geld kost, moet zijn, minder inkomsten doordat Renault sponsors afhaken, wat logisch is. Ook als RedBull het contract met Renault uit zou zingen, en vervolgens met een andere leverancier in zee te gaan, zou hetzelfde het geval zijn geweest.
Infinity en Total horen bij Renault.
Het kost inderdaad wel geld om de motoren van een andere leverancier te gebruiken.
Nightwish
Posts: 184
Zag dat ook al, de kostenpost is 20 miljoen voor de motoren van Ferrari en ze lopen 80 miljoen inkomsten mis. Dus een verschil van 100 miljoen totaal. Overigens verwacht ik dat Red Bull nog wel andere merken aan zich gebonden krijgt dus echt zwaar zullen ze het er niet onder hebben.
skibeest
Posts: 1.540
Maar er is ook weer ruimte voor nieuwe sponsoren, het schijnt dat Renault straks een olieboer over heeft die misschien wel overweegt zijn brokkenpiloot achter te laten
NicoS
Posts: 16.770
Nightwish,.... leuk een van mijn favoriete bands.
Helemaal nu met "onze" Floor Jansen.
Erik FW34
Posts: 3.561
Kijk,
interessant. RB betaald dus helemaal niet voor die motoren?!
patrickl
Posts: 11.414
Een gegeven paard mag je niet in de bek kijken :)
Tifoso
Posts: 2.985
Dit is wel goed nieuws als ze overgaan naar Ferrari. Ferrari heeft namelijk nu al een lager budget voor de ontwikkeling van de motor en de chassis, terwijl RBR alleen de chassis ontwikkeld.
Pietje Bell
Posts: 21.588
Waarom is het nooit bekend gemaakt dat Renault de motoren gratis ter beschikking stelt en dat RB een officieus fabrieksteam is?
Wingleader
Posts: 3.006
Omdat dit niet waar is. RBR betaald dik geld aan Renault voor iedere motor.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Bron?
Maximo
Posts: 8.733
Zal wel weer handjeklap achter de schermen zijn waardoor RB met iets van 50 M erbij inschiet.
Nog steeds veel, maar op deze manier doorgaan zou het einde van RB als F1 team hebben betekend omdat RB er dan uit zou zijn gestapt.
Cheesehead
Posts: 525
Ik zie het probleem voor Red Bull niet echt voor me. In plaats van Total komt er misschien nu Agip op de vleugels te staan en in plaats van Infinity zoiets als Lancia. Voeg daar Glock nog aan toe en het gat van 100 euries is zo gevuld.
F One
Posts: 209
Glock...???
Black Book
Posts: 1.684
Die kunnen dus goed een flinke afkoopsom voor het contract van Max gebruiken!
Mr Marly
Posts: 7.310
Red Bull hedft natuurlijk jaren voor een schijnje alle titels binnen gehaald. Ik meende ooit ergens gelezen te hebben dat het ongeveer 40 miljoen was ze uiteindelijk moesten aanvullen voor hun budget. Dat is natuurlijk niks als je bedenkt hoeveel publiciteit zij daarmee hebben behaald en hoeveel andere sponsoren het voor veel meer met veel minder moeten doen.
Daarom lijkt mij voor Red Bull het beste om hierin snel een besluit te nemen, met de steun van je nieuwe partner, om volledig de pijlen op volgend seizoen te richten. En heel Renault links laten liggen.
Ze zullen grotendeels hun gat in de begroting kunnen dichten, of je het leuk/lekker vindt of niet het merk is zeer sterk en er zullen ongetwijfeld andere sponsoren zijn die zich aan RedBull willen verbinden.
Het zou voor de F1 zeer onwenselijk zijn om een merk als Red Bull te verliezen, eigenlijk voor de gehele autosport (opstap klasse e.d.).
Mischien kunnen zij voor 2017 een nieuwe fabrikant aantrekken als de regelementen gaan veranderen.
2016 moet minstens te overbruggen lijkt mij.
patrickl
Posts: 11.414
Het F1 team draait break-even inderdaad, maar dat is wel doordat Mateschitz over de jaren in totaal een miljard in het team gestoken had.
Dat was een paar jaar geleden en daar mag je dus waarschijnlijk nog wel een half miljard bij tellen inmiddels.
maxioos
Posts: 1.824
In 2013 had RBR een kwart van het budget, 100 miljoen, in de boeken voor ontwikkeling van deze motor. Dus gratis is het zeker niet, ook in 2014 en 15 zullen best weer bedragen betaald zijn.
Rimmer
Posts: 11.467
Natuurlijk is het niet gratis al grijpen de Renault fans bovenstaande aan om dat wel te beweren.
STR wordt ook gewoon betaald door RB en die motoren worden ook gewoon afgetikt.
Daarnaast betaalde RB de rekening voor Ilmore die in een paar weken een compleet nieuwe motor wist te ontwerpen op kosten van RB. Helaas wilde en kon Renault daar geen geld aan uitgeven en hielden ze het er maar op dat de ideeën van Ilmore niet in hun concept pasten.
In iedergeval is er heel heel heel veel geld van RB naar Renault gegaan de laatste jaren en wat ze de laatste twee jaar terug krijgen is stront en ellende. Gelukkig zijn ze nu weg daar en kan Renault volgend jaar haar masterplan uitvoeren met de kneuzen Grosjean en Maldonado. Kijken wie het eerst uitvalt, de motor of de coureur hahaha
patrickl
Posts: 11.414
Gewoon een andere sponsor zoeken en het gat is weer dicht.
Hoeveel geld verliezen ze door wel bij Renault te blijven? Die punten die ze nu allemaal mis lopen zijn aan het eind van het seizoen ook een hoop geld waard.
fre0n
Posts: 538
Beetje kromme redenering.
Met ferrari krijgen ze vrij zeker fiat, mobil en shell als sponsoren erbij, misschien nog enkele andere ook. Dat zou dan wel eens een netto winst van enkele miljoenen kunnen opleveren.
erikworld
Posts: 927
Hoe zit het dan met Toro Rosso? Schadepost maximaal 20 miljoen lijkt me. Die hebben wat andere sponsoren. Zie dat er nog geen Nederlandse bedrijven sponsor zijn. Dat is jammer.
Avantiferavanti
Posts: 156
Ach dat zakgeld (zak geld) meneer Mateschitz wel missen ;)