Aandrijflijn Ferrari krijgt andere vorm voor 2016

Kan ook verkeerd uitpakken, dus niet al te optimistisch zijn hoor.
Een verandering betekend niet meteen een verbetering, we zullen zien.

Kan ook verkeerd uitpakken...

Zeker waar, maar zie toch liever een Ferrari met ballen dan het Ferrari wat we de afgelopen jaren hebben gezien.

eens

Nico S; scheelt dat ze nu niet meer Alonso hebben die altijd razend enthousiast was na de 1e keer in de auto om vervolgens alles af te kraken toen bleek dat de auto klappen langzamer was als de concurrentie. Da's het nadeel van een top coureur die met elke auto wel overweg kan...

Zouden ze de plank misslaan met de nieuwe auto en motor, dan kunnen ze nog altijd terug grijpen naar de auto van dit jaar.

BEERMERDUDE- misschien is het wel dat Alonso alleen maar gas kan geven en geen auto's kan ontwikkelen. Dat zou de reden kunnen zijn van zijn uitspraken iedere keer over een nieuwe auto. Hij gaf laatst aan dat de auto 0,3 tienden langzamer was en de rest aan de motor van Honda te wijten is. Ik denk dat hij dit beeld niet goed voor ogen heeft, want beide zijn bijzonder zwak in mij ogen. Button geeft dit ook aan en ik denk toch dat Button meer in staat is een auto te ontwikkelen.

@LIMBO, hoewel ik op dat vlak Button wel hoger heb zitten dan Alonso. Toch heeft het ook een flinke tijd geduurd bij Honda. Waardoor ik soms toch ook wel twijfels heb bij die capaciteiten van Jenson. Wel vond ik het opvallend dat hij ook duidelijk de ERS de schuld gaf en niet meer de motor.

@IOOSTERBAAN er is zojuist een goed geschreven artikel gepost door Andrew Benson over de Honda PU (en de auto) zeker het lezen waard:

http://wwwPUNTgptodayPUNTcom/full_story/view/538011/Honda_engine_nightmare_stripped_bare/

@SJAAK, inderdaad interessant artikel.....en bevestigd dus wat Jenson ook al zei. Dat de ERS wat ik dan even als verzamelnaam voor het totaal MGU-K en MGU-H gebruik. Waarbij als ik het goed begrijp de MGU-K de echte aandrijving van die extra 160pk voor zijn rekening neemt. Maar zowel de -K als de -H voor elektrische energie kunnen zorgen om die accu daarvoor op te laden. Dit laatste heeft in zijn geheel niet genoeg capaciteit om daadwerkelijk voldoende energie te leveren gedurende de lange stukken. Met name vanwege de compactheid van de MGU-H.

Het heeft mij ook verbaasd dat Honda die aanpak van Mercedes niet heeft overgenomen, aangezien dit 1) vorig jaar behoorlijk vroeg bekend was en 2) er toch heel veel mensen overtuigd waren van de enorme voordelen hiervan. Honda had dus de tijd gehad om dit aan te passen in het design. Althans dat zeg ik zo even vanaf de oever hier :)

Ik vraag me namelijk af of Benson het goed beschrijft. Die MGU-H, zegt hij, heeft ook een elektromotor. Maar die is ook nodig om energie op te wekken door een vorm van warmtekoppeling vanuit de Turbo. Maar ik vraag me af of die ook echt aan de aandrijflijn is gekoppeld. Althans dat beschrijft hij niet in het artikel. Als dit niet zo is, kan die alleen maar energie leveren die vervolgens door de MGU-K ook de aandrijflijn ingaat. Ofwel je kan die pk's niet helemaal 1 op 1 bij elkaar optellen.

Ja de MGU-H en K zijn de grootste boosdoeners, maar ook de verbrandingsmotor (ICE) mist nog tussen de 50 en 80 PK op Mercedes volgens het artikel.

Aan het einde van het rechte stuk missen ze dus minimaal 210 PK op Mercedes, maar waarschijnlijk nog meer omdat de PK's van de K niet worden uitgedrukt maar natuurlijk wel PK's genereren. (waarom zit het er anders op)

Je kan dus wel uitgaan van ongeveer 250 PK, damn dat is veel

Ik haal H en K door elkaar ;) Er staat trouwens dat Mercedes 30-40 BHP uit de H haalt, volgens mij is de ERS het neusje van de zalm bij Mercedes en geweldig op elkaar afgestemd, dus laten we zeggen dat Honda hier 20-30 BHP uit haalt?

Dan heb je dus: 160 BHP + 50-80 BHP + 20-30 BHP? Op z'n minst 230 BHP en maximaal 270 BHP verlies tov Mercedes.

Id het niet gewoon een Ferrari wat zit te prutsen en dat ze dan later de fouten moeten herstellen? Wat is daar nou moedig aan?

@sjaak en ioosterbaan.
Misschien dat dit t verduidelijk: de mgu aan de turbo laadt de batterij bij als het vermogen van de turbo niet nodig is, de electromotor in die mgu wordt gebruikt om de turbo op te spoolen zodat er geen turbogat is (de h en k haal ik ook steeds door elkaar vandaar dat ik ze even weglaat)

@SJAAK, ik heb ook de concepten van Mercedes en Renault opgezocht, vooral op Youtube een paar interessante filmpjes. Hierin wordt over beide gesproken dat de MGU-K de enige is die direct op de aandrijflijn is aangesloten. Nu weet ik dus niet of die motor echt alleen maar 160pk mag leveren, of dat de Kinetic energie maximaal voor 160pk mag verzorgen. Want in principe werkt het wel dat hoe meer stroom je door een elektromotor jaagt, hoe meer vermogen. Dus het kan toch wel zo zijn dat de MGU-H voor extra vermogen mag zorgen, echter mag de -K mag 30s per rondje gebruikt worden. Na dat moment kan alleen de -H nog gebruikt worden.

Maar inderdaad hier wordt nog de ICE aangehaald ook als niet goed genoeg. Echter blijft dat altijd speculeren voor ons en ook al kunnen de F1 teams het echt goed accuraat van hun concurrenten meten, spinnen ze dat toch wel in een verhaaltje naar het publiek die niet de volledige waarheid verteld.

@Brabham, correct en tevens juist. Dat doet de MGU-H (als je gewoon H=Heat en K=Kinetic gebruikt vind ik het inmiddels wel logisch :) ) inderdaad sowieso voor de turbo en ook daar kan nog weer efficiency verschil zitten wat weer impact heeft op het vermogen van de ICE of in ieder geval de powerband (koppel afgezet tegen toeren bereik) die de motor kan afgeven. Dus ook dat speelt nog mee in het nadeel van de Honda als die MGU-H blijkbaar niet zo efficient is.

Maar het kan dus toch wel zo zijn dat de MGU-H + MGU-K tegelijk stroom in aandrijflijn mogen jagen. Dat ze dan toch meer dan 160pk kunnen leveren. Die beperking kan zo snel niet 100% duidelijk vinden. Maar ik ga er dan toch maar vanuit dat die wel op te tellen is.

@Limbo en beemerdude: dat verhaal over Alonso kwam volgens mij bij Cesare Fiori vandaan die allang niet meer dicht op t vuur zat bij Ferrari. Ferrari faalde gewoon zelf in het doorontwikkelen als je t stukje van Arrivabene van gisteren mag geloven. Die zei dat men voorheen halverwege t jaar de handoek maar weer in de ring gooide en dan alvast weer met de wagen van het volgende jaar verder ging. Ik blijf erbij dat de engineers en ontwerpers de grootste sleutel in ontwikkeling zijn met behulp van data-analyse. De coureur kan alleen maar staven of de gegevens kloppen en daar hebben ze er twee van.

Das een mooi ezelsbruggetje ioosterbaan. Misschien dat ze bij mercedes de as gebruiken tussen de turbine en compressor. Die ligt tussen de cilinderbanken in dus dat zou best kunnen idd. Geniaal blok hebben die gasten gebouwd. Honda heeft wel een mooi compressor concept trouwens, wat ik ervan begreep lijkt dat net een lamelventilator

wel gewaagd van Ferrari, maar dat vind ik juist mooi. Of gaat RB bijdragen aan de ontwikkelingskosten van Ferrari om zo een blok tegen Mercedes te vormen?

wel gewaagd van Ferrari, maar dat vind ik juist mooi. Of gaat RB bijdragen aan de ontwikkelingskosten van Ferrari om zo een blok tegen Mercedes te vormen?

Ik kan me niet voorstellen dat anno september 2015 de dimensies voor volgend jaar nog niet duidelijk zijn.

@sjees: voor Ferrari wel ja, maar zolang Red Bull nog niet heeft getekend, krijgen die echt die maten nog niet lijkt mij. Of zou jij dat logisch vinden van wel?

Ik denk dat als ze het erdoor krijgen dat oude motoren zijn toegestaan, dat RB de motor van dit jaar krijgt. Dus het is te hopen voor Ferrari dat ze met de nieuwe motor een topper hebben.

Nee, die oude motoren zijn bedoeld voor de teams die moeite hebben de nieuwe te betalen.

niet voor de Red Bull teams dus.

Je moet met iets revolutionairs komen wil je Mercedes verslaan. Met een simpele evolutie kom je er niet. Ze lopen nu al tegen de grenzen, van wat er met dit pakket te behalen is, aan. Dan heb ik liever dat ze aan het begin van het seizoen wat aanloopproblemen hebben, maar dat ze wel door kunnen ontwikkelen gedurende het seizoen dan dat ze in het begin goed bij zitten maar nauwelijks potentie hebben om door te ontwikkelen.

Denk dat dat blok al lang op de AVL bench staat te draaien ja

Mooi, dan weet Mercedes ook hoe de zaak ervoor staat. Ze krijgen 2016 niet cadeau!!!

Dan kunnen ze nu alvast beginnen met testen. Haas is immers niet gebonden aan testdagen. :)

Exact, een nieuw team kent geen restrictie op het aantal windtunnel uren.

Volgens mij zijn het 2 losse contracten tussen RBR en STR, geloof dat STR laatst nog riep wat RBR doet moeten zij weten, wij hebben voor 2016 een contract met Renault.