Michael Schumacher tien plaatsen terug na kwalificatie Spa

Daar is wel een directe regel voor.

Zowel voor het \"tegenstander van de baan duwen\" als voor het \"illegaal een aanval blokkeren van de tegenstander\" (twee keer van je lijn afwijken).

Blijkbaar hebben ze de straf op het laatste punt gegooid, maar het had op allebei gekund.

flinke straf... terecht? ik weet het niet, ik ben geen expert. Als ik naar het filmpje kijk vind ik het toch nog wel meevallen, BAR kiest de binnenkant zelf, dus dicht langs de muur....

www.youtube.com/watch?v=3Lf8Pi9tAaw&;amp;feature=player_embedded

Hmm ik vind niet dat hij 2x van zijn lijn afwijkt. Hij maakt 1 beweging naar rechts, weliswaar niet in 1 vloeiende beweging, maar hij is continue in beweging naar rechts. Het \"tegenstander van de baan drukken\" vind ik ook niet echt terecht, aangezien Rubens zelf kiest om er op het krapste plekkie langs te gaan.

Zoals ik al zei vind ik de straf erg flink, maar wel terecht dat hij een straf gehad heeft. Enige puntje van aandacht vind ik dat ze vanaf heden consequent moeten zijn met dergelijke acties. Meerdere coureurs laten namelijk hun auto erg ver naar de tegenstander toe rollen met als gevolg dat die uit moet wijken. Sommigen snijden anderen zelfs af waar amper ruimte is. Incidenten gebeuren vaker. Denk dit jaar maar aan Alonso vs Massa in China en Vettel vorige week op de Hockenheimring nog. Dingen gebeuren. Het is racen.

Gelukkig hebben de stewards er meer verstand van ...

Voor mij is de video duidelijk,dus een terecht straf.

Natuurlijk gaat Barrichello er aan de rechterkant (binnenkant) langs. Dan heeft hij de racelijn in de eerste bocht en dus het voordeel. Is toch niet zo moeilijk?

Schumacher moet gewoon niet Barrichello de muur in drukken. Hij dacht zeker, dat Rubens van zijn gas zou gaan of zo? Strakke actie van Rubens dat hij hem liet staan! En zwakke actie van Schumacher, die eens te meer heeft bewezen vaker over het randje te gaan dan menig ander coureur...

Ik vind de straf te licht. Van mij hadden ze hem mogen uitsluiten voor Spa.

Wat een waanzin deze straf, in de volgende race, Kubica krijgt zijn straf dezelfde race, vanaf een puntloze positie. Msc moet hem de volgende race indienen..............

Inderdaad !!!!
Dat er nu nog mensen zijn die fan van deze mongool kunnen zijn!!
Zoals al jaren duidelijk was; hij kan niets op eigen kracht, heeft er teamorders voor nodig of een stalgenoot die alleen maar ja en amen kan zeggen of vuil spel of hij moet een auto onder zijn kont hebben die 2x de rest van het veld overstijgd, maat puur op eigen kracht, ho maar !!!

Denk je dat zelf, dat Schumi hier iets van leert? Hij leerde toch ook niets van Jerez 1997, Oostenrijk 2002, Indianapolis 2002, Canada 2010...

Nee, Schumacher is Schumacher en zal het nooit fout doen, in zijn ogen.

Je hoopt toch altijd dat verstand met de jaren komt he ;)
Maar er zijn altijd uitzonderingen op de regel, en dus zul je wel gelijk hebben :)

Dat zou mooi zijn om te zien inderdaad, een gevecht met een HRT.
Kijken hoe lang het duurt voordat hij die gasten de baan af ramt, anders komt hij er niet voorbij !!

Alle seizoenen van die kwal zijn slecht !!
In elk seizoen heeft hij wel iets geflikt om de concurentie buiten spel te zetten.
Ik kan me nog wel een aantal titels voor de geest halen die hij ook niet op eigen kracht gewonnen heeft maar puur om de tegenstander eruit te knikkeren.
Teringmof !!

kom nog wel. is er dom genoeg voor.

waarom Vettel straffen? oja dan kan jou held weer een plekje winnen he? toch weer frappant dat zo\'n opmerking weer van een Alonso fan komt. iets met pot en ketel en zwart ...

ja, zie je de kop al:
Schumacher: \"Je hebt verschillende meningen, en je hebt de FIA\"

LOL @ turbof1 :D

Ja lekker nuttig, 30 seconden straftijd als ie al op plaats 11 is geëindigd...!?Voor een andere straf was geen gelegenheid meer...

Inderdaad !!!
Omdat hij het op eigen kracht ook niet kan winnen, hij heeft er altijd vuil spel voor nodig !!
Meer dan een terechte straf, nog te laag ook !!!!!

Laat ze maar praten. In alle reacties hoor je het woord \"ALS\" vallen .. dan weten wij genoeg.

+1

Veel gejank hier. Ik vond dit dé mooiste actie van de race, zelfs één van de mooiste van het jaar. Als je Schumacher in wil halen weet je dat dit kan gebeuren.

Mee eens .. Het zijn niet meer de coureurs uit de hoogste klasse van de autosport maar meer overbetaalde watjes. Wat is er mis met een beetje racen? Als je dat moeilijk vindt, moet je niet meedoen.

wat Barrichello deed DAT was racen !!! niet Schumacher maar Barri zorgde voor het spectakel !
gewoon die gefrustreerde duitser het laatste puntje nog afpakken.
geniaal.

Racen kan Barrichello niet in zijn eentje .. rondjes rijden wel.
Dus wat mij betreft waren ze beiden aan het racen, Rubens heeft gewonnen. Mooie actie, van beide.. Zo fout was dit echt niet, vindt ik dan.

Inderdaad. Het lijkt erop dat echt alles dat Schumacher doet onder een vergrootglas ligt. Het was inderdaad een gevaarlijke verdedingsmanouvre. Maar autoracen is nou eenmaal niet zonder gevaar. Nooit geweest ook. Misschien moet Michael voortaan gewoon op de rem gaan en het hele veld laten passeren.

Valt me op dat veel mensen Schumacher willen zien afgaan..

ben het met je eens a2k.

Dit willen wij toch zien als fans of niet soms?
Dan krijg je te horen: het is gevaarlijk! WTF, we hebben hier te maken met de F1!
Als ze braaf achter elkaar aan rijden is het niet goed en als er iets spectaculairs gebeurd - iets wat ervoor zorgt dat de hartslag bij iedereen omhoog gaat - is het ook niet goed.

Overigens deed Schumacher dit ook bij Vettel in Silverstone en Webber bij Vettel in Turkije. Waarom kwam er toen geen straf voor een van die twee?

Je mag andere coureurs niet van de baan af duwen. Laat staan in de muur.

Dat is geen racen meer. Als je dat soort zaken wil zien ga dan lekker NASCAR kijken ofzo.

of de bots auto\'s op de kermis.:P

Het is natuurlijk mogelijk, dat na de kwalificatie in Spa de auto\'s in de race vertrekken volgens de kwalificatie en dan de 44 ronden rustig achter elkaar rijden met een wagen lengte er tussen met 120 km/uur. Worden de risiko\'s tot een minimum beperkt en kunnen de toeschouwers lekker snurken.

Ja okkie, dat zou vreselijk zijn. Daarom willen we (F1 fans) dus inderdaad dit soort acies niet zien. Je mag je plek verdedigen, maar dat is ook aan regels gebonden.

Als die regels er niet zouden zijn dan zou er nooit ingehaald worden. Dat is natuurlijk precies waar Schumacher ook op uit is, maar het mag dus niet. Vandaar dat we nog wat inhaalacties zien.

Als Schuamcher zijn zin zou krijgen dan zou het wel heel erg saai worden inderdaad.

@a2k. mee eens.

Niets unfair. Dit was racen en Rubens zocht het op. FIA, Jean Todt, heeft de ziekte in dat Schummi naar Mercedes GP is gegaan vandaar deze straf. Waarschijnlijk krijgt de FIA team orders van Ferrari.

Wat een onzin reactie !!!
Er was meer dan genoeg ruimte op het moment dat Barrichello de actie begon, alleen kon opa het op eigen kracht niet, dus dan maar proberen of je je tegenstander op het beton kan plakken.

Als Schumacher dat gat dicht had willen houden dan had hij het dicht moeten gooien voordat Barrichello erin dook.

begrijpelijk misschien, maar zou niet mogen (als het al zo is).
Als professional dien je wel beslissingen te nemen op basis van verstand en niet op basis van emotie.

Inderdaad ja. Die acties van Vettel zijn misschien wat grof, maar hij geeft de tegenstander tenminste nog enigzins de ruimte. Die duwt de tegenstander niet over de lijn (=buiten de baan)

Deze actie van Schumacher kan gewoon echt niet. Terecht dat ze daar een straf voor geven.

We willen racen zien OP de baan niet NAAST de baan.

@patrickl

\"we\" ?? praat vooral voor jezelf en niet voor andere

Ja sorry, met \"we\" bedoel ik de F1 fans. Daar horen jullie dan niet bij. Mijn fout ...

@refuse, in dit geval ben ik het helemaal met Patrick (en met heel veel anderen) eens, dus is er echt wel sprake van \'WE\'...

@patrickl

ach kom op .. jij een F1 fan? F1 fans bashen niet andere coureurs of mensen, zoals jij vaak wel doet.
Je kan ook fan zijn zonder zo negatief te doen over andere.
Ik vindt dat dit soort acties kunnen, het hoort namelijk bij racen.
F1 is tegenwoordig best wel enigsinds een tamme sport aan het worden. Nog niet eens zo gek lang geleden waren dit soort acties vrij normaal en hoorde je er ook niemand over.
Maar het lijkt wel alsof er tegenwoordig elke reden aangegrepen wordt om een coureur te bashen omdat dat leuk uitpakt voor die andere coureur waar je fan van bent of jij simpel om het feit dat je als anti-fan lekker negatief kan doen.
Veel fans zijn tegen te veel regulering, vooral op ontwikkeling van de auto. Technische vrijheid bevorderd racen, inhaalacties en spanning op de baan is dan een veelgehoorde reden. Maar als er dan geraced wordt is het weer niet goed.
Deze actie van Schumacher en Barrichello had een paar jaar geleden niemand een op of aanmerking over gemaakt, maar dit is racen. Dat gaat soms op het randje (en soms er net over). Ik heb dit vele malen liever dan dat coureurs iemand maar laten passeren omdat ie sneller zou zijn. Als je sneller bent, laat dat dan ook zien. Barrichello neemt zelf ook een risico door nipt een inhaalactie te proberen (en succesvol is).
Ik persoonlijk vindt dit geneuzel om niets.
Een hele hoop race klasses die onder de F1 zitten qua niveau zijn momenteel vele malen spannender en daar rijden nog coureurs met ballen, die gaan voor elke plek die ze hoger kunnen eindigen.
Jammer dat als ze het eenmaal tot F1 schoppen, er verwacht wordt dat ze veranderen in zacht gekookte eitjes.

Ik ben het er helemaal mee eens dat niet alles kan, maar op het moment dat elke (bijna) botsing veroordeeld wordt en bestraft, dan stoppen coureurs gewoon met racen en kijken we naar een optocht waarvan de uitslag vooraf via loting bekend is.

Dit was op het randje, of een heel klein beetje er overheen.
Ik denk zelf dat als Barrichello geen opmerking had gemaakt (en ook zijn gemiep twee bochten eerder) dat de FIA niets eens een straf had uitgedeeld.

Omdat ik nu toch bezig ben een heel verhaal te typen....
Ik ben vooral F1 fan. Force India vindt ik een interessant team en ook Lotus ben ik stiekem wel een beetje fan van.
Ik ben geen fan van hamilton, schumacher of alonso (of de teams waar ze voor rijden), maar ik ben ook zeker geen anti-fan van eerder genoemde.

@Refuse: we spreken wel over een zeer gevaarlijke situatie. Mocht Rubens tegen die muur opgeknalfd geweest zijn, dan kaatste die direct terug tegen Schumacher, en dat alles tegen een snelheid van 300km/u. Ik bedoel: dit is niet zomaar even de deur keihard dichtgooien in een bocht; de gevolgen kunnen veel groter zijn, en dat voor BEIDE rijders.
Moet je daarom elk potentiëel gevaar bestraffen? Natuurlijk niet, maar ik vind dat het maneuvre van Schumacher veel te roekeloos was. Had Barrichello trouwens ook niet uit de weg gegaan, want hij week wel degelijk uit, dan was Schumacher er vol tegenaan gereden, terwijl Barrichello nochtans dan in zijn recht stond.

Refuse,

Er wordt de laatste tijd juist bijna niets bestraft. Alleen als een coureur heel erg over de schreef gaat dan wordt deze aangepakt. Dit was duidelijk zo\'n geval waar terecht een straf is uitgedeeld.

Het is in ieder geval stukken beter dan toen Alan Donnelly de hele boel kapot maakte met al zijn stomme straffen.

Grote verschil is ook dat ze tegenwoordig eerder de verdediger aanpakken dan de aanvaller. Dat is wat mij betreft zeker een goede zaak.

Wanstaltig verdedigen zoals wat Schumacher doet verpest gewoon de race. Het is vrijwel onmogelijk om een auto niet inhalen als de verdedigende coureur zich niet aan de regels houdt en constant tegen auto\'s aan rijdt of ze van de baan duwt.

@patrickl

Ik ben het deels met je eens, maar niet over dat je het een wanstaltige actie vindt.
Nog niet eens zo gek lang geleden was het heel normaal en spannend als coureurs net langs de muur moesten om in te halen, of over het gras geforceerd werden.
Tegenwoordig beginnen ze al vrij snel te huilen als ze er niet voorbij mogen.
Vergeet niet dat ze dik betaald worden en dat uberhaubt in die auto stappen een potentieel gevaar is.
Ik vindt het, zoals jij noemt, geen levensgevaarlijk actie.
De foto laat slechts een moment zien aan het einde van de muur.
Schumacher liet niet veel ruimte, mee eens.. maar wel genoeg.
Ook Schumacher maakt geen overdreven verdedigende stuurbewegingen.

Maar ik denk dat we (mede en tegenstanders) het hier toch nooit over eens worden ;)
Zelfde als over teamorders, wie de beste coureur is en of de nieuwe teams bestaansrecht hebben (om maar eens iets te noemen).

Het deel waar de coureurs mogen rijden is het stuk asfalt tussen de lijnen. Als je ernaast gaat dan mag je niet inhalen (vraag dat maar aan Hamilton of Alonso)

Andersom mag je een coureur die je probeert in te halen niet over die lijn duwen.

Het gaat dus niet eens om die muur die 2 meter naast de lijn staat, maar de lijn zelf. Daar had Schumacher Rubens al niet eens overheen mogen duwen.

Er kan een straf worden uitgedeeld voor \"forced a driver off the track\". Dus iets extreems als \"forced a driver into the pitwall\" is niet nodig voor een straf.

Refuse is zeker ook een keer teveel van zijn driewiler op zijn hoofd gestuitert als je zegt dat we dit willen zien.
Ik wil dit soort akties helemaal niet zien, dit was overduidelijk een geval van het niet kunnen winnen van je tegenstander, dus dan maar de groffe middelen uit de kast halen !!!

Senna maakt geen 2 bewegingen EN Prost blijft nog binnen de lijnen en werd dus niet van de baan geduwd. Gewoon toegestaan dus inderdaad.

Dit is precies hetzelfde als wat Vettel en Webber al een paar keer hebben gedaan na de start. Dat is wellicht hard, maar dit mag dus inderdaad wel gewoon.

Ja zo\'n straf zou hem echt pijn hebben gedaan...van 11 naar ergens verder naar achter (m.a.w. straf zonder enige gevolgen).

net zo als dat het Hamilton pijn deed toen hij de Safety Car inhaalde?
ik wil hiermee geen oude koeien uit de sloot halen, maar alleen aangeven dat de stewards gewoon zelf geeneens weten welke straffen ze wanneer moeten uitdelen...

Het gaat om een WK punt en die mag je in mijn ogen met hand en tand verdedigen... als het aan de andere kant vh rechte stuk was geweest was die op het gras gekomen, had die de achterkant eventueel kenne verliezen was die gespind en misschien tege de muur geklapt.
ALS ALS ALS, dit is echter niet ebeurd er is gewoon NIETS gebeurd. Barrichello moet niet zo huilen, dat die blij is dat die eindelijk weer eens een echt gevecht om punten heft kunnen doen...

je moet gestraft worden op de dag zelf als je iets op de baan heb gedaan, want dat behoort tot die dag. als je je motor verwisseld oid DAN is een deze straf toepasselijk, maar nu toch niet man?

het was krap, maar er is NIETS gebeurd... er was zelfs nog genoeg ruimte tusse hem en de muur en de wagens raakte elkaar ook niet, scheelde niet veel maar er was geen contact naam mijn weten...

@ SulpherSouls,

Jij lijkt mij het type van kalveren en putten dempen.

Er is niets ernstigs gebeurd, maar dat is niet dankzij Schumacher. Wat hij deed was gewoon fout, is het nou zo moeilijk objectief te kijken naar een actie? Het was niet volgens de regels en dus fout. Net als Canada dit jaar met Kubica. Fout, dus een straf.

En dat de straf niet meteen wordt uitgedeeld, heeft wellicht iets te maken met het moment in de race? Als het tien ronden eerder was gebeurd, had hij echt wel zijn stop/go of doorrijstraf gekregen.

en JUIST omdat het niet meer de tijd ervoor was, had hij bestraft moeten worden met een tijdstraf of direct zwarte vlag als het idd allemaal ZOOO zwaar was... het was een race incident en een raceincident behoor je in de race te bestraffe en niet een race later... Tenzij er nog een groot onderzoek moet plaats vinden, maar dat hoefde hier niet.

hij ging idd straf naar de muur toe, maar schoot daarna ook snel genoeg naar de buitenkant om Rubens ruimte te geven.

+1 en van die aktie was zelfs de inhalende partij het slachtoffer, en nog kon RB gezellig verder rijden, hetzij met een licht verhoogde hartslag

Steven,

Werd Webber door de FIA onderzocht voor de actie dan? Ik geloof er niets van, ik denk dat je een goedkoop excuus aan het zoeken bent.

Bovendien veranderde Schumacher van zijn lijn en Webber niet. Daar komt bij dat Barrichello minder ruimte overhad dan zijn wagen breed is (wielen bijna tegen de sidepod van de Mercedes) en Vettel volledig naast de wagen van Webber kon blijven rijden.

Ik snap niet waar jij naartoe wilt, behalve Schumacher vrijplijten...

Kijk eens hoever Webber al naar rechts zit voordat Massa hem (over de lijn!) nog ernaast gooit. Daar was dus gewoon echt geen plek om in te halen.

Juist, hij komt er weer eens lekker soepel mee weg !!

Idd daar was Senna geen lichtend voorbeeld in nee, dat is waar...Maar er is toch echt een verschil in juist verdedigen of te laat terugsturen en iemand van de baan of tegen de muur sturen. En jij denkt dat als Rubens de andere kant had gekozen, hij Michael niet geraakt had of dat Schumacher hem dan niet ook \"verdedigd\" had...?Vond het ook niet erg schokkend, maar t was niet zoals het hoort.

haha dus omdat de FIA et zegt zal het wel kloppen?
nogmaals als het een race incident betrefd moet je IN die race bestarft worden en NIET erna

ik moet je overal gelijk in geven, behalve die Vettel manouvre.
Enkel de leider in de wedstrijd mag de racepace bepalen op het moment dat de SC naar binnen gaat en dat was hij op dat moment NIET. dus dit vond ik een meer dan terechte straf.
Ik vond het btw wel meer dan GENIAAL dat ze Webber gewoon buiten hebben gehoude met die SC. Ik was eerst aan het vloeken op RBR dat ze hierdoor weer dure punten gingen late liggen vooral met die straf van Vettel erbij, maar uiteindelijk is het toch meer dan geniaal gebleken.
Man wat een snelheid had die onder zn reet zitten... niet meer normaal, de rest vh veld leek wel een stel omaatjes in scootmobiels zo hard veegde hij de straat met ze aan...

Ik had ook btw wel es wat meer van Vettel zn boardradio willen horen haha die was volgens mij ECHT over de zeik dat die geen gaatje vond bij Alonso.

Het was net zo\'n mooie inhaalactie geweest als Schumacher Barrichello niet had geprobeerd in de muur te douwen.

Sterker nog, het had de ronde ervoor ook een hele mooie inhaalpoging kunnen zijn als Schumacher zich toen een beetje beschaafder had opgesteld.

We zijn door dat asociale gedrag dus eerder een gevecht kwijtgeraakt dan dat we er een bij gekregen hebben.

patrickl
jij komt volgens mij echt aandacht te kort he :x
heb je ook nog iets anders te doen dan bashen?

Patrick heeft groot gelijk !!
Waarom zou hij niet een reactie mogen geven en jullie wel?

Dat klopt, je wint geen 7 titels met liefde.
Die win je alleen maar om vals te spelen en anderen van de baan te trappen !!!

Wat is er mis met die zin? Schumacher moet zich gewoon aan de regels houden. Als hij dat niet doet dan is dat dus niet \"beschaafd\".

Dat jij als overtuigd Schumacher fan het nou normaal vind dat jouw idool illegaal verdedigd en mensen van de baan duwt wil nog niet zeggen dat dat toegestaan is.

Schumacher maakt een fout bij het uitkomen van de laatste bocht. Kan gebeuren. De man had het duidelijk zwaar.

Schumacher maakt dan ook nog de fout dat hij een gat open laat aan de binnenkant en Barrichello duikt daar in.

Twee fouten op rij.

Dat probeert hij dan goed te maken door alsnog het gat dicht te gooien en Barrichello van de baan te duwen.

Triest.

Noem maar een voorbeeld dan.

hamilton die glock geen ruimte gaf in Imola.
Ik weet wel niet meer welk jaar...

wat een onzin, die gast heb meer rijkwaliteiten in zn zak dan de meeste bij elkaar...
hij is er ook ff een tijd niet geweest he en in die tijd is er et eea veranderd aan de wagens enz.

Laten we maar eens wachten tot komend jaar als de auto naar zijn wensen is gebouwd en hij niet in een voorgebouwde auto hoeft te stappen.
das et zelfde als dat je IKEA kast koopt of er 1 op maat laat maken, die Ikea crap valt na 1x in en uitelkaar halen vanzelf weer uitelkaar die op maat gemaakte ken je nog 10jaar mee door ;)