'Max moet nu zaaien, dan volgend jaar oogsten'

Ja, in de formule 3 wordt de nummer 3 de kampioen. Dat wist je toch wel?

;)

Inderdaad groot gelijk Brummbar.
Max is na de karting in geen enkele klasse kampioen geworden.
Wat zegt die Coronel toch allemaal ?

Waarbij natuurlijk wel opgemerkt dient te worden dat hij nog niet 1 volledig jaar in de formule 3 heeft gereden toen hij al werd ingelijfd door STR. Maar verder klopt het natuurlijk: geen kampioen geworden in de f3.

Dat viel mij in een eerder bericht ook al op..

Meeste overwinningen op zijn naam in de Formule 3 is ook niet verkeerd...

Is helemaal waar is geen kampioen geworden in de f3 goed opgemerkt. Maar voeg ikner wel graag aan toe dat dat jaar zijn eerste jaar in een auto was met een middenmoot team derde werd met meer overwinningen dan de kampioen en met een zwakkere vw motor ten opzichte van de mercedes motor . En niet kamioen is geworden door voornamelijk pech aan het materiaal. Is natuurlijk een koe in de reet kijken maar hij reed als een kampioen zoals ze dat in de race wereld in geen jaren hebben gezien misschien wel nooit vandaar ook dat redbull hem inlijfde en direct een f1 stoeltje gaf op zijn 17de jaar . We kunnen dan niet zeggen dat het niets voorstelt

SCHOUTEN RACING FAN : Kijk nog eens in de reet van die koe. Wellicht kan je een paar komma's en een punt vinden. Gebruik het in je volgende antwoord. ;-)

@Schouten inderdaad!!!

Zonder die uitvalbeurt in de opwarmronde terwijl hij pole had, de motorwissel en drie races 10 plaatsen straf, uitvallen met pech terwijl hij aan de leiding reed. Zonder die voorvallen (die Ocon niet had dat jaar) was hij gewoon kampioen geworden met het mindere materiaal en nog meer overwinningen.

Vwb kwalificaties: eens.

Die kwalificaties blijven de kop opsteken, volgens mij hebben we er overigens nog maar 11 gereden en geen 12.
Ric 9, Ves 2 als resultaat, Baku en Oostenrijk kan je niet meewegen, Max had in die beide GP's geen kans. Wel had hij op beide circuits een goede kans om Ric te verslaan, in Baku was zijn openingstijd beter en op Oostenrijk was Max eigenlijk ook de betere maar werd op een waardeloze timing weg gestuurd.

Blijft over Ric 7, Ves 2, nog een tamelijk verschil, kijken we echter naar het verschil in tijden dat wordt dat verschil steeds kleiner. Vooraf zeiden we allemaal geeft Verstappen 5-10 GP's om volledig aan de wagen te wennen, vanaf Spa kunnen we een betere vergelijking maken.

Mijn conclusie... Ves zit heel dicht bij één van de allerbeste kwalificatierijders van de grid en kan deze AL af en toe verslaan.

Qua races neemt Ric een grote sprong de laatste races dat lijkt me zeer logisch, ik ga volkomen af op wat de experts vertellen.. als het aan de auto ligt dan is dat zo.
Een slechte start en de kans op een betere eindklassering is verkeken, ondanks de balans in kwalificaties was dit in de races niet het geval, deze balans is over de laatste 3 races naar Ric verschoven.

Max is even 'out of sinc' om in jargon te blijven, echter dit is niet direct te wijten aan zijn performance daarvoor moet je echt verder (willen) kijken.

Bij STR werd 'ie ook regelmatig in de quali verslagen door Sainz. Zo lang hij maar geen halve seconde laat liggen en vlak achter z'n teamgenoot start is het geen ramp. Ik denk ook dat hij nog wel gaat verbeteren op dit vlak sowieso.

Ricciardo is dan ook een qualificatiemonster. Daar naast heeft hij ook het voordeel dat hij de auto en het team natuurlijk veel beter kent dan Max en dus zijn voordeel haalt bij de afstelling. De verschillen tussen die twee zijn iedere keer maar honderdste van een seconden, dus max kan hem redelijk goed bijhouden. Toch verwacht ik pas volgend jaar, bij de nieuwe auto, dat max het verschil kan maken in de qualificatie.

En die starts, daar maak ik me ook geen zorgen over. Dat gaat vanaf Maleisie weer goed.

Trademark ik ben het met je eens. Ook wat betreft zijn vorige engineer. En wat ook mee kan spelen is het volgende. Het is zeker geen feit maar het zou mee kunnen spelen. Bij STR wilde Max de auto hebben zoals hij het wilde en gelukkig was zijn engineer op de zelfde lijn als max. Jos speelde achter de schermen een belangrijke rol door heel goed voor max op te komen. Dat gaf natuurlijk binnen het team wel spanningen met zich mee, kamp verstappen en kamp Sainz.

Bij RBR is dat duidelijk niet zo. Zijn engineer bepaalt het en ook qua strategie heeft het team de overhand. Bovendien is RBR een top team en Max komt net kijken en heeft daardoor nog niet de het natuurlijke overwicht wat hij met de jaren wel zal krijgen. Hij is nog maar 18. Hij is nog niet zover dat hij het team om hem heen creeerd. Maar ik vind het wel opvallend dat Ric. altijd weer iets vind zodat hij in de quali weer beter is dan Max. Hij zou dominanter naar het team moeten zijn in zijn verwachtingen. Vaak word hij op de verkeerde momenten naar buiten gestuurd. Komt in verkeer waardoor zijn banden niet op temp. zijn. Vervolgend dus zijn goede ronde kunnen neer zetten. Te laat naar buiten sturen waardoor hij te laat onder de vlag door gaat, dat was echt een blunder. etc.

En waar RBR zeker nog veel in moet investeren is dataverwerking/analyse. En veel grotere capaciteit qua mensen en materiaal. Mercedes heeft daar de grootste winst gemaakt.

@MATN: het staat echt al 10-2 hoor. Maar dat het een aantal keer niet heeft mee gezeten klopt wel. Het verschil is ook klein, maar je ziet ook bij ROS en HAM dat degene die na bocht 1 eerste ligt bijna altijd wint. Ik denk dat dat bij Max en RIC niet anders gaat zijn als ze volgend jaar dominant zouden zijn.

Maar zoals gezegd, het zou sowieso geen schande zijn als hij volgend jaar met zijn 19 jaar nog RIC niet weet te verslaan.

@MATN: my bad je hebt helemaal gelijk dat het pas 9-2 staat. Welke idioot roept nou ook weer dat het 10-2 staat. Stemmingmakerij hier..

@TM

Kan me wel vinden in jouw verhaal, alhoewel een kwalificatie voor RIC natuurlijk geen garantie is dat je hem in de race ook voorblijft - maar maakt het gemakkelijker :-).

Wat me wel opviel is dat Max tijdens VT's redelijk tevreden was over de setup van de auto en dat het tijdens Q's minder goed aanvoelde. Dan denk ik: wat was er zo anders geworden.

Wat betreft de (tussentijdse) overgang van Max naar RBR, dit heeft niet alleen impact op Max (nieuw team, nieuwe auto) - ook op de pitcrew (in de breedste zin van het woord).

Heb mij gisteravond eventjes wat ingelezen op het werk van de strategen, je ziet dat deze behoorlijk wat invloed (qua adviezen aan de pitsstraat tijdens de race) kunnen hebben. Wellicht dat Max er goed aan doet om tijdens de komende winterstop ook eens met deze mensen om tafel te zitten.

Wat betreft zijn race-engineer, deze moest ook een behoorlijke omschakeling maken tussen de coureurs Max en KVY. Vaak zal de gewenning wel goed verlopen zijn, alleen tijdens stress-situaties heeft menigeen de neiging om terug te vallen op 'bekend gedrag' (met andere woorden: zoals men gewend was bij KVY). En om tussentijds een team overhoop te halen, ook dat kan averechts gaan werken.

Wat ik heb gelezen over Pujolar is dat deze zich tegen de teamafspraken in heeft gericht op de wensen van Max (en Jos). Daarmee maak je je niet echt geliefd binnen een team, maar wel bij Max natuurlijk ;-).

Max is niet slechter gaan rijden , maar heeft gewoon een veel sterkere teamgenoot gekregen.

Ricciardo en Verstappen zijn nu 11 races teamgenoot. De tussenstand in de kwalificaties is 9-2 voor DR. Zonder vervolgens rekening te houden met Monaco (drama Q-positie voor Max) is de gemiddelde startplek van DR 4e en van MV 5e. Het gemiddelde verschil in Q-tijd is 0,342 seconde in het voordeel van DR, met name veroorzaakt door het relatief grote verschil in Baku en Oostenrijk. Nadien is het verschil nimmer groter geweest in vergelijking tot het gemiddelde verschil. Er is dus sprake van een stijgende lijn, en met moment dat MV DR structureel weet te evenaren of in de Q zelfs weet te verslaan komt steeds dichter bij. Ik maak mij dus geen enkele zorgen!

Nu moet het team nog ff zorgen dat de starts weer optimaal verlopen, en hoppa!

Ik moet het nog eerst eens zien of Max Ricciardo volgend jaar de jaren daarna verslaat.
Veel mensen dachten ook al dat het gedaan was met Ricciardo toen Max Spanje won en 2 keer een 2 plaats scoorde , maar toen nam Ricciardo op een zeer indrukwekkende wijze revanche , en die flow lijkt nog lang niet voorbij te zijn.
En de woorden van de fans van Max , dat Max de nieuwe Schumi of Senna is of dat het een held zal worden , etc etc , daar hecht ik geen enkele waarde aan , ik wil het eerst zien , het is niet de eerste keer dat mensen fout zaten

Mag verslappen . Als ik het goed onthouden hebt heeft hij in 2015 uit eindelijk ook de kwali gewonnen van sainz enkel in het eerste deel kon die het niet winnen van sainz in de kwali. Dit kwam naar zijn zeggen 1 omdat hij minder ervaring heeft dan sainz met kwali rijden en wat erbij komt kijken banden etc sainz had dit wel en 2 max meer naar de race keek inplaats van sainz enkel kwali dat was wel te zien in het resultaat. Betreft ric nu dit jaar dat legt die dit jaar ijd af is alleen maar goed voor zijn ontwikkeling het zou niet goed zijn als die geen tegenstand zou hebben. Totaal geen schade dus in je tweede jaar f1 en derde jaar in een auto ten opzichte van iemand met al jaren ervaring in f1 laat staan in auto racen opzich.

@Mag Verslappen
Van de 23 kwalificaties die Max en Sainz tegen elkaar reden was het volgens mij 11 tegen 12 in het voordeel van Verstappen. Daar zitten bij in Silverstone, België, Monza en Japan waar Max in alle sessies technische problemen had, maar eigenlijke gezien het beeld van de trainingen de snellere was tov Sainz en waar het dus aannemelijk zou zijn dat hij één of meerdere duels daarvan had kunnen winnen.
Daarbij komt dat van de 1e zes GP's er vijf naar Sainz gingen, dit houdt dus in dat Sainz in 17 duels na die 1e zes er nog maar 5 heeft gewonnen!

Klopt, goede vergelijking. Zo zie ik het ook.

Max komt hier uiteindelijk sterker uit. Singapore was feitelijk gewoon een toprace van Max, gegeven de omstandigheden.

Ben het wel met Trademark eens dat zijn kwalificatiesnelheid nog wel iets beter moet, om Ricciardo te verslaan, vooral in 2017.

Ik hoop dat je gelijk hebt, DC.
Hij hoeft van mij nog geen derde te worden dit jaar. Maar de Ferrari jongens voorbij zou mooi zijn.
Ik had in het begin de hoop dat hij voor de derde plek kon gaan. Maar ondertussen verwacht ik dat hij die aan Ricciardo laat.
Nu diensten verlenen, volgend jaar terug krijgen....

@JCOMPAGNER

Wat ik er van heb begrepen is de koppelingshendel bij de start eigenlijk niet meer of minder dan een on-off switch. De rest wordt gewoon electronisch bepaald.

Bij Sky lieten ze zondag even de procedure bij de beide Mercedessen zien voorafgaand aan de opwarmronde (bij de uitgang van de pitsstraat). Je zag op het display ook dat de rijders de motoren op toeren zetten, bij de juiste setting kreeg het display even een andere kleur en daarna deden ze een proefstart. Op dat moment werd de startafstelling bepaald.

Maar goed dat is wat ik ervan gezien/gehoord heb...

Een F1 koppeling is totaal niet vergelijkbaar met een normale auto, er valt weinig te doseren.
Bij de proefstarts wordt het ideale toerental bepaald, men brengt de wagen op toeren.. ik schat zo'n 10.000-15.000 rpm en laat met een klap de koppeling los, de wagen schiet vervolgens in ca. 2 sec. naar 100km/h.

Met het gas wordt dus niet gedoseerd.

Aansluitend, een personen auto heeft gemiddeld 100-150pk en meer massa. Daarnaast zit er in een personenauto een koppeling met zeer veel slip. Oftewel appels met peren vergelijken.

Ik weet dat ze vorig seizoen, toen ze nog met 2 koppelings flippers reden, ze het toerental op 6000 toeren moesten houden tijdens de start. Die 6000 toeren zal nu nog ongeveer hetzelfde zijn.

Misschien. Maar om het constructeurskampioenschap te winnen heb je twee gemotiveerde rijders nodig. Na bewezen diensten Verstappen voor trekken is niet erg logisch. Zeker niet met wat hij momenteel laat zien, Ricciardo.
Het is een ideefix(?) dat Verstappen wel even iedereen verslaat.
Shit blaag dat hij ook gelijk zijn eerste race wint.

dan moet je toch eens je Sainz bril af zetten.

Hupholland,
Met de tijden app kun je de rondetijden zien van alle coureurs.
Max reed gelijke rondetijden als de top vijf, op het moment dat hij vrij baan had, echter was dat vaak maar een paar ronden voordat hij weer achter iemand anders zat.
Max z'n pace was niets mis mee.

Max had na zn laatste pitstop een gat van bijna 10 seconden voor zich, maar kwam niet verder dan 1:49 laag. Ricciardo die 3 ronden late pitte reed 1:47 laag. Verschil van bijna 2 seconden waarvan toch een heel groot gedeelte niet verklaard kan worden. En al met al gewoon op een minuut gereden, als dat andersom was geweest dan was Ricciardo hier al compleet afgemaakt. En nee, ik ben geen Sainz of Ricciardo fan, als NL'er support ik echt wel voor Max, maar we moeten wel een beetje reëel blijven. Iedereen heeft wel eens een slechte race waarin de pace er gewoon niet is. Maar waarom dan zeggen dat het eigenlijk best goed was?

Hupholland,
Ricciardo zijn laatste stint was op supersofts, en hij had nog wat te winnen.
Max kon na Alonso geen posities meer winnen, en reed op de soft band.
Ricciardo heeft in de laatste stint alles of niets gereden, en Max heeft gewoon de auto naar de finish gereden. Zou daar ook niet een verschil in kunnen zitten?
Rosberg is niet onder de 1:50 gekomen, maar wint wel de race.
Nogmaals, Max zijn pace was prima.

in de bandencompound zit zeker een verschil, maar geen 2 seconden. Uiteindelijk wat het verschil gewoon een minuut. En dat ie op bepaalde momenten met vrij baan gelijke rondetijden reed met de kop? dat is altijd zo lastig vergelijken. De kop reed in principe op een 2 stopper totdat Hamilton de boel op de kop zette, dus die reden ook vrij conservatief. Vettel reed na 3 ronden al op 20 seconden van Rosberg en weet inclusief verkeer het verschil bijna gelijk te houden. Dat kon Verstappen dus totaal niet.

Hupholland,
Je hebt gelijk jongen, Max bakte er geen reet van....
Een ding weet ik zeker, als zijn start normaal was verlopen had hij met Kimi en Lewis gestreden on p3.
Hoe ik dat zeker weet? Dat was te zien in de vrije trainingen en de kwalificatie.

De kop reed ook gewoon een drie stopper, echter moest Rosberg een twee stopper doen, anders was hij bij zijn laatste stop achter Ricciardo terecht gekomen, en dus de overwinning kwijt.
Zoals ik al eerder zei, af en toe had Max vrij baan, en op dat moment reed hij dezelfde ronde tijden als de kop, en dat is een feit, en prima te vergelijken op dat moment.

voor zijn doen was het een matige race idd. Waarom moet een matige race van Max alsnog opgewaardeerd worden naar een hartstikke goede race zoals de heer Lammers doet? Misschien kon Max er verder niks aan doen en was ie anders idd wel op het podium gekomen, dat is allemaal lastig te beoordelen, maar ga niet gewoon zeggen dat het eigenlijk hartstikke goed was, want dat was het niet.
Streep eronder en in Maleisië gewoon weer knallen.

Hupholland,
Ik heb ook nooit gezegd dat Max een hartstikke goede race heeft gereden, het was schade beperking, meer zat er niet in. Max heeft gedaan wat hij kon, maar de start was funest voor zijn race.
Dat sommige misschien wat overdrijven dat hou je toch.

ik reageerde in eerste instantie toch ook op het artikel? daarin staan letterlijk de woorden 'hartstikke goed'. Als er iemand anders dan Max door zn teamgenoot op een minuut wordt gereden dan noemen we dat ook niet goed, tenzij er echt uitzonderlijke omstandigheden zijn, dus bij Max ook niet. Zo simpel moet het gewoon zijn. En Lammers moet zorgen dat ie een beetje geloofwaardig blijft en af en toe ook eens een kritische noot plaatsen.

@ HupHollandHuilenbalk... 30 posts plaatsen om je gelijk te willen krijgen... pfff...je hebt gelijk, joh! Blij?

het is enkel mijn mening, meer niet hoor.

Huh? Volgens mij willen ze de beste coureurs in hun auto....

Ondanks dat we zeggen dat hij er ook van leert , lijkt het enthousiasme bij de fans van Max een beetje te zijn weggeëbd.
De lange ophemelverhalen van zijn grootste fans zie ik niet meer , vergelijkingen met grootheden als Schumi en Senna zie ik ook nergens meer...

Oh ja hoor. Senna en Schumacher werden in hun 3e single seater jaar ook geen wereldkampioen Formule 1.