Horner: "Formule 1 bevindt zich op een kruispunt"
- Gepubliceerd op 26 jul 2017 10:41
-
- Door: Rob Veenstra
De Formule 1 moet de komende tijd de juiste beslissingen maken op enkele belangrijke punten om ook de komende tien jaar nog relevant te blijven. Dat stelt Red Bull Racing-teambaas Christian Horner. Hij doelt dan vooral op de gesprekken en discussies over de nieuwe motorformule voor de periode na 2021. De bijeenkomsten van de Motoren Werkgroep worden druk bezocht. De vraag is alleen hoe de automobielindustrie zich het komende decennium gaat ontwikkelen.
Horner: "Het interessante is dat de Formule 1 zich op een kruispunt bevindt met de nieuwe reglementen, want die nieuwe regels worden in 2021 van kracht en moeten dan zeker acht tot tien jaar meegaan. Waar we dus mee bezig zijn is de relevantie van de Formule 1 tot en met 2030. Hoeveel mensen rijden in 2030 nog zelf auto? Of worden de auto's tegen die tijd autonoom bestuurd? Zijn alle wagens dan elektrisch? De ontwikkelingen in die sector gaan zo snel."
"De Formule 1 moet serieuze vragen beantwoorden in de keuzes voor de motor van de toekomst. Wat is het voornaamste doel van de Formule 1? Is dat technologie of is dat sport en entertainment, met mens en machine op de limiet? Ik heb het gevoel dat de nieuwe Formule 1-eigenaar Liberty Media meer waarde hecht aan het creëren van entertainment, content, een goed geluid en het neerzetten van de rijders als absolute sterren. Daar liggen hun prioriteiten."
"De regelwijzigingen bieden kansen en ik hoop dat fundamentele aspecten als kosten, performance, attractiviteit voor de fans en volume en akoestiek van de nieuwe motoren sleutelelementen zijn in de nieuwe reglementen. We moeten goede races kunnen produceren, de uitgaven omlaag brengen en de aantrekkingskracht die de motoren uit een vergaan tijdperk produceerden in ere herstellen."
Trending nieuws
-
test push 13113 aug 2024 06:44
-
Verstappen trots op Newey: "Niemand is zoals hem"20 feb 2024 11:22
-
'Turkije wil Grand Prix terughalen met speciale strategie'20 feb 2024 10:46
-
FIA sluit opmerkelijke kledingdeal met AlphaTauri20 feb 2024 10:09
-
Advertorial: Jordan twijfelt aan kopmanschap Russell20 feb 2024 09:26
0
Reacties (40)
Login om te reagerenNEXT SPARE VAMP
Posts: 1.874
Nou, met de beslissing de halo in te voeren heeft de F1 in ieder geval de verkeerde afslag genomen.
Edward M
Posts: 1.054
Lijkt wel of ze aan het voorsorteren zijn om uit te stappen zal mij niks verbazen.
Larry Perkins
Posts: 47.777
Wat is het voornaamste doel van de Formule 1?
Dat is m.i. sport en entertainment, met mens en machine op de limiet?
Larry Perkins
Posts: 47.777
Na ‘limiet’ moet een punt staan, geen vraagteken.
DutchTreath
Posts: 5.058
Wat is het voornaamste doel van autofabrikanten om uberhaubt mee te doen met de F1?
Hun marktaandeel qua autoverkoop genereren met vooruitstrevende technologie uit de F1.
De filosofie van de autofabrikanten en van Liberty staan qua dat haaks op elkaar.
Spielberg
Posts: 4.144
Al dat gezeur over relevantie van de F1. Hoe relevant is voetbal? Of honkbal, basketbal, zwemmen, schaatsen of bobsleeën?
Alle grote sporten zijn opzichzelfstaand en zijn niets meer dan entertainment in de vorm van een krachtmeting. Voor al die sporten worden tegen toren hoge kosten attributen ontwikkeld. Hiervan vraagt niemand zich af in welke mate dit relevant is voor de schaats industrie bijvoorbeeld? Of de zwemkleding industrie? Om nog maar te zwijgen over de (voetbal)schoenen of ballen.
Al ben ik wel benieuwd welke innovaties uit de bobslee techniek we dagelijks profijt van hebben.
F1 anno 2017 is te afhankelijk van autofabrikanten en hun belangen.
Larry Perkins
Posts: 47.777
@Dutchtreath. Ja en daarom is het al decennia gigantisch lastig om goede en bevredigende compromissen te sluiten.
DutchTreath
Posts: 5.058
@ Spielberg,
Om voetbal, Schaatsen, Basketbal, zwemmen en bobsleeën over 1 kam te gaan lopen scheren met een sport als F1 waar miljarden in om gaan vind totaal kant nog wal raken.
Autofabrikanten stappen in omdat de F1 een platform bied waarop zij wereldwijd hun product (merknaam) in de etalage kunnen zetten. Publiek, kopers en natuurlijk F1 fans vereenzelvigen zich graag met een automerk dat zich competitief durft te meten met andere automerken. En dit stimuleert het koopgedrag weer wereldwijd. Je praat over omzetten van miljarden wereldwijd. En dit kun je moeilijk gaan vergelijken met de hier boven door jou genoemde sporten. Dus ja, F1 is zeer relevant voor de autofabrikanten.
Sun-Tzu
Posts: 3.385
@Spielberg, ik denk dat de 'vervuiling in beeld' ook een grote rol speelt. De leek of niet fan van motorsport in het algemeen zal altijd afvragen van de relevantie van motorsport is. Zij zien letterlijk 'vervuiling' in beeld. Zeer snel slijtende banden, olie en benzine slurpende motoren etc. Kijk je naar bijvoorbeeld voetbal, dan ziet men letterlijk die 'vervuiling' niet in beeld. Men vergeet dan, of beseft dan niet, dat voetbal als sport met al het reizen etc. (misschien) nog veel vervuilender is dan de motorsport in zijn geheel. Tegen dat naïeve plaatje moet motorsport altijd vechten, waardoor men ook altijd naar een 'excuus' of 'rechtvaardiging' blijft zoeken waarom de sport relevant is. Zonder die relevantie wordt motorsport nog meer voer voor milieuactivisten e.d.
Snelrondje
Posts: 7.965
@Spielberg heeft een punt. Vroeger wilde het volk brood en spelen. En daar is weinig in veranderd. En mensen kopen in de regel geen auto omdat het vooruitstrevende F1 technologie bevat. Mensen kopen een imago en willen zich associeren met winnaars.
De technologie die vandaag in een Mercedes een nieuwtje is, zit morgen ook in een KIA of Hyundai.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Mens en machine op de limiet = entertainment. En hou het puur, met de eerste twee als uitgangspunt.
Arie54
Posts: 4.960
@DUTCHTREAT: Nou, ik denk dat er in voetbal meer geld omgaat dan in de Formule-1, en qua basketbal in de zou het mij niets verbazen als daar ook een giga bedrag in omgaat. Schaatsen is een niche-sport, die alleen wereldberoemd is in NL. Bij voetbal is het 'product' simpelweg 'voetbal' en geen autootje.
J. Villeneuve
Posts: 6.384
@SPIELBERG:
Leuk dat je mijn post quote. Misschien wel zo netjes als je het er volgende keer even bij vermeld en tussen "quote" haakjes zet.
J. Villeneuve
Posts: 6.384
"J. Villeneuve (1188) 22 jul 2017 17:03
Al dat gezeur over relevantie van de F1. Hoe relevant is voetbal? Of honkbal, basketbal, zwemmen, schaatsen of bobsleeën?
Alle grote sporten zijn opzichzelfstaand en zijn niets meer dan entertainment in de vorm van een krachtmeting. Voor al die sporten worden tegen toren hoge kosten attributen ontwikkeld. Hiervan vraagt niemand zich af in welke mate dit relevant is voor de schaats industrie bijvoorbeeld? Of de zwemkleding industrie? Om nog maar te zwijgen over de (voetbal)schoenen of ballen.
Al ben ik wel benieuwd welke innovaties uit de bobslee techniek we dagelijks profijt van hebben.
F1 anno 2017 is te afhankelijk van autofabrikanten en hun belangen."
Spielberg
Posts: 4.144
@J.Villeneuve , sorry ik had eigenlijk bij de allereerste reactie moeten vermelden dat al mijn berichten in dit draadje eigenlijk copy paste zijn van hetzelfde topic 4 dagen geleden. Wel vermakelijk trouwens ;-)
J. Villeneuve
Posts: 6.384
Ja ik zie wat je gedaan hebt ;)
Mij was ook al opgevallen dat dit artikel 4 dagen geleden ook al op deze site stond.
Leuke actie
Smietzer
Posts: 76
@spielberg
ik denk dat het inderdaad zo simpel is.
als racefan hou ik er zelf ook van om snel te gaan. en sneller te zijn dan een ander, wat de consequenties ook mogen zijn ( risico van de sport, maar niet te gek doen natuurlijk)
is hetzelfde dat sommige mensen enorm van voetbal en voetballers houden en het zelf ook proberen bij de voetbalclub in het dorp.
relevantie is inrellevant!
DutchTreath
Posts: 5.058
@Arie54,
[quote:] Nou, ik denk dat er in voetbal meer geld omgaat dan in de Formule-1 [einde quote]
1 motor kost al 30 miljoen voor een seizoen en dan heb ik het nog geeneens over 300 tot 400 man personeel in de fabriek. Dan heb ik het ook nog geeneens over de contracten van de coureurs. Dan heb ik het nog geeneens over het inschrijfgeld voor een F1 seizoen. Ja, voetbal zal vast duurder zijn.
[quote:] en qua basketbal in de zou het mij niets verbazen als daar ook een giga bedrag in omgaat [einde quote]
Is dit nu een aanname?
[quote:] Schaatsen is een niche-sport, die alleen wereldberoemd is in NL [einde quote]
Wereld beroemd in NL? Ja, dat klinkt erg logisch.
[quote:] Bij voetbal is het 'product' simpelweg 'voetbal' en geen autootje. [einde quote]
Sorry, hier ben ik je totaal kwijt. product voetbal? voetbal is geen product maar gewoon een sport. F1 een autootje? sorry, je gedraagt je nu als een kip zonder kop.
Larry Perkins
Posts: 47.777
Mooi gesproken door ‘Cryptic Christian’, hoop dat hij zijn zienswijze er door kan drukken.
Spielberg
Posts: 4.144
Appels met peren vergelijken....dan begeef je jezelf op een hellend vlak.
Je zegt toch ook niet dat MotoGP motoren langzamer door een bocht gaan dan F1 auto's...pfff
Larry Perkins
Posts: 47.777
Van jouw reactie begrijp ik alleen dat je bij de groenteboer bent geweest @Spielberg, de rest niet.
Spielberg
Posts: 4.144
Kort geheugen @LARRY? 4 dagen geleden stond er ook zo'n reactie (copy paste ) onder jouw reactie.
Arie54
Posts: 4.960
Tja, als de berichtgeving klopt dat ook in Engeland diesel en benzineauto's gaan worden aangepakt dan lijkt me een overgang naar elektrisch de enige logische stap. Maar ja, er is al een Formule-E en het lijkt mij sterk dat die zich zomaar laat wegduwen door zo'n gedrocht als de FIA. Tel daarbij op dat de grote autofabrikanten al deelnemen aan de Formule-E, dan kun je je afvragen of de F-1 nog wel bestaansrecht heeft over een paar jaar. Verandering van 'formule' en regelgeving moet snel gaan, maar de vraag is of de grote fabrikanten daar aan mee willen werken. Immers, ze doen al mee of gaan mee doen aan de Formule-E dus waarom zouden ze de ontwikkeling van een E Formule-1 ook nog eens gaan steunen?http://www.telegraaf.nl/buitenland/28753761/__Diesel_en_benzine_in_ban_in_GB__.html
Spielberg
Posts: 4.144
Apart dat de motoren wel zoveel mogelijk gelijk moeten worden maar de auto's niet.
Wie dan de beste ontwerpers heeft, heeft de beste auto....dat is volgens mij hetzelfde als wie de beste ontwerpers heeft om een motor te bouwen.
Ik denk dat de ziel uit de F1 er uit gaat, met al die regelgeving....het is nu nog alleen maar zoeken naar die maas in de wet. En heb je die gevonden dan wordt er direct ingegrepen.
DutchTreath
Posts: 5.058
Ik denk dat je dit fout ziet @Spielberg. Door wat eenvoudigere motoren (dus kostenverlagend) geef je alle teams (middenmoot en achterveld) een kans om zich verder door te ontwikkelen met hun bolides. Wat ik nog liever zou willen zien is, dat er een budget plafond wordt afgesproken, waardoor alle teams binnen een bepaald budget de competitie zouden moeten aangaan. Maar ik verwacht qua dat weer grote weerstand bij de fabrieksteams.
Spielberg
Posts: 4.144
Het zijn niet mijn woorden @Dutchtreath.
Larry Perkins
Posts: 47.777
@Dutchtreath. Dan klinkt weer het oude liedje: er kan pas vooruitgang worden geboekt zodra de grote macht van de fabrieksteams wordt doorbroken.
De FIA doet het in haar broek om de fabrieksteams een take ‘it or leave it’ voorstel te doen, wat ik me goed kan voorstellen waardoor men niet uit de patstelling komt.
DutchTreath
Posts: 5.058
@Larry Perkins,
De FIA gaat over de regelgeving en de veiligheid in de sport en staat los van het financiële plaatje binnen de F1. Dit zijn zaken die spelen tussen Liberty en de motorfabrikanten en staan los van de FIA.
Larry Perkins
Posts: 47.777
@Dutchtreath. De FIA gaat over het reglement, ook wat de motoren betreft en niet Liberty Media.
Arie54
Posts: 4.960
@DUTCHTREAT: "De FIA gaat over de regelgeving en de veiligheid in de sport...staan los van de FIA." En daar geloof ik dus niets van! De FIA, Liberty Media en de fabrikanten zijn 3 handen op 1 buik. Zou dat niet zo zijn dan zouden de fabrikanten en Liberty Media bijvoorbeeld zomaar kunnen besluiten om hun eigen weg te gaan in de Formule-X. En reken maar dat de FIA dan meteen alle circuits die races organiseren voor die Formule-X gaat boycotten. Ook is er al vaker gesproken over het organiseren van F-1 buiten de FIA om, maar de fabrikanten durven dat niet aan, want de FIA zou zomaar de betreffende fabrikanten kunnen gaan weren uit andere raceklassen.
DutchTreath
Posts: 5.058
@Larry Perkins ,
Daar ga je weer. Ik heb het over het financiële plaatje niet zozeer over de motoren. Liberty heeft de macht om een gedeelte van het geld wat Ferrari nu uberhaubt ontvangt om in de F1 aanwezig te zijn voor zijn historisch waarde te gebruiken als inzet voor herverdeling van gelden voor de teams. Ik denk dat Liberty dit wel degelijk gaat gebruiken in de onderhandelingen wat de motoren voor 2020 aangaat. Reken maar dat Ferrari daar gevoelig voor is.
DutchTreath
Posts: 5.058
@Arie54,
Ook jij graag goed lezen wat er geschreven wordt. En Liberty, FIA en Motorfabrikanten 3 handen op 1 buik? De belangen van de FIA lopen zover uiteen t.o.v. de motorfabrikanten, aangezien zij de motorfabrikanten met hun belachelijke regels alleen maar meer in de kosten hebben gejaagd. De belangen van de FIA en Liberty lopen ook ver uit 1, aangezien er zoveel regels binnen de F1 bestaan, dat een normale race een crime geworden is voor de F1 organisator in het algemeen. En de belangen van Liberty t.o.v. de motorfabrikanten liggen mijlen uit elkaar omdat de bedragen die betaald worden aan Mercedes, Ferrari om alleen al mee te doen niet van deze wereld zijn en de privateers-teams in de kou laat staan. Dus dat 3 handen op 1 buik slaat nergens op naar mijn mening.
Spielberg
Posts: 4.144
Het 'probleem' is gewoon heel simpel. Liefhebbers van autosport willen snelheid, een beetje gevaar en ronkende motoren, maar aan de andere kant is het eigenlijk niet ok als we in 2025 of 2030 nog steeds in auto's rijden die gebruikmaken van fossiele brandstoffen om de simpele reden dat dat gewoon totaal niet meer nodig is. Het zit er dus dik in dat de Formule 1 in de toekomst, wellicht voor het eerst, echt achter de ontwikkelingen zal aanlopen. Vergeet ook niet dat dit een lastige tijd is om regels te maken. De collectief aanwezige kennis op aarde verdubbelt inmiddels binnen 12 maanden. De voorspelling is dat dit over niet al te lange tijd binnen 12 uur zal zijn. Ter illustratie: van 1950 tot 1970 duurde dat nog 20 jaar, van 1970 tot 1980 tien jaar en zo werd de periode waarin kennis verdubbelde steeds korter. Ik denk dat de Formule 1 uiteindelijk alleen kan blijven voortbestaan als de regels zich puur en alleen beperken tot zaken als afmetingen van auto's, gewicht enz., maar dat de fabrikanten de ruimte krijgen om de techniek te laten spreken. De regels zullen anders leiden tot het vertrek van fabrikanten en niet tot de komst van nieuwe en wel om de simpele reden dat ook Mercedes, Honda, Renault en zelfs Ferrari binnen afzienbare tijd gewoon geen auto's met verbrandingsmotor zullen bouwen. Sommige landen willen dat soort wagens zelfs gaan verbieden richting toekomst. Er is geen fabrikant ter wereld die honderden miljoenen gaat investeren in techniek die totaal onbruikbaar geworden is op de weg.
Spielberg
Posts: 4.144
Plusjes graag doorgeven aan @ Ben Dover. ;-)
DutchTreath
Posts: 5.058
Zolang de F1 nog wereldwijd ruim een miljard genereert, zal het voor de autofabrikanten nog altijd een lucratieve zaak zijn waarop zij hun product kunnen profileren. Zodra die cijfers gaan teruglopen zullen zij pas er over na gaan denken om de sport te verlaten. De F1 heeft pas echt overlevingskans als mocht blijken dat deze sport zich zelf kan bedruipen met onafhankelijk motorbouwers, sponsoring, en verkochte TV rechten. Zo hebben zij het in het verleden ook gedaan zonder de autofabrikanten. Ik zou niet weten waarom dit nu ook niet zou kunnen. Oke , ik denk wel dat Liberty wel genoodzaakt zou zijn om meer races via het open net te laten zien, al was het maar om genoeg fans te blijven genereren voor deze sport.
Arie54
Posts: 4.960
@DUTCHTREAT: Jij vergeet één héél belangrijk punt... Het gebruik van benzine- en ook dieselmotoren staat onder druk, dus wat dat betreft wordt het voor de FIA hoog tijd om eens te gaan 'omdenken'. Los daarvan, 'in het verleden etc.' klopt, maar toen was F1 toch wel even heel anders. Los van Ferrari en af en toe een andere fabrikant bestond het veld veelal uit private teams met van die heerlijk brullende Cosworth-motoren. Dus in die zin was er veel meer een gelijk speelveld. Maar na verloop van tijd is het Grote Geld een dominante rol gaan spelen en gingen ook meer fabrikanten meedoen en werd de formule eigenlijk heel simpel, de kleine teams hadden geen schijn van kans meer anders dan veldvulling tenzij ze massale fabriekssteun kregen of daar zelfs door werden opgekocht.
Spielberg
Posts: 4.144
At the crossroad he sold his soul to the devil.....
Musky
Posts: 2.187
Tussentijds staat Horner op een rotonde en komt hij er de eerste tijd niet meer af;)
Tonrossi
Posts: 2.539
Attractiviteit! Ha! Laat vooral die Halo dan weg!
Spielberg
Posts: 4.144
Wel leuk om te zien hoe een ieder reageert op een reactie van 4 dagen geleden. ;-)