F1-race in Rotterdam de komende drie jaar 'ondenkbaar'
- Gepubliceerd op 11 okt 2017 11:04
-
- Door: Rob Veenstra
In Rotterdam lijkt meer draagvlak te bestaan voor de organisatie van een Grand Prix dan in Amsterdam, maar dat is dan wel iets voor de lange termijn. De komende drie jaar is een Formule 1-race in de straten van de havenstad door diverse andere projecten sowieso onmogelijk, vertelde wethouder Adriaan Visser aan RTV Rijnmond. Voor de toekomst noemt hij het echter een 'uitdagend idee'.
Visser: "We zijn als college nog niet benaderd door de Formule 1. Het is al jammer dat er in eerste instantie aan Amsterdam werd gedacht. De komende drie jaar is het sowieso ondenkbaar door de verbouwing van de Maastunnel en de Coolsingel. En bij City Racing dat in Rotterdam plaatsvond, waren er ook bedenkingen wat betreft milieu- en geluidsoverlast. We zeggen op dit moment dus geen ja, maar ook nog geen nee. Want het is wel een uitdagend idee en natuurlijk een uniek evenement."
Oud Formule 1-coureur Robert Doornbos komt uit Rotterdam. Hij zegt over de plannen voor een Grand Prix in 'zijn' stad: "Ik zou het zelf fantastisch vinden. Maar als er geen politiek draagvlak voor is, vergeet het maar. Daarnaast zullen steden als Los Angeles en New York wel voorrang krijgen voor een Grand Prix. Het kan dus wel even duren voordat het echt serieus wordt. Maar de afgelopen jaren speelde een Grand Prix in Nederland wel."
"De Formule 1 wil goedkoper, luider en sneller worden. Zij zetten dus duidelijk in op de Formule 1-fans. Zij zien door de prestaties van Max Verstappen mogelijkheden in Nederland. Dus er blijft een kans. Als het proces in gang gezet wordt én er politiek draagvlak voor is, dan wil ik mijn schouders er graag onderzetten en me inzetten voor een Grand Prix in Nederland. Maar zover zijn we helaas nog niet."
Trending nieuws
-
test push 13113 aug 2024 06:44
-
Verstappen trots op Newey: "Niemand is zoals hem"20 feb 2024 11:22
-
'Turkije wil Grand Prix terughalen met speciale strategie'20 feb 2024 10:46
-
FIA sluit opmerkelijke kledingdeal met AlphaTauri20 feb 2024 10:09
-
Advertorial: Jordan twijfelt aan kopmanschap Russell20 feb 2024 09:26
0
Reacties (31)
Login om te reagerenxaMVerstappen
Posts: 947
Lijkt me wel mooi, met de skyline van Rotterdam op de achtergrond, maar toch heb ik liever gewoon Zandvoort of desnoods Assen, beide zullen opgeknapt moeten worden.
Stitch
Posts: 6.063
Ja, en het liefst meteen volgend jaar. Niet over een jaar of vijf... Politieke molens ...
TurboSlak
Posts: 163
De Nederlandse politiek en planvormingsprocessen zijn zo ingesteld dat het nog wel 10 jaar duurt.. Als het idee er is moet het eerst langs 1000 organen helaas.
walteij
Posts: 1.987
@Stitch Zandvoort moet wel een beetje aangepast worden (pitstraat en wat uitloopzones). Daarnaast moet het ook wel bereikbaar zijn. 200.000 man naar Zandvoort levert nog langere files en reistijden op dan in Spa de afgelopen jaren.
Assen is een motorcircuit en zal dus ook aangepast moeten worden, waarbij dus de charme van de TT Assen ook aangetast zal worden. Een F1 circuit is toch echt anders dan een motor circuit.
Hoe dan ook, volgend jaar is simpelweg onmogelijk, zelfs al zou de politiek ineens doorpakken en alles betalen. Alleen al de verbouwingen aan de circuits en de aanrijroutes kost al meerdere jaren om te realiseren.
Beri
Posts: 6.186
Laat ze deze 3 jaren dan gebruiken om het conreet te maken en dan over 4 jaar de eerste GP op de kalender te hebben staan in het eerste jaar dat er echt weer brullende motoren zijn.
Remedy81
Posts: 5.871
Ik ben naar de Champcar race op Assen geweest en ook al is naar de TT wat mij opvalt is dat het een geweldige baan voor motoren is maar door dat het een geweldige baan is voor motoren is het oersaai voor race auto's. Voor auto's zijn er geen spannende bochten en de vlakke curbstones maken het voor een coureur bijna onmogelijk om zich te onderscheiden tov de concurrentie...
Kakatoe
Posts: 1.246
Verbouw circuit en circuitgerelateerde voorzieningen: 15.000.000
Infrastructuur: 25.000.000
Projectkosten tot contract: 5.000.000
Totaal Realisatie: 60.000.000
Investering Overheden (infra): 10.000.000
Investeerders / lening bank: 50.000.000
Licenties: 20.000.000 / jaar
Kosten organisatie: 5.000.000 / jaar
Onderhoud: 500.000 / jaar
Rente en aflossing: 2.500.000 / jaar
Totaal kosten / jaar: 28.000.000
Sponsoren: 15.000.000 / jaar
Exploitatie Circuit: 1.000.000 / jaar
Exploitatie race: 10.000.000 / jaar
Met aflossen draai je dan in 10 jaar kiet.
Remedy81
Posts: 5.871
@KAKATOE: Wel knap dat jij die getallen zo weet. Moet je wat mee doen zouden bedrijven die haalbaarheid studies doen wel wat mee kunnen ;)
Kakatoe
Posts: 1.246
@remedy81 dat is mijn werk inderdaad
Remedy81
Posts: 5.871
Hoe kom je dan aan deze getallen als ik vragen mag?
Kakatoe
Posts: 1.246
@remedy81 er zijn al een heel aantal studies gedaan (Zandvoort, Assen, Almere). Daar zijn ook kengetallen en kenmerken van beschikbaar. Het overzichtje is natuurlijk orde grootte, maar wel een reële inschatting. Het grootste risico zit hem in de baten die je denkt te genereren per raceweekend. Dit wordt bijna altijd te rooskleurig berekend.
Bijvoorbeeld aannames over toegangsprijzen voor de diverse dagen en pakketten die mensen bereid zijn te betalen en de hoeveelheid bezoekers die de komende 20 jaar evenementen wil bezoeken.
Beri
Posts: 6.186
Kakatoe, leg me even die 25 miljoen aan infrastructuur en die 15 voor de verbouw van het circuit uit. Als je een stratencircuit uit de grond stampt zijn dit mijns inziens geen realistische kosten.
Kakatoe
Posts: 1.246
@Beri klopt! In dit overzicht gaat het bij verbouw alleen over het scenario Zandvoort / Assen. Zandvoort is op dit scenario zo'n 15% duurder dan Assen. Assen is echter minder gunstig voor de exploitatie. Onder de streep is het ongeveer gelijk. De verbouw kosten gaan dan over het aanpassen van de baan conform specs en paddock (de techniek direct aan het racen en het faciliteren van F1 teams) en daarnaast de bouw van tribunes, staanplaatsen, beveiliging, verlichting, ICT, facilities, etc. Infrastructuur betreft alles om het circuit heen. Parkeervoorzieningen, NUTS, wegen, OV, vergunningen, aankopen gronden, maar denk ook aan reservering voor capaciteit voor aanvoer van materieel en personeel.
Dit is geen uitputtende lijst overigens. Scenario Almere is lastig te vergelijken, omdat het daar heel erg afhangt van de exacte locatie. Heb je een totaal green field dan kun je de kosten vergelijken, vooral omdat je infrastructuur dan een stuk eenvoudiger is in te richten.
Mad Max Racing Bull
Posts: 17
Almere is denk ik de beste oplossing en het snelst
ik heb dat al eens voorgesteld een jaar geleden
Ruimte zat vooral gemeente Zeewolde
Infrastruktuur is goed te maken. Zal voor iedereen goed bereikbaar zijn,
het is in het midden van het land en een vliegveld in Lelystad Dus kom maar op.
Beri
Posts: 6.186
Ok Kakatoe, dank voor je uitleg. Het lijkt me wel dat, stel dat we deze cijfers even letterlijk overnemen en Zandvoort even als voorbeeld nemen, een GP in Nederland een haalbare kaart moet zijn. Zeker omdat het gros van je investeringen zon 10 jaar mee gaan als je meteen de hoogste standaard gaat hanteren. Sepang moest, terwijl het ooit het meest moderne circuit van de kalender was, na 9 jaar grondig verbouwen/investeren om weer up to date te zijn. Deze investering zal je ook moeten becijferen. Daarbij moet je alleen 2 dingen los zien, 1 is de organisatie van de Grand Prix van Nederland en 2 de uitbaters van het circuit; Prins van Oranje en zijn consorten. Dus de investering in het circuit zal meer bij de uitbaters liggen dan bij de organisatie. En de organisatie zal daarentegen wel de gelden ophalen van de kaartverkoop, merchandising en andere sales, maar zal ook de fee moeten betalen. Daar tussen zal een goede balans gevonden moeten worden.
Rogier hier
Posts: 6.315
Gaan we de komende dagen nu tientallen 'nieuwsberichtjes' hebben over een GP in Amsterdam of Rotterdam en wat iedereen hier van vind? Ik verwacht zeker nog wel 'nieuws' over dit onderwerp van Max, Jos, Doornbos, Lammers, Van der Garde, Balkenende, Rutte, Abouthaleb en een pluk 'bekende Nederlanders' en (lokale) politici die óf claimen autosport liefhebber te zijn óf zo nodig hun mening moeten ventileren over de te verwachten kosten, economische impact of het milieu... ik word er nu al moe van... kunnen we niet gewoon afwachten tot het wat concreter is?
Maxiaans
Posts: 7.967
@Rogierhier, alles wat jij niet zou willen gebeurt toch.. Gewoon met een bocht eromheen lezen:)
Supersoft
Posts: 1.102
@ Rogier: je mag die berichtjes ook overslaan ;-)
Jean Alesi
Posts: 17.675
net waren ze nog enthousiast, maar voorlopig is het ondenkbaar
Maxiaans
Posts: 7.967
Hahahaha, mmmmm...saté stokjes
schwantz34
Posts: 36.095
@LP Geef @Jean ff een scheppie saté saus svp ;)
Larry Perkins
Posts: 47.777
@Jean. Zeker van de KnAldi?
@Schwantz. Heeft ie bij een eerdere topic al gehad.
Maxiaans
Posts: 7.967
Nou kloppen de reacties niet meer Jean, schultenbräu saté ?
Musky
Posts: 2.187
Weet je wat niet ondenkbaar is..... om de F1 naar Lichtenvoorde te halen bij ons in de achterhoek en daar is ruimte genoeg voor een racecircuit en de F1 samen te voegen bij de zwarte cross een evenement wat honderdduizenden mensen aantrekt.
Beri
Posts: 6.186
Saté saus, maar vergeet ook de appelmoes niet Larry.
En Musky, ik ben het met je eens dat hier in het oosten veel meer en vooral veel makkelijker dit mogelijk is. Het enige probleem is; leg een Singaporees, een Afgaan, een Amerikaan en een Italiaan maar eens uit wat, waar of wie de Achterhoek is. Allemaal weten ze Amsterdam of Rotterdam feilloos te beschrijven, maar de Achterhoek is onbekend. En gelukkig maar. Want het is prettig wonen hier. Dat drukke Randstad gebeuren zoek ik wel op door naar werk te gaan ;)
Larry Perkins
Posts: 47.777
Net wisten ze er in R’dam nog niks van en hadden ze er nog niet over gesproken...
Politici en de waarheid... Die wethouder Visser gaat straks in het nieuwe kabinet zeker over de bonnetjes. ;)
Maxiaans
Posts: 7.967
Je zou de politiek links laten liggen @Larry, in je eerdere post..;)
Musky
Posts: 2.187
Daar heeft deze wethouder niets aan, het ''nieuwe kabinet'' waar jij het over hebt valt binnen een jaar weer net zo hard zodat zij aan leun en steundiensten niets hebben overgehouden.
Larry Perkins
Posts: 47.777
Precies @Maxiaans. Was nog steeds van slag doordat @Jean met zulke slechte saté aan kwam zetten. Gaat nu weerr okay.
Musky
Posts: 2.187
Beri: Nederland is een Multi Cultureel land uitleg is overbodig en een lang weekend kan mogelijk gemaakt worden en na de zwarte cross en de F1 wordt het weer afgebroken dan hou je het circuit over waar overige races gehouden kunnen worden en dat trekt stukken minder volk en zo blijft de rust in de achterhoek gewaarborgd.
Musky
Posts: 2.187
Is ook onmogelijk denkbaar zoals in een stad als Rotterdam en milieu vriendelijk is Rotterdam ook weer niet met die smogdeeltjes en stank in de lucht boven de stad, Rotterdammers weten dit waarschijnlijk niet omdat zij niet anders gewend zijn.