Fernando Alonso vergelijkt zijn situatie met Schumacher en Hamilton

En meerdere insiders van Mercedes zeggen nog steeds dat Schumacher aan de basis staat van het succes van vandaag.

Schumacher aan de basis . Echt niet wellicht bij ferrari. Coureur zijn meer voor het afstellen en niet ontwerpen.zikn geen ingenieurs

@avifles Dus schumacher met al zijn technische kennis heeft geen feedback gegeven waarop de engineers een betere auto hebben gebouwd?

Zeggen dat hij geen invloed heeft gehad op het succes van Mercedes nu slaat nergens op. Dat team stond nergens en heeft jaren gebouwd aan de V6 motor en het chassis. Een team heeft wel degelijk iets aan de input van zijn courreurs. En als je dan iemand hebt als Michael met al zijn ervaring levert dat wel degelijk iets op.

Klopt Schumacher staat ook aan de basis van de successen van nu.

Nico stond aan de basis.

@ Bonsai, MB stond aan de basis van het eigen succes. Zover ik weet was MS een coureur geen ingenieur. Het geweldige blok is niet door Schumacher uitgevonden/ontworpen.

"Wat mij overkwam is vergelijkbaar met wat Michael Schumacher gebeurde bij Mercedes waar het ook niet al te best ging"

Volgens mij is Alonso de belangrijkste stap van MS vergeten. Die stap van Benneton -->Ferrari. En wat daarna gebeurde weet iedereen. ( al duurde dat een flinke tijd, een tijd waarin in MS nooit zo denigrerend heb horen schelden richting het team ) Een mega dominantie die ons tot in de lengte van dagen zal heugen.

Hij zal nooit, maar dan ook nooit de status bereiken die MS heeft. Teveel vervelende trekjes die dat in de weg staan!

@BONSAI
Neem het van mij aan of zoek het desnoods op: Schumacher kon geen auto ontwikkelen. Irivine, Barichello die deden dat voor hem bij Ferrari. Vooral Barichello kon zeer goed testen en meedenken over het technische gedeelte. Schumacher kon knetterhard rijden en vooral in de snelle bochten.
Het is en blijft een mythe, dat Schumacher technisch begaafd was. De insiders hebben meerdere malen in interviews en afzonderlijk van elkaar aangegeven dat dit niet waar is.
Waar Michael wel goed in was dat is was het samenbrengen van een team achter 1 doel.

Je haalt twee dingen door elkaar. Schumacher was niet zo sterk in het afstellen van een wagen (al blijft dat relatief als je in de F1 rijdt). Dit kwam omdat Schumacher rond alle problemen rond reed en toch snel was. Schumacher was wel degelijk goed in het geven van technische feedback over de wagen. Dat zijn twee verschillende dingen.

Schumacher werd zelfs speciaal door Sauber gevraagd om voor hen te testen om te zien wat de mogelijkheden van de auto waren en waar er nog problemen op de wagen zaten.

@runningupthathill

Over wat zou schumacher meer kunnen adviseren dan de afstelling van de auto?

Schumacher was al op jonge leeftijd bezig met het afstellen en installeren van motoren op zijn karts. Bovendien was hij een geschoold automechanicien. Vooral in de beginjaren van zijn carrière, bij Benetton, waren de engineers zo overtuigd van Schumacher, dat als ze nog niets zagen in de data, maar Schumacher aangaf dat er een probleem was, dat ze toch naar Schumacher luisterde, omdat ie daar echt wel zicht op had. Hier zijn verschillende anekdotes over te vinden.

Ook in de beginjaren drong Schumacher er bijvoorbeeld op aan om extra aanwijzingsmeters te hebben in zijn wagen, die moesten dan op een specifieke manier in zijn wagen zitten zodat hij ze ten alle tijden in de gaten kon houden. Dat gaf hem de mogelijkheid om in elke bocht de grenzen op te zoeken. Dit was onder meer één van de redenen dat hij in 94 op Barcelona zijn snelheid kon aanhouden met enkel en alleen de 5de versnelling nog over.

@runningupthathill

Je vergelijkt een kart of formula rookie motor met een 18000 rpm f1 motor?
Zoiets complex als een formule 1 motor daar kon schumacher echt niets aan veranderen en vooral post jaren 90. En daarna zijn door de jaren heen de motoren steeds complexer geworden en Schumachers invloed nihil. Tot op het punt bij Mercedes waar hij verslagen werd door Rosberg. Rosberg die overigens ook goed een auto kan helpen ontwikkelen en dat bij Mercedes veel nadrukkelijk deed dan zijn senior collega Schumacher. Het is eigenlijk ook de reden waarom ze bij Merc best blij waren dat ze van hem af waren. Hij voegde buiten zijn marketingwaarde niet buitengewoon veel toe.
Schumacher reed heel wat rondjes op Marenello rond omdat hij dat nodig had. Zonder al die extra testen was hij redelijk goed maar zeker geen technisch genie. Zowel Irvine en Barichello werd verlpicht hun setup te delen, vaak tegen hun wil.

Senna heeft ook met een defecte bak een race gewonnen, nota bene een droge race. En Lauda etc ook. Dus is dat is geen echt argument.

Weet je wie goed kon sleutelen aan zowel chassis en motor? Nelson Piquet en James Hunt. Zoek maar na. Het waren wel andere tijden met minder complexe motoren en simpelere aerodynamica.

Ik denk dat de tegen partij die contracten zo heeft opgesteld met het doel wat ze voor ogen hebben, en vanuit dat oogpunt gezien hebben teams daarin gelijk. Zie het maar zoals Vettel nu wederom een 3 jarig contract voorgeschoteld heeft gekregen terwijl hij zelf liever wat korter had gewild.

Eens met @Rimmer, maar dat geldt uiteraard niet voor iedereen. Coureurs als Alonso, Verstappen en Hamilton kunnen zoiets eisen, voor mindere goden is het toch meestal ‘take it or leave it’.

Dus Vettel is een "mindere god".......bij hem was het ook take it or leave it want hij wilde een kortere termijn.

Is dat zo? Volgens mij zaten we niet bij de contractbesprekingen.

Volgens mij zaten we ook niet bij de contractbesprekingen van Alonso maar hebben we er wel allemaal een mening over.

Wijsheid daar heeft Alonso geen gebruik van gemaakt hij liet het over aan de glazen bol die voor hem de conclusie trok.

Dit was voor de overgang naar hybrides, dus wat je hier zegt klopt niet. Hamilton heeft gewoon gekozen voor een fabrieksteam en koos om het worstelende McLaren te verlaten. Iedereen vond op dat moment het een vreemde keus (Top Gear interview is vast wel te vinden), maar een fabrikant is altijd beter dan een privéteam, en Mclaren had niet de randvoorwaarden voor elkaar om rond de Mercedesmotor een winnende auto te bouwen aangezien ze niet in staat waren een topontwerper aan te trekken en verschillende productiemiddelen ook niet voor elkaar hadden zoals een volwaardige windtunnel. Die hebben ze tot op de dag van vandaag niet.