Onbetrouwbaarheid kostte Red Bull 'zo'n 160 punten'
- Gepubliceerd op 28 nov 2017 10:15
-
- Door: Rob Veenstra
Red Bull Racing had dit seizoen ongeveer 160 punten meer kunnen scoren dan het totaal van 368 punten waar het op eindigde. Dat claimt teambaas Christian Horner in gesprek met Sky Sports F1. Door een gebrek aan betrouwbaarheid heeft de Oostenrijkse renstal veel punten laten liggen. Anders had Red Bull Racing met Ferrari kunnen strijden om de tweede plaats.
"Als je kijkt hoeveel punten we weggegeven hebben vanwege de onbetrouwbaarheid van het materiaal, dan schat ik dat in op zo'n 160 punten", aldus Horner. "Het gebrek aan betrouwbaarheid bij de motor heeft ons hard geraakt. Aan het begin van het jaar was het chassis ook ondermaats, we schoten niet bepaald uit de startblokken. We begrepen vrij snel waar die problemen vandaan kwamen en dus hebben we ze snel kunnen adresseren."
"We hebben allemaal geleerd van dit jaar en er is veel waar we optimistisch over kunnen zijn. We zijn hoopvol dat de situatie met de motoren zal verbeteren en we vangen veel signalen op dat dit ook echt het geval zal zijn. Vooral het laatste kwart van het seizoen is veelbelovend geweest. We hadden een van de beste auto's van het veld, zo niet dé beste. Als we dat over kunnen hevelen naar de RB14, dan kunnen we Mercedes en Ferrari echt uitdagen."
Optimisme dus bij Horner over de kansen van Red Bull Racing voor 2018. Hij denkt dat het team mee kan doen om de titel, maar alleen als ze de betrouwbaarheid weten te verbeteren en partner Renault een substantiële update voor de motor introduceert. "We hebben een krachtbron nodig die qua performance mee kan met de andere motorleveranciers. Mercedes was een klasse apart. Petje af, ze hebben het geweldig gedaan, maar motorperformance was wel de onderscheidende factor."
Trending nieuws
-
test push 13113 aug 2024 06:44
-
Verstappen trots op Newey: "Niemand is zoals hem"20 feb 2024 11:22
-
'Turkije wil Grand Prix terughalen met speciale strategie'20 feb 2024 10:46
-
FIA sluit opmerkelijke kledingdeal met AlphaTauri20 feb 2024 10:09
-
Advertorial: Jordan twijfelt aan kopmanschap Russell20 feb 2024 09:26
0
Reacties (41)
Login om te reagerenDale U
Posts: 1.484
Dat moet eruit in 2018, anders doen ze weer niet mee.
Caramba
Posts: 5.786
Veel geleerd? - dit is al de tweede of derde keer dat ik dit lees. Maar de tweede helft van het seizoen vielen ze even vaak uit als de eerste helft. Dat noem ik niet bepaald een steile leercurve.
Tifoso
Posts: 2.985
Toevallig ongeveer net zoveel punten dat het verschil is tussen RBR en Ferrari in het WCC. Maar hij vergeet erbij te melden dat vooral Ricciardo heeft geprofiteerd van de uitvalbeurten van Max en andersom. Ze hadden dan wel meer punten gehad, maar nog niet genoeg om voor Ferrari te eindigen. Als je het seizoen gezien hebt dan weet de trouwe kijker wel dat RBR op de meeste banen niet mee kon met Ferrari en Mercedes.
Mojito
Posts: 4.843
Jawel!
Want zonder die uitvalbeurten waren de Ferrari rijders in veel van die gevallen ook lager gekkasseerd en hadden die dus ook minder punten gehad dan ze nu hebben.
Tifoso
Posts: 2.985
@Mojito, ik vraag me af of je wel goed naar het seizoen hebt gekeken. RBR is was vaak het derde team en Ferrari het tweede. De laatste GP was wat dat betreft ook symbool voor de rest van het seizoen.
StevenQ
Posts: 9.179
Kijk even naar de GP van Canada, Max lag daar 2e toen hij uitviel, met alleen Hamilton voor zich, dus dat Ferrari standaard overal beter was is gewoon niet waar.
Mojito
Posts: 4.843
Precies Steven!
@tifoso
We kunnen ons dus afvragen of JIJ wel goed naar het seizoen gekeken hebt!
Zie het voorbeeld van Steven, maar denk bijvoorbeeld ook aan Max zijn uitval in Baku. Zonder die uitval had RBR daar zomaar een 1-2 gescoord.
Tifoso
Posts: 2.985
@Stevenq, ik zeg ook niet dat ze overal langzamer waren maar dat was in ongeveer 15 van de 20 GP's wel het geval.
RJHvandaag
Posts: 6.465
Lijkt me inderdaad onwaarschijnlijk. De eerste helft van het seizoen was RBR duidelijk slechter. Verstappen had een paar excellente starts, maar die waren ook geen garantie.
Uiteindelijk was mechanische pech misschien een keer 100 punten.
Verstappen had echter wel veel dichterbij gestaan.
DutchF1
Posts: 12.432
Beter om het vergelijk te trekken wanneer je de uitval beurten van Ferrari dan ook meetelt.
Voor de rest is het dan nog maar de vraag waar RB zou eindigen in die races....je moet hem namelijk wel uitrijden en zien waar je eindigt om van punten te kunnen spreken.
Larry Perkins
Posts: 47.777
@Tifoso. De laatste GP in Abu Dhabi is m.i. geen goed voorbeeld. Daar had Red Bull (minstens) de snelheid van Ferrari maar passeren was daar niet mogelijk.
Billgates307
Posts: 9.429
Wachten op het lijstje wat Vet en Rai Ferrari aan punten heeft gekost?
Tifoso
Posts: 2.985
Van Vettel is makkelijk uit te rekenen.
- Bakoe 12 van de 25
- En voor degene die Singapore als fout van Vettel zien 0 van de 18 (want dan had hij Max voor moeten laten)
Total dus 13+18=31 nog steeds niet genoeg om Lewis te verslaan (+15 in dat geval). Plus dat Mercedes Bottas de laatste GP echt niet had laten winnen in het geval dat dat Lewis het WK zou kosten.
MustFeed
Posts: 8.839
Even mezelf quoten:
MUSTFEED 27 nov 2017 22:49 0
---
Verstappen verloor met zijn uitvalbeurten iets van 125 punten.
Ricciardo verloor met zijn uitvalbeurten ongeveer 62 punten
Daarbij won Ricciardo ook nog eens 21 punten in totaal doordat Verstappen uitviel en Verstappen slechts 4 punten door het uitvallen van Ricciardo.
---
Daarmee kom ik op 162 punten verlies voor Red Bull door onbetrouwbaarheid.
Tifoso
Posts: 2.985
Dan tel je daar de crashes (Spanje en Singapore) ook bij op, ja zo lust ik er nog wel een paar.
CTRA
Posts: 4.040
Ik heb het niet nagerekend, maar MUSTFEED zegt toch echt onbetrouwbaarheid.
Dus als jij denkt dat het anders is zal je toch echt ook even met cijfers moeten komen ipv, makkelijk roepen dat het niet klopt.
DutchF1
Posts: 12.432
Onbetrouwbaarheid van de auto 1e helft seizoen (slecht ontwerp).
MustFeed
Posts: 8.839
Inderdaad, dit is niet alleen onbetrouwbaarheid van de auto. Sorry het was nog vroeg :p
Tifoso
Posts: 2.985
@CTRA, hij heeft toch echt over 125 punten door UITVALBEURTEN. Later heeft hij het wel weer over onbetrouwbaarheid.
Ik kom tot mijn conclusie dat hij die twee GP's ook mee heeft moeten tellen en dan nog zijn 125 punten optimistisch. Max is namelijk 7 keer uitgevallen. Als 125 deelt 7 kom je op gemiddeld 18 punten per uitvalbeurt. Ander alternatief zonder de twee crashes is 5 keer uitgevallen en daarmee 125 punten verspeeld. Dus alle GP's dat hij is uitgevallen had hij anders gewonnen. Dat weten we allebei dat dat nooit het geval was geweest.
CTRA
Posts: 4.040
Ik zei ook niet dat hij gelijk had, maar nu onderbouw je je reactie op een goede wijze.
Wil overigens ook niet zeggen dat ik het met jou eens ben.
Ik vind het zelf een beetje verspilde moeite om het "als" scenario te gebruiken.
Wie zegt mij dat de coureurs niet een paar rondes later door eigen veroorzaakte crashes zouden zijn uitgevallen.
Voor mijn gevoel heeft Verstappen een sterker seizoen gereden dan Ricciardo, maar dat is dus ook een eigen interpretatie.
Ik denk ook voor mijn gevoel de onbetrouwbaarheid van RBR en Ferrari niet leidend is voor de stand van het kampioenschap, maar denk wel dat RBR aanzienlijk dichter bij Ferrari hadden gezeten.
Kaarten worden nu weer opnieuw geschud en we gaan zien wat komend seizoen brengt.
MustFeed
Posts: 8.839
Verstappen
Bhr 15
Esp 15
Can 18
Aze 25
Aut 12
Bel 15
Sin 25
Totaal 125 punten.
Niks optimistisch aan. Kijk maar eens waar Ricciardo in die races gefinisht is. Behalve in Oostenrijk lag Verstappen er iedere race voor of zelfs ruim voor dus die uitslagen waren heel goed mogelijk geweest.
Tifoso
Posts: 2.985
@Mustfeed, precies wat ik dus dacht dat je Spanje en Singapore ook mee hebt genomen in het totaal, terwijl we het hier over de onbetrouwbaarheid hadden.
MustFeed
Posts: 8.839
Heb me daar hierboven al voor verontschuldigd :p
Wil ik best nog een keer doen anders...
Larry Perkins
Posts: 47.777
@Mustfeed had sowieso een goed idee om het eens vanuit een andere hoek te bekijken en zat hoe dan ook aardig in de richting.
Zulke initiatieven maken het forum interessant. Complimenten @Mustfeed!
MustFeed
Posts: 8.839
Thanks :D
OrangeArrows
Posts: 2.892
Tja.. hoort bij autosport. Concurrentie heeft ook punten laten liggen. Zelfde als een trainer zegt: ‘als elke kans een doelpunt was hadden we met 10-0 gewonnen’
NicoS
Posts: 16.770
Mits de tegenstander geen kansen heeft gehad natuurlijk.;)
neppatsrev
Posts: 4.828
Ja, het ziet er optimistisch uit voor RB, Adrian voor 50% aan de slag, 3 motoren volgend jaar. Gaat hem weer niet worden.
NicoS
Posts: 16.770
Als hij 50% beter z’n best doet, is er niets aan de hand.;)
Zambiorix
Posts: 1.296
@nicos
Dan zit hij nog maar op 75%
CTRA
Posts: 4.040
Wat maakt het uit dat Newey maar voor 50% betrokken is?
Hij zal echt wel het overzicht houden en hebben.
Misschien juist wel beter voor RBR, want Newey zal daar ook niet zijn hele leven slijten neem ik aan en wie gaat zijn nalatenschap dan doorvoeren.
Natuurlijk heeft Newey een rijke dosis ervaring, maar het gevaar loert dan wel dat er niet vanuit een andere invalshoek naar zaken gekeken wordt.
Ze zijn afgelopen jaar natuurlijk niet goed van start gegaan, maar komend seizoen kan dat weer totaal anders zijn.
Ik maak me meer zorgen over de motor.
Mojito
Posts: 4.843
Inderdaad CTRA.
Die motor.... het is en blijft een Renault he?
NicoS
Posts: 16.770
@Zamborix,
De afgelopen maanden heeft hij ook 50% harder gewerkt, dus kan hij het iets rustiger aan doen.;)
Ik neem aan dat de Aero afdeling van RBR geen pannekoeken zijn, en dat ze met de ontwerpen van Newey al een tijdje aan de slag zijn gegaan voor volgend seizoen.
RBR zal heus wel zorgen dat het niet zo gaat als afgelopen seizoen.
Bovendien zal de auto een evolutie zijn van de huidige, dus starten ze niet helemaal vanaf nul.
Larry Perkins
Posts: 47.777
Tot na Melbourne blijft de motor toch hét supergrote vraagteken.
Abiteboul heeft wel aangegeven 66,666% meer zijn best te gaan doen...
Andre Janssen
Posts: 520
Ja, en als mijn oma een piemel had gehad, dan was ze mijn opa geweest. Ik gruwel altijd van die "als dat dan hadden we" opmerkingen. Tuurlijk hadden ze beter gescoord als de motor betrouwbaarder was geweest, en Sauber "had" de titel gewonnen "als ze meer" punten hadden gescoord dan Mercedes. Pffffffff, mensen het is toch zoals het is.
Nino Farina
Posts: 2.480
Rinse and repeat.
RBR zal de auto naar verwachting competitiever hebben aan het begin van het volgend seizoen. Renault gaat de achterstand niet inlopen. Reëel is om podiums te kunnen halen.
Dat is geen zekerheid natuurlijk, maar is wel datgene wat je kan verwachten.
Mojito
Posts: 4.843
Nou ja, dat hangt er nog maar vanaf natuurlijk.
Ik neem aan dat ze bij Mercedes en Ferrari ook niet alleen maar uit de neus zullen gaan zitten eten komende winter.
Nee, die eten respectievelijk minimaal bratwurst en spaghetti Bolognese.
bschuit
Posts: 11.990
Mm, de cijfertjes fetisjisten zitten zich te bevredigen .... Als pietje dit had gedaan was jantje ,,,, enzovoort,enzovoort pfffffffffffffffff
schwantz34
Posts: 36.095
Voor wat als.... koop je idd geen droog brood voor. Zowel RBR als Renault zullen heel goed hun huiswerk moeten doen, want anders hebben we hier volgend jaar exact hetzelfde geneuzel.
Fireblade
Posts: 1.045
Beetje zinloze discussie. Het is zoals het is, had RBR en Renault maar moeten zorgen dat ze de boel beter op orde hadden!
delange
Posts: 2.247
had de titel nog maar gelezen en wist al meteen dat dit uit Horner zijn bek kwam. Ferrari heeft er ook weggegooid......ik ook destijds op school.