Genii Capital: "Naam Lotus is maar voor één team weggelegd"

Ik vind het echter nogal wiedes dat een producent van Lotus cars die naam ook degelijk gaat gebruiken voor een F1 team waarmee men zich wil gaan profileren. Heb nooit begrepen waarom iemand een illustere naam wil gaan gebruiken en daar eigenlijk helemaal niets mee te maken heeft. Puur uit opportunisme om publiciteit èn sponsors mee te winnen... Een andere reden is er niet. Hij kon net zo goed als Air Asia F1 of zo zijn gestart...

Dan had Lotus die licentie in eerste instantie ook niet moeten geven want dit schaadt beide partijen in mijn optiek. Het enige positieve is dat er dadelijk wel een verdomd mooie zwart goude auto op de grid te vinden is

Werner, stop nu eens met het verdraaien van de feiten. Lotus cars heeft Lotus racing een licentie gegeven voor het gebruik van de naam Lotus. En ja, een van de redenen dat Lotus Racing de naam Lotus wilde gebruiken zal vast een commerciele zijn geweest. En wat is de reden volgens jou dat Lotus Cars dit heeft gedaan???? Goodwill zeker!! Is het niet zo dat ook Lotus Cars 9 maanden lang heeft lopen te pronken met Lotus Racing??? Hebben ze niet een jaar lang gratis reclame genomen voor Lotus en Proton? Totdat ze de licentie niet wilden verlengen. En waarom was dat? Ik weet het niet, maar ik durf wel te beweren dat het niet was omdat de prestaties niet goed genoeg waren. Wanneer ze dat vinden bij Lotus dan hebben ze weinig verstand van F1 daar!! Kijk, je mag Lotus Racing verwijten dat ze nu via een andere weg toch een mogelijkheid hebben gevonden om onder de naam Lotus te rijden. Richting Lotus Cars is dit niet netjes. Maar geef ze eens ongelijk. Denk je nu echt dat ze van plan waren om maar 1 seizoen onder de naam Lotus te rijden? Wisten ze trouwens dat Lotus Cars in de F1 wilden toen ze de naam Team Lotus aankochten? Dat Lotus Cars nu een \"eigen\" F1 team wil, prima, daar ben ik blij mee. De manier waarop is in en in triest. Zij wisten wel dat Lotus Racing de naam Team Lotus had aangekocht. Zij wisten wel dat Lotus Racing in de kleuren zwart/goud wilden gaan rijden. De indruk die ik nu van het management bij Lotus Cars heb is dat ze arrogant zijn, kinderachtig zijn, liegen, en een totaal gebrek aan respect hebben. En dat Lotus Cars aandelen in Lotus Racing moet hebben (of andersom) om Lotus Racing een \"echt\" Lotus te laten zijn is ook onzin. Dan is het oude Team Lotus ook altijd fake geweest, want Lotus Cars bezat in het verleden ook geen aandelen in Team Lotus. Dat Lotus Renault misschien meer Lotus is als Lotus Racing, prima. Maar als dat een beweegreden zou moeten zijn, dan had Lotus Cars beter aandelen in Lotus Racing kunnen nemen, want dat zou nog meer een \"echt\" Lotus zijn.

@ Lotus - less is more;

Helemaal mee eens op één puntje na:
«Hebben ze niet een jaar lang gratis reclame genomen voor Lotus en Proton?»
Nee, daar heeft Proton zelfs geld voor toegekregen, want 1Malaysia heeft de naam Lotus gehuurd van Proton. Dus reclame en nog geld op de koop toe!

En dan daarna zeuren. dat is pas hypocriet in mijn ogen.

Lotus less is more : ik ben het me je eens dat Lotus cars het gebruik van de naam hebben toegestaan en dat ze daar publiciteit mee haalden. Hoe de resultaten volgend jaar zullen zijn, weten we niet. Als ze echt vooruitgang maken dan is dat goed maar stel dat ze in de achterste regionen blijven vasthangen.... Dan is dat geen goeie zaak voor Lotus cars en het imago van het merk.
Dat er in het verleden ook geen aandelen of zo bij Team Lotus waren, is eigenlijk niet belangrijk want het Team Lotus had een reputatie om U tegen te zeggen en dat was goed voor Lotus Cars. Zij gebruikten toch het logo ?
Ik weet ook wel dat Lotus cars geen licentie had mogen geven.
Ik snap niet dat jullie als echte Lotus fans mij niet begrijpen. Ik (een Ferrari fan voor diegene die dat nog niet zouden weten) vond het echt verschrikkelijk dat de naam van een team waar ik oprecht veel sympathie voor had zo ten grabbel werd gegooid. Ik zou hetzelfde gevoel hebben mocht er morgen iemand een nieuw team starten onder de naam Tyrell of Brabham bvb. Van zo\'n namen moet je gewoon afblijven en zeker geen alusie maken naar het illustere verleden (500ste grand prix enz...). Ik blijf het daar moeiljk mee hebben. Op zich heeft Gascoyne en Fernandes het zeker niet slecht gedaan maar mij hebben ze teleurgesteld. Ik geef ze het voordeel van de twijfel volgend jaar...

Werner,

je zwetst niet alleen enorm uit je nek, maar je spreekt jezelf ook nog eens zwaar tegen.

- Dan zou Mercedes dus zijn naam ook te grabbel gooien?
- Team Lotus (Chapman) had geen aandelen, maar dat is niet erg. Nu het nieuwe team dat niet heeft is het wel erg? Nu Renault Lotus gaat heten is dat niet erg? Maar een oude naam mag niet terug komen? Dûh!
- Het \'echte\' Lotus bestaat al niet meer sinds 1994, eigenlijk al niet meer sinds Chapman overleed.

En waarom refereer je steeds naar \'de echte Lotus-fans\'? Die vinden het juist wel geweldig hoe het team Lotus Racing het gedaan heeft. En jij vindt het beschamend? Hadden ze soms in jouw ogen pas goed gepresteerd als ze meteen kampioen waren geworden? Onzin!

\"Dat er in het verleden ook geen aandelen of zo bij Team Lotus waren, is eigenlijk niet belangrijk want het Team Lotus had een reputatie om U tegen te zeggen en dat was goed voor Lotus Cars\"

Ten eerste, de resultaten in de laatste 7 jaren van het oude Team Lotus waren zeer slecht (in totaal 69 punten). Ten tweede roep jij nu al een jaar dat Lotus Racing fake is omdat Lotus cars geen belang in ze heeft (of andersom). En nu vertel je me opeens dat dat \"eigenlijk niet belangrijk\" is?? Waarom heb je het dan een jaar lang geroepen?

Er is iets misgelopen met een reactie maar het ging over PERCEPTIE.
Jullie hebben mij bij het begin van het seizoen als argument zèlf laten weten dat Fernandes veel aandelen had bij Proton en dusdanig rechtmatige \"gebruiker\" was van de naam Lotus. Nu moet je dus niet afkomen dat dit niet belangrijk is.
Dat Team Lotus vroeger geen aandelen had enz... wil nog altijd niet zeggen dat er geen link was met de productie van de Lotus wagens. Bovendien gaat het daar niet over. Als Lotus cars nu wèl wil hun naam in de F1 willen gebruiken dan hebben ze volgens mij als enige daar recht op.

Nu gaat het er opeens weer niet over, over die aandelen? Kom eens uit je eigen wereldje.

Werner, je hebt mij nooit horen zeggen dat Fernandes aandelen in Proton had. Ik heb wel gedacht dat Proton aandelen had in Lotus racing. Verder heb ik altijd gezegd dat het met toestemming was van Lotus Cars. Dit was ook altijd mijn belangrijkste argument. Bovendien zeg ik niet, en heb je me ook nooit horen zeggen dat Lotus cars geen recht heeft om in de F1 te stappen, en ook niet dat ze daar niet het meeste recht op hebben. Wat mij stoort aan Lotus Cars is de manier waarop ze het doen. ZIJ zijn het, die verantwoordelijk zijn voor deze farce, ZIJ zijn het die de naam Lotus te grabbel gooien.

Lotus less is more : ik kan jouw redenering begrijpen. Ze hadden in eerste instantie de naam niet mogen laten gebruiken en vermits ze dat wèl deden zijn zij inderdaad diegene die verantwoordelijk zijn. Neemt echter niet weg dat zij natuurlijk wèl mogen gebruiken... Ik weet het niet, maar zou het niet kunnen dat Dany Bahar pas later in dienst kwam en dat de deal met Fernandes al beklonken was ? Dat zou natuurlijk veel verklaren....
Het enigste wat telt natuurlijk is hoe ze het volgend jaar zullen doen. als Ferandes er in slaagt om een snellere wagen te produceren dan maakt hij Renault/Lotus natuurlijk belachelijk. Eerlijk gezegd zie ik dat niet gebeuren maar je weet maar nooit.
Ik weet niet goed meer wie met dat argument van die Proton-aandelen kwam aandraven maar volgens mij was het Red-Stripe. Ik heb me dan zèlfs verontschuldigd en toegegeven dat het dan een andere situatie was... Als men nadien ineens het al dan niet aandelen bezitten als onbelangrijk beschouwd, dan vind ik dat ongeloofwaardig. Genoeg hierover... Laat ze (beide teams) het maar volgend jaar bewijzen op de baan.

Suggestie voor zowel Lotus Renault als Lotus Racing om de zaak nog gecompliceerder te maken: Trek Lotus Watches, Lotus Toiletpapier, Lotus kachels, Lotus airlines of Lotus koekjes aan als sponsor.

Ik zit te wachten tot Proton ze allemaal voor de rechter sleept wegens het oneigenlijke gebruik van de merknaam \'Lotus\'.

Daar gaat het hem juist om natuurlijk ! Lotus cars produceert Lotus wagens en geen Lotus toiletpapier. Het is toch maar normaal dat je als automerk de merknaam als enigste mag gebruiken ? Ik weet zeker dat, mocht Fernandes onder een andere naam zou racen hij niets aan populariteit inlevert. Misschien wel integendeel ! De vraag is natuurlijk waarom hij dan ook zo vasthoudt aan die naam ? Ik heb het hier al eens vermeld maar als de familie Chapman zo achter hen staat, waarom dan geen Team Chapman of Chapman F1 ? Echt, ik meen het, dat zou toch niet verkeerd zijn ?

Red-Stripe : jouw flauwe opmerking over voor de rechter slepen, toont duidelijk aan dat je niet weet waarover je spreekt.
Ik heb zelf een aantal merken laten beschermen en als je dat doet, dan moet je bepaalde productcategoriën uitkiezen waar dan een onderzoek uitgevoerd wordt of het al dan niet mogelijk is om je naam voor die productgroepen te laten beschermen. Als je in aanmerking komt dan moet dat ook nog worden bekrachtigd door bepaalde autoriteiten. Jouw opmerking is echt belachelijk !

\"De vraag is natuurlijk waarom hij dan ook zo vasthoudt aan die naam ?\". Het antwoord op deze vraag is denk ik heel simpel. Omdat hij zich geweldig genaa.. voelt door het huidige management van Lotus Cars. Verder Lotus Cars produceert Lotus wagens, geen F1 wagens. Het oude Team Lotus, je weet wel, die naam waar Lotus Racing nu het recht van gebruik op heeft, produceerde F1 wagens.

Ach Team Lotus moet gewoon oude naam uit de kast halen wat ze nog hebben liggen uit 1995 het laatste jaar van Lotus: PACIFIC F1

Hier hebben we het eerder al over gehad.

Wanneer je de verklaringen had gelezen bij de 500e gp in VALENCIA van Tony Fernandes dan zou je hem zelf een keer of 100 hebben horen zeggen dat het de 9e van Lotus Racing was, dus het onderscheid dat jij maakt, maakte hij ook. Verder klopt jouw verhaal niet dat gedurende de eerste races van dit jaar de Lotus gesponsorde wagen in de Indy cars een zwart/goude livery had. Lotus is namelijk pas vanaf de eerste Amerikaanse race aangetreden als sponsor/partner van KV Racing Technology. Toen is meteen het kleurenschema verandert naar groen/geel. Jouw argument werkt dus eerder tegen Lotus dan voor.

Mijn punt is dat hij schaamteloos lifte op de naam van Team Lotus door er stickertjes van 500 GP\'s. Dan kan je wel zeggen dat hij zich distantieerde van de connectie, maar hij genoot wel van alle publicitaire aandacht in de media die het plakken van de stickertjes met zich meebracht die niet eens op zijn wagen hoorde. Daarom (misbruikt) gebruikt Fernandes deze naam puur en alleen maar om publicitaire voordelen die het heeft.

En mbt tot de zwart-gouden livery. Die kan je dan vergelijken met Lotus Racing van dit jaar ze hebben beide even weinig te maken gehad met het lotus van vroeger.

Ben blij dat ik hier niet alleen zo over denk.

Beginnen we weer!! Lees alle mededelingen van Fernandes betreffende de 500e gp nou eens een keer in plaats van alleen maar weer iedere keer zelf een conclusie te trekken betreffende die 500e gp en die conclusie als zogenaamde waarheid te verkondigen. Snap bovendien nou eens een keer dat F1 commercieel is. Ook niet vreemd wanneer de budgetten voor 75% door sponsors worden gevormd. Iedere vorm van aandacht is dan positief.

Bovendien, jij weet dat het niet de 500e gp van Lotus racing was, Fernandes weet het, ik weet het, iedere serieuze Lotus fan weet het, iedere serieuze F1 fan weet het. Maar Werner zal en moet alle oppervlakkig geintereseerden in de F1 behoeden van onwaarheden?? Kom nou toch! Dat zoiets onbennulligs iemand zo kan dwars zitten. Triest!