Renault in slipstream van Red Bull en Mclaren naar de top?
- Gepubliceerd op 12 feb 2018 16:31
-
- Door: Rob Veenstra
Het is niet ondenkbaar dat het fabrieksteam van Renault de twee klantenteams Red Bull Racing en McLaren voor zich moet dulden komend seizoen, in ieder geval aan het begin van het jaar. Renault zou dat ook helemaal geen schande vinden. De Franse autofabrikant probeert juist te profiteren van de twee topteams die hun motoren afnemen en wil in de slipstream van Red Bull Racing en McLaren mee naar de voorhoede.
Waarschijnlijk zet Red Bull Racing in 2018 de toon voor de drie Renault-teams. Renault-directeur Cyril Abiteboul verkondigde aan Motorsport-Total.com: "We begrijpen dat Red Bull Racing wat verder is dan wij zijn met het chassis. We kennen Red Bull Racing heel goed en ze leggen de laat heel hoog voor ons. Ze hebben vaak het beste chassis van het veld of een van de beste chassis' van het veld, dus we zijn benieuwd hoe dat komend seizoen is."
McLaren was vorig jaar geen partij voor Renault, maar dat was met Honda-krachtbronnen. Abiteboul vervolgt: "McLaren kennen we nog niet zo goed. Ze hebben een ander chassis, een andere krachtbron en andere rijders gehad, dus dat valt moeilijk te vergelijken. Dat wordt een interessant meetpunt en we willen dit jaar met McLaren kunnen strijden. Echter, zij hebben een stabiele organisatie met een duidelijke structuur en beschikken over veel middelen."
Het fabrieksteam van Renault staat in het derde jaar na de terugkeer in de Formule 1 nog altijd in de kinderschoenen. "We zijn een team in opbouw. We zijn groeiende en volop in ontwikkeling. Ik zou graag zien dat we komend seizoen dicht in de buurt van Red Bull Racing en McLaren staan, maar de kans is groot dat we pas in 2019 echt op gelijke hoogte komen te staan", aldus Abiteboul.
Renault presenteert de nieuwe RS18 op 20 februari.
Trending nieuws
-
test push 13113 aug 2024 06:44
-
Verstappen trots op Newey: "Niemand is zoals hem"20 feb 2024 11:22
-
'Turkije wil Grand Prix terughalen met speciale strategie'20 feb 2024 10:46
-
FIA sluit opmerkelijke kledingdeal met AlphaTauri20 feb 2024 10:09
-
Advertorial: Jordan twijfelt aan kopmanschap Russell20 feb 2024 09:26
0
Reacties (92)
Login om te reagerenROYALERE
Posts: 24.398
Dus Mclaren is nu ineens Renault voorbij? Kan nog een zuur jaartje worden voor ze.
AlonsoSF
Posts: 1.832
Niet ineens. Als McLaren er met een Honda motor vlak achter zit, is de som niet moeilijk om te begrijpen dat ze er met een Renault motor voor staan. Iets wat vrij logisch klinkt. Jij bent een van de weinigen die het kennelijk maar niet lijkt te begrijpen.
ROYALERE
Posts: 24.398
We shall see.
ray1975
Posts: 2.400
Alonso.... Zet je rosé bril is af joh. Je schijnt alles nog al goed te weten ! Met je populaire antwoord..... Azijnpisser.
alonso fan
Posts: 10.412
@RAY1975 Ook al 3+ van de Max clan?
alonso fan
Posts: 10.412
Laten we niet over brillen beginnen...
ray1975
Posts: 2.400
Ik lees ook veel over Max ? maar Hulkenberg ook goed.
AlonsoSF
Posts: 1.832
Ik heb gewoon een helder beeld en een sterke mening.
Als dat je stoort moet je niet triest lopen doen met azijnpisser en rosé bril. Als iemand een populair antwoord geeft ben jij het nu.
ray1975
Posts: 2.400
Zo goed man. Lucht het op knul.... ? veel plezier nog.
Max wereldkampioen
Posts: 351
Wat zijn we weer volwassenen bezig
AlonsoSF
Posts: 1.832
Stuk gedrocht ben je @Ray1975. Slappeling.
ringo
Posts: 3.629
renault moet maar eerst nog bewijzen in de chassis van Mclaren, laaste jaren met de Mercedes ging het juist achteruit, en nu kan je toch weinig spreken.. eerste paar racen moeten ze de optimale balans zien te vinden, dat speelt in mclarens nadeel... overstappen is nog lang nie simpel, je hebt zoiezo weinig test uren
Larry Perkins
Posts: 47.777
Volgens mij schetst die Abiteboul (bijnaam de Franse kl..tzak) hier toch best een realistisch beeld. Daarbij verwacht ‘la tête d’oeuf’ dus dat naast Red Bull ook McLaren boven Renault zal eindigen in 2018.
*de eierkop
*hoofd
rickf1
Posts: 1.623
Laten we Renault vooral prijzen dat ze motoren leveren aan concurrerende teams. Dat durven Mercedes en Ferrari niet.
En ik denk dat het boeiend is om te zien hoe de teams van Renault, McLaren en RedBull zich tot elkaar verhouden. Zo kunnen ze ook nog eens "leren" van elkaar.
Patr
Posts: 317
Inderdaad Rick, helemaal mee eens. Renault heeft ten minste ballen, ookal hebben ze misschien niet de allerbeste motor qua betrouwbaarheid. Het vermogen is volgens mij nog niet eens zo heel slecht.
Taures
Posts: 1.358
Denk dat de Renault team verder zijn dan wat ze ons vertellen.
Ze zullen ons verassen!
lenc1313
Posts: 541
@ Alonsosf en @Alosno fan... Jullie zijn beide zo grappig he als Royalere iets zegt over max is het altijd amar een eikel die alleen maar likt bij max. Maar als hwet over mclaren of alonso gaat zijn jullie beide de 1e die met een goed woordje klaarstaan. Dus hou die spiegel is voor bij jezelf want jullie zijn precies hetzelfde als de mx fan boys die jullie niet chill vinden.. En een sterke mening heb je niet alonsosf je zegt gewoon maar wat want ik moet ook ngo maar zien dat mclaren het zo goed gaat doen. Want dat super chassis wat jullie denken te hebben heb ik mijn twijfels over hoor! MAar we shall see!
alonso fan
Posts: 10.412
Praat je altijd tegen je zelf?
MacGyver
Posts: 3.550
@Taurus
De Renault team???
On topic:
Het is voor het eerst dat ik die abietenboel realistisch hoor praten, heeft ie misschien toch nog iets opgestoken van Max. Max heb ik nog niet kunnen betrappen op onredelijk op een roze wolk te zitten met zijn uitspraken
Larry Perkins
Posts: 47.777
@Macgyver
‘“abietenboel”?
Abiteboul
ROYALERE
Posts: 24.398
´maar de kans is groot dat we pas in 2019 echt op gelijke hoogte komen te staan´
Nergens op gebasseerd. Alsof ze ineens na dit seizoen 5 stappen vooruit zetten.
ray1975
Posts: 2.400
Precies.... 100% eens.
AlonsoSF
Posts: 1.832
Hierin heb je wel gelijk.
schwantz34
Posts: 36.095
Oneens, toen Renault Lotus overnam eind December 2015, zeiden ze gelijk dat ze ongeveer tot 2019 nodig zouden hebben om weer voor de winst te kunnen rijden. Door de late overname hadden ze geen tijd meer om een eigen chassis te onwikkelen en reden ze met een aangepast Lotus chassis en met een aangepaste Mercedes versnellingsbak voor hun Renaultmotor. In 2016 hebben ze een eigen afdeling uit de grond gestampt (incusief het aantrekken van personeel) om hun versnellingsbakken ook zelf te kunnen ontwikkelen en bouwen. In 2017 reden ze pas voor het eerst met een compleet door hun ontwikkelde auto en hebben ze echt behoorlijke stappen gemaakt, ook weer meer personeel aangetrokken, en hun facaliteiten weer uitgebreid om door te groeien. Dit jaar zullen ze heus nog wel een behoorlijke achterstand hebben op de topteams, maar ze zullen ook weer een stuk wijzer worden en stapjes vooruit gaan maken op alle vlakken. Ze hebben (nog) niet het megabudget van de topteams, maar ze zijn weldegelijk goed bezig, ondanks dat ik die Abiteboel een enorme flapdrol vindt.
Larry Perkins
Posts: 47.777
En zo zit ’t @Schwantz. Met de (gratis) toevoeging mijnerzijds dat het altijd lastig is om te voorspellen wanneer een team echt (weer) wereldtop is.
Dat hangt niet alleen maar van de ontwikkeling van je eigen materiaal af (inclusief rukmotor), maar ook van het niveau van de coureurs èn – heel belangrijk – wat de concurrentie doet.
Kortom, 2019 kan ook best pas 2020 wereldtop betekenen.
rickf1
Posts: 1.623
@Royalere
Renault heeft dit jaar het team (fabriek) heel ruim uitgebouwd. Je mag verwachten dat je een jaar later daar grotere sprongen mee gaat maken dan in het eerste jaar.
Daarnaast zal er nu ook meer geld naar de motorafdeling gaan nu Renault prominenter aan de Formule 1 deelneemt. Anders is het wel slecht besteed marketing geld.
SolarCell
Posts: 982
Goed verhaal! @Schwantz34
Beemerdude
Posts: 7.082
@LarryP; correct. Waarbij aangetekend dat het ook nog maar zo eens helemaal nooit meer kan gebeuren voor Renault. En ik denk dat als 'wij' hier allemaal 100 euro in mochten zetten of Renault de komende 10 jaar WK wordt dat de meeste realisten hier dat niet gaan doen.
Overigens slaat de bewering dat McLaren zo maar even het gat met Renault meer dan dicht rijdt werkelijk nergens op. McLaren mag heel graag doen alsof de Honda zo ongeveer 200 Pk tekort kwam, maar dat klopt natuurlijk van geen kant. De (naar mijn mening) wel heel simpele gedachte dat hetzelfde blok waar de Toro Rosso maar niet mee uit het achterveld komt er ineens voor gaat zorgen dat McLaren de podia weer aaneen gaat rijgen vind ik echt heel naïef. Let wel, ik hoop dat McLaren zich kan mengen in de strijd vooraan, maar ik denk dat ze dat dit jaar (nog) niet gaat lukken.
ray1975
Posts: 2.400
iedereen trekt Mc Laren al bij de aansluiting van de top 3.... Waar is dat op gebaseerd dan. Renault is slipstream naar Mc Laren, was een bullshit..... Denk misschien force India maar echt niet bij top 3
Pietje2013
Posts: 8.974
MotorClub Laren doet niet mee met de F1. Die doen op zondag toertochten door Noord Holland.
Kenju
Posts: 2.629
Kennelijk is Prodromou een genie. We zullen zien. Want op basis van de naam is het inderdaad niet logisch en heeft McLaren sinds 2012 geen degelijk chassis meer gebouwd.
Politik
Posts: 8.359
@Kenju, sinds 2012 geen degelijk chassis meer gebouwd? 2013 enigszins en 2014 kan ik je volgen. Kun je 2015 t/m 2017 feitelijk onderbouwen?
Kenju
Posts: 2.629
@Politik: Ik bedoelde in de periode zonder dat ze het aan de motor kunnen wijten, maar daar was ik inderdaad niet duidelijk over. Het was meer het punt dat ze op het gebied van het bouwen van een degelijk chassis geen beste trackrecord hebben. We zijn heel makkelijk in het roepen dat ze nu het beste chassis hebben, maar daarvoor hadden ze een Mercedes en was het ook niet best.
Mr Marly
Posts: 7.310
Dat zijn dus 2 jaren van al die jaren met Mercedes, nou vooruit begin 2009 was ook niet best.
Kenju
Posts: 2.629
Het gaat inderdaad verder terug. Vergeet niet dat McLaren een gigantisch team is en dus eigenlijk altijd om de prijzen mee moeten doen. En dit is te vaak niet het geval geweest. Het is ook niet zo dat ze de coureurs niet hadden. En in regenraces en dergelijke komen ze ook niet naar voren. Specifieke andere circuits wel, maar ik twijfel over hoe snel ze werkelijk zijn en of ze inderdaad 4e kunnen worden. Want dat moet wel de norm zijn. 4e of hoger.
f1netnl
Posts: 482
@politik 2015 was zeker ook een slecht chassis naast de honda motor. Ik kan mij nog beelden herinneren van button vs hamilton door de parabolica. Button moest vechten met het stuur en hamilton kon zijn stuur zetten en door de hele bocht houden.
Larry Perkins
Posts: 47.777
Button deed toen een ‘strolletje’...
Politik
Posts: 8.359
@F1netnl, dan haal je precies een hoge snelheid circuit aan als voorbeeld. Wanneer je een zwakke pu hebt, moet je met heel weinig vleugel rijden, anders wordt je op een dergelijk circuit op het rechte stuk helemaal als een schildpad voorbij gereden. Het nadelige gevolg is dan automatisch, dat je in een snelle bocht als parombolica alle zeilen bij moet zetten, om die auto op de weg te houden.
Het is niet voor niets dat McLaren op circuits als Monaco en Hongarije beter presteerde. Daar hoefden zij het compromis, zoals hierboven beschreven, niet te zoeken.
flyingfokker
Posts: 3.282
Waarschijnlijk heeft Marcin Budkowski diverse post its onder de deur in Enstone geschoven. Hulkenberg gaat eindelijk op het podium komen dit jaar.
SanderF1
Posts: 1.565
Denk dat die inpact van Budkowski lang niet zo groot zal zijn als waar gevreesd voor werd. Tegen de tijd dat Renault dezelfde kwaliteit en snelheid in ontwikkelen van de auto kan waarborgen is er al zoveel veranderd dat die info die hij heeft direct achterhaald is.
BenPon
Posts: 418
Ik hoop het, ik gun het die halve duitser wel.
ray1975
Posts: 2.400
Dat hoop ik nu ook.... Dat zou gaaf zijn The Hulk een mooie P2 tof...
Larry Perkins
Posts: 47.777
@Sander. Daarin kun je weleens gelijk hebben want je hoort de andere teams er ook niet meer over.
flyingfokker
Posts: 3.282
@ray1975, hij heeft er zolang op moeten wachten, gewoon een dikke p1 wat mij betreft.
ray1975
Posts: 2.400
Fokker.... Dat zou helemaal geweldig zijn ja.
Kenju
Posts: 2.629
Ik vraag me af hoe Renault de motoren levert. Doen ze het zoals Ferrari met alle koelconstructen erbij, of zoals Mercedes, zonder allerlei gerelateerde systemen? In het laatste geval kan Renault buiten het ontwerpvoordeel, ook de optimalisatie wellicht uitbuiten. Ik heb van het weekend geleerd dat Williams en Force India zaken als het koelconstruct zelf moeten ontwikkelen en dat het dus zomaar zou kunnen dat Mercedes hun krachtbron sneller kan laten lopen dan hun klantenteams dit kunnen.
SanderF1
Posts: 1.565
Hoe ze het precies doen is een vraag, maar de fabrikanten zullen altijd in staat zijn zich legaal van een voordeel te voorzien. De vraag is alleen hoe groot is dat precies en dat zullen we nooit met zekerheid kunnen zeggen.
Snelrondje
Posts: 7.965
Het verschil tussen de fabrieksmotor en de Mercedes klantenmotor zit waarschijnlijk grotendeels in de software.
arkady
Posts: 225
Zeer interessant, weet je nog waar je dat hebt gelezen? Want dan zou ik het ook graag lezen ?
AlonsoSF
Posts: 1.832
Dat heb ik ook weleens gelezen over Mercedes. Dat is ook de reden dat een klantenteam met een Mercedes motor nooit dezelfde prestaties zullen halen als het fabrieksteam.
Over Renault heb ik nooit iets gelezen of gehoord. Redbull zou denk ik wel aan de bel getrokken hebben als daar een soortgelijke behandeling als bij Mercedes plaats zou vinden. Maar met een opkomend fabrieksteam weet je het nooit.
Larry Perkins
Posts: 47.777
Prost heeft laatst nog aangegeven dat Renault de klantenteams absoluut gelijkwaardig bedienen en Horner en Marko hebben gezegd dat ze Renault wat dat betreft nog altijd hebben kunnen vetrouwen.
Kortom, geloof een eventuele complottheorie wat dit aangaat niet.
Kenju
Posts: 2.629
@ARKADY: Podcast. Check de Missed Apex F1 podcast van gisteren. Is ook op Youtube te vinden nast de reguliere plekken. Een hoop extra info over verschillende koelingsconcepten en waar de keuzes ervoor van afhangen en ook de nodige details over motor-ontwikkeling.
Kenju
Posts: 2.629
@Larry: 'Gelijkwaardig' kan van alles betekenen. Mercedes levert gewoon dezelfde blokken en meer vrijheid bij de implementatie. In theorie kan je het zelfs beter doen dan zij. Kans is echter klein gezien de kennis, het geld en de infrastructuur. Bij Renault ligt de verhouding tov hun klanten in McLaren en RedBull echter anders.
arkady
Posts: 225
@kenju zeer bedankt!
brabham-bt50
Posts: 11.760
Zeker met turbomotoren kan goede koeling en met name efficiënte intercooling heel wat pk’s extra opleveren
SanderF1
Posts: 1.565
Naar de subtop moet dat zijn. Zitten er nog 2 voor.
BeaR
Posts: 1.695
Ik denk wel het meest interessante voor het komend jaar is waar de teams staan.
Wat gaat McLaren doen met Renault motor, wat gaat Torro Rosso doen met Honda en wat gaat Sauber doen met Alfa (FER) hebben. Wat de laatste betreft is het jammer dat Wehrlein en niet Ericson het veld moest ruimen.
Heel moeilijk te zeggen welk team waar staat na de eerste helft van het seizoen.
McLaren heeft 2 top rijders, terwijl Torro Rosso het mijns inziens met middelmatige rijders moet doen. Wat Sauber betreft: Ericson heb ik niet veel vertrouwen in en Leclerc houd ik nog in het midden.
Gezien de rijders en desbetreffende team is mijn Pre-Wintertest prognose:
10 - Sauber
9 - Haas
8 - Toro Rosso
7 - Williams
6 - Renault
5 - Force India
4 - McLaren
3 - Ferrari
2 - Red Bull
1 - Mercedes
Team Positie gevechten: 8-9-10, 6-7, 4-5, 1-2-3
Ik denk dat vooral positie 4-5 (McLaren en Force India) zwaar bevochten zal zijn.
arkady
Posts: 225
Mercedes
Ferrari
Red Bull
McLaren
Renault
Force India
Haas
Williams
Sauber
Toro Rosso
ray1975
Posts: 2.400
MB
Ferrari
RBR
Renault
Force India
McLaren
Toro Rosso
Williams
Haas
Sauber
Het ik ook mijn voorspelling gehad ! Kom maar op met de test in Barcelona....?
Kenju
Posts: 2.629
Onderschat Sauber nu niet...
ray1975
Posts: 2.400
Kenju waarom niet? Stelt al jaren weinig voor binnen de F1 Sauber zie werkelijk niks aan dit team dat maar enige positie verbetering kan zijn. Jammer dat wel want blijft een mooi team met historie..
beerkuh
Posts: 3.374
Mercedes
Ferrari
Red Bull
McLaren
Renault
Force India
Sauber
Williams
Torro Rosso
Haas
Kenju
Posts: 2.629
@Ray: Zo lang is het niet geleden dat ze podiums reden. Ze hebben verder een goede infrastructuur en geld is sinds de overname en nu de Ferrari-invloed het probleem niet. Alle randvoorwaarden zijn er. Misschien dat ze nog een achterstand hadden doordat ze eerst ware begonnen te ontwerpen voor samenwerking met de Honda. Maar aangezien ik ze daar nooit meer over hoor, zal dat wel niet van invloed zijn geweest.
Kraai
Posts: 682
Hoezo 2019 op gelijke hoogte met RedBull?
En ik maar denken dat Renault na dit jaar wou stoppen met motoren leveren aan RedBull.
Cherokee
Posts: 4.925
Ja. Wat heeft dat ermee te maken?
Larry Perkins
Posts: 47.777
@Kraai. Dat is nog niet zeker.
Cherokee
Posts: 4.925
Als ik nadenk over het komende seizoen dan denk dat het kampioenschap weer gaat tussen Mercedes en Ferrari, waarbij Mercedes ongeveer 70% kans heeft en Ferrari 30%.
P3 zal gaan tussen RBR en verrassend McLaren. RBR heeft zo'n 80% kans om dat te winnen, omdat ze toch een voorsprong hebben wat chassis/motorcombinatie aangaat en omdat zij twee rijders hebben die het topniveau aankunnen bij McLaren hebben ze alleen Alonso, ik vrees toch dat Stoffel dan iets te kort komt.
Wat de rest van de teams aangaat zie ik Force India wel weer als eerste,nog voor Renault helaas en de rest stuivertjewisselt daar wel wat achteraan.
Sauber zou iets kunnen verrassen met de nieuwe Ferrarimotor maar dat hangt wel erg van het chassis af.
alonso fan
Posts: 10.412
Ja mee eens.
johan_sb2
Posts: 931
Dat is zo ongeveer hoe het gaat zijn denk ik. Al hoop ik dat de vier top teams stuivertje gaan wisselen. Wie weet wacht ons een verrassing en hebben we weer eens een spannend seizoen.
Cherokee
Posts: 4.925
En dan de rijders......Lewis wordt kampioen, dat kan bijna niet anders. Hij is momenteel gewoon de beste rijder en is mentaal supersterk. Dat in combinatie met de Mercedes is vrijwel niet te kloppen. Vettel kan dichtbij zijn, zeker als rijder, maar is mentaal niet opgewassen tegen Lewis en Ferrari zal niet zomaar sneller zijn dan Mercedes.
Daarachter gaan Max en Daniel elkaar harder te lijf dan is geweest. Max wil nu eindelijk eens boven Daniel eindigen en Daniel heeft de kwalificatienederlaag van vorig jaar echt wel gevoeld en wil dat niet nog een keer. Beide zullen tot het gaatje gaan om de ander te verslaan. Daarbij zullen ze Bottas en Kimi gewoon voorbij jakkeren en ze worden dus 3 en 4 in het kampioenschap. Vraag me niet in welke volgorde dus....Er bestaat een heel kleine kans dat Alonso zich er ook nog mee gaat bemoeien, maar dan moet McLaren wel echt de spijker op de kop slaan wat chassis aangaat. Ook zou het nog kunnen dat een van beiden of allebei Vettel achterhaalt omdat ze elkaar zo pushen, maar dat verwacht ik niet.
Larry Perkins
Posts: 47.777
En de eindstand wordt, heel misschien...
1. Mercedes (Hamilton)
2. Ferrari (Vettel)
3. Red Bull (Verstappen)
4. Red Bull (Ricciardo)
5. Mercedes (Bottas)
6. Ferrari (Raikkonen)
7. McLaren (Alonso)
8. McLaren (Vandoorne)
9. Renault (Hulk)
10. Force India (Ocon)
11. Force India (Perez)
12. Renault (Sainz)
13. Haas (Magnussen)
14. Williams (Sirotkin)
15. Haas (Grosjean)
16. Sauber (Leclerc)
17. Williams (Stroll)
18. Toto Rosso (Hartley)
19. Toro Rosso (Gasly)
20. Sauber (Ericsson)
NicoS
Posts: 16.770
Wat doet Toto met de Rosso van Hartley @Larry...;)
Larry Perkins
Posts: 47.777
Het is on-ge-loof-lijk @Nicos. Bemoeit die Wolff zich nu zelfs ook al met mijn teksten. Zo glad als een aal hè dat addergebroed, dat blijkt maar weer...
MS for ever
Posts: 79
Ik snap 1 ding niet.
Velen hanteren tegenwoordig de term "respect" of "respect jonguhh", echter als ik zie of lees hoe deze mensen dan reageren op iemand die een andere mening of inzicht heeft, dan weten deze populaire typjes niet eens wat respect inhoudt.
Fijne avond verder.
Larry Perkins
Posts: 47.777
Renault in slipstream van Red Bull en Mclaren naar de top?
Neem toch aan dat voormalig FIA- en KGB-agent Budkowski heeft aangeraden om ‘zijn’ tekeningen van Mercedes te gebruiken...
alonso fan
Posts: 10.412
Je hebt het verhaal niet gelezen... De kop is idd verkeerd.
Larry Perkins
Posts: 47.777
Ik reageer toch ook op de kop? ;)
jimss#33
Posts: 8
Waarom heeft iedereen het zo op Mclaren? Die honda was echt niet zo traag als dat ze hebben laten zien, ook niet zo gek als je overal met max downforce rijdt. Je gaat me echt niet vertellen dat het Honda blok trager was dan de 2016 ferrari uit de sauber. Ik durf zelfs te zeggen dat als Mclaren vorig jaar al met een Renault PU had gereden ze het buiten de mechanische ellende het niet heel veel beter zouden hebben gedaan. Het chassis ziet er mijn inziens niet stabiel uit als geheel. Dat is ook goed te zien in diverse close ups, hoge resolutie foto’s en slomo’s in de bochten, als je dit vergelijkt met bv de RB aan het eind van het seizoen of de Ferrari dat ziet er allemaal veel stabieler uit. Verder verwacht ik (helaas) wel dat Mercedes weer oppermachtig zal zijn. Buiten dat, ik weet niet of jullie de uitlaat van de Mercedes al eens goed hebben bekeken op de “first start” maar die bocht zit er niet voor niets in. Ik vermoed dat ze iets met de ophanging hebben gevonden waardoor de vorm van de uitlaat iets moest wijken.
Pietje2013
Posts: 8.974
Dus jij kunt op een foto zien hoe goed een chassis werkt?
Cherokee
Posts: 4.925
Er vanuitgaande dat Alonso een zeer ervaren rijder is die met heel veel wagens uit de voeten kan - hij zei vorig seizoen dat het chassis van McLaren heel goed was. En ja, McLaren heeft wel eens belabberde wagens gebouwd, maar ook heel goede, dus geloof ik Alonso eerder dan mensen die geen meter in het ding hebben gereden. Red Bull bouwt over het algemeen ook heel goede auto's (niet altijd). Dus, als beide teams dit jaar een goed chassis bouwen, én ze hebben dezelfde motor én er zitten in ieder geval drie toppers achter het stuur ( Daniel, Max en Alonso) waarom zouden ze dan ver uit elkaar liggen?
Mr Marly
Posts: 7.310
Je moet ook niet naar slomo's van bochten kijken maar naar de tijden die in bepaalde sectoren gereden werden.
bvonk
Posts: 930
Het is Honda zelf geweest die meerdere keren heeft aangegeven dat de motor niet voldeed aan hun normen in kracht en betrouwbaarheid. Het was ook Honda die hun eigen man die de leiding had over het motor project had ontslagen. Ook was het Honda die meerdere keren overnieuw is begonnen met de motor.
Maar als zo graag wil geloven dat Honda zeker niet het probleem was, ga je gang.
Cherokee
Posts: 4.925
Persoonlijk denk ik dat het vrij simpel is. RBR en McLaren hebben nu dezelfde krachtbron. Als McLaren er in slaagt een goed geheel te maken van hun auto en de Renault motor dan staan ze er gewoon dit seizoen. Zeker is het totaal niet, maar je moet er altijd rekening mee houden dat het hun wel lukt. Geloof maar dat RBR dat ook doet.
alonso fan
Posts: 10.412
Weer zon kenner en net lid? welkom dan maar....
SolarCell
Posts: 982
@AlonsoFan
Klinkt anders nu al zinniger dan de duizenden posts van jou, ouwe 'kenner'!
jimss#33
Posts: 8
Je kan naar sector tijden gaan zitten kijken maar als je niet weer met welke afstelling er wordt gereden dan heeft dat niet veel nut. Alonso die zit Mclaren op te hemelen vind ik ook niet raar, de beste man heeft alles binnen zijn mogelijkheden gedaan om Honda af te zeiken. En waarom niet naar hoge kwaliteit slowmo’s in bochten bekijken? Dan zie je juist hoe het chassis zich gedraagt vergeleken met andere wagens die op dezelfde compound band rijden, maargoed als je al 11 jaar als autotechnisch ingineur werkt dan heb je er wel een beetje kijk op hoe een auto zich gedraagt in de verschillende bochten en daarom zegt mij dat het chassis helemaal niet zo goed is als ze zeggen...
Kenju
Posts: 2.629
@Bvonk: Honda heeft nog nooit iemand ontslagen Arai was te oud en per Honda-beleid weggepensioneerd naar een andere positie. Hasagawa en Arai zitten nog steeds bij Honda dus. Verder zijn ze maar één keer opnieuw begonnen. Het zero-sized-concept waar ze samen met McLaren op kwamen (volgens verschillende mensen in de pers was dat meer een McLaren ding dan een Honda ding omdat McLaren een kortere auto wilde), werkte niet, en hebben ze na twee jaar (door de tokenregels kon dat niet een jaar eerder) afscheid van genomen. Daarna konden ze met het huidige concept verder, die ze nu één jaar runnen.
Overigens was de Honda natuurlijk wel te traag. Maar McLaren is ook wel èrg positief over hun chassis waarover ze zeggen dat het een winnend chassis zou zijn. Afgelopen jaar was het aan het begin het 4e chassis, maximaal (volgens Scarborough en Gascoyne).
Cherokee
Posts: 4.925
@JIMSS#33: Tsja, nu snap ik het......als je al elf jaar autotechnisch ingenieur bent heb je er meer kijk op dan Fernando Alonso. Logisch dat jij dan gelijk hebt. Ik vraag me alleen af waarom Alonso dan McLaren zo zit op te hemelen zoals jij het noemt......hij staat er niet om bekend geen kritiek te hebben als iets niet goed is......
brabham-bt50
Posts: 11.760
Size zero is vooral erg smal, v6en met dezezelfde cylinderinhoud zijn ongeveer even lang ;) kleinere blokhoek en een zo smal mogelijk onderblok ging het om. Dit zodat men een zo smal mogelijke achterkant kon ontwerpen wat aerodynamisch gunstig is.
Mr Marly
Posts: 7.310
@Jim, maar dat vergelijk kun je toch pas echt maken als je de filosofie erachter weet. Het zijn allemaal andere wagens, en je geeft zelf al aan, met andere afstellingen. Dus waarom is kijken naar een slowmotion dan zoveel nuttiger? Vergelijkingen zijn pas echt relevant zodra er mer hetzelfde materiaal wordt gereden.
bvonk
Posts: 930
@KENJU
Geloof je het zelf "weggepensioneerd naar een andere positie" na een jaar (Leuk niet bestaand woord). Of je bent gepensioneerd of niet maar ooit naar een andere "positie". Honda is in 2015 voor het seizoen meerdere keren opnieuw begonnen. Iets wat trouwens helemaal niet erg is maar was wel zo.
Kenju
Posts: 2.629
@BVONK Niet meerdere keren opnieuw begonnen. Laat anders je bron even zien. Bedenk je ook dat het opnieuw beginnen niet eens een optie was voordat de tokenregels gestopt werden.
Verder over dat wegpensioneren, dat is gewoon Hondabeleid: en.f1i.com/news/42(...)ai-replacement.html
@BRABHAM-BT50: Klopt. Dat bedoelde ik met een kortere auto, dus dat het deel dat aerodynamisch meer weerstand heeft, korter is. Noem je het smaller, dan komen mensen weer met dat de voorzijde juist erg breed is en moet je weer druppelvormen en aerodynamica uitleggen. Op foto's is het lastig te zien: 4.bp.blogspot.com/(...)LcB/s1600/002_0.jpg