Personenauto's in de toekomst met 'brake-by-wire' systeem
- Gepubliceerd op 08 mei 2018 08:40
-
- Door: Mathijs Carolus
Sinds de introductie van de V6 turbo-motoren in 2014 zijn de Formule 1-auto's uitgerust met een brake-by-wire systeem. Dit systeem zorgt er voor dat de energie die bij het remmen vrijkomt wordt omgezet in elektriciteit en dat wordt weer gebruikt voor de hybride-systemen waarmee de auto's rijden. Volgens Brembo, leverancier van remmen in de Formule 1, zullen personenauto's in de toekomst ook rijden met een remsysteem dat energie omzet in elektriciteit.
Volgens Giovanni Canavotto, president van Brembo USA duurt het nog tien jaar voordat elektrisch aangedreven auto's met het zelfde remsysteem als de Formule 1 rijden: "In de Formule 1 gebruiken we het systeem al jaren en het is bijna klaar in de personenauto's van morgen. Met het systeem wordt het mogelijk om het remgedrag af te stemmen op de bestuurder van de auto. De ene persoon houdt van vloeiend remmen, terwijl een ander van stugger remmen houdt. Ook kunnen we met elektrisch aangedreven auto's de besturing en ophanging afstemmen op de gebruiker."
Trending nieuws
-
test push 13113 aug 2024 06:44
-
Verstappen trots op Newey: "Niemand is zoals hem"20 feb 2024 11:22
-
'Turkije wil Grand Prix terughalen met speciale strategie'20 feb 2024 10:46
-
FIA sluit opmerkelijke kledingdeal met AlphaTauri20 feb 2024 10:09
-
Advertorial: Jordan twijfelt aan kopmanschap Russell20 feb 2024 09:26
0
Reacties (45)
Login om te reagerenkrumm
Posts: 35
Bij Ricciardo stond dat systeem zeker afgestemd op een andere gebruiker!?!?
NedKelly
Posts: 41
De wagens waren stiekem omgeruild.
FatMike
Posts: 153
Ric kreeg alvast de remmen die volgend jaar in zn Haas zitten
Supersoft
Posts: 1.102
En hoe zat het dan bij Grosjean??
London
Posts: 780
Zie je nou wel dat de F1 relevant is voor straatauto's! Het kost een paar miljard maar dan heb je wel wat. Deze techniek was er echt nooit gekomen anders... [kuch kuch]...
beamer e46
Posts: 171
wat achterhaalde onzin,er zijn zelfs e-bikes die het al hebben.
London
Posts: 780
Echte he
dutchiceman
Posts: 4.572
Vliegtuigen hebben het al jaren. Zelfs de Fly-By-Wire systemen bestaan al sinds de jaren 70,80. Anno 2014 brake-by-wire. Heftig hoor
Remedy81
Posts: 5.871
@BEAMER E46: Kom op brake by wire van een fiets vergelijken met het systeem dat relevant is voor een straat auto... Net zoiets als het vergelijken van de eerste mobiele telefoon vergelijken met de huidige telefoon... Ja met beide kan je bellen....
@DUTCHICEMAN: Wat wil je daar in godsnaam mee zeggen de F1 heeft al sinds de Jaren 90 fly by wire gaspedalen, net als de moderne straat auto's.... Het gaat hier niet om het principe "by wire" maar om het gedrag van remmen en het regenereren van energie bij het remmen en dan een stap efficienter dan je prius nu doet...
Lexx
Posts: 803
@Beamer & DutchIceman Als een electromotor door het wiel aangedreven wordt in plaats van andersom, gaat deze energie opwekken. Deze energie wordt door sommige auto's en blijkbaar ook fietsen opgeslagen in de accu.
Dat is totaal iets anders dan de warmte/wrijvings energie van de remmen op te slaan of te gebruiken. Ook is dit totaal niet te vergelijken met het fly by wire systeem, waarbij in feite gewoon de gaskabel vervangen is door een computergestuurd signaal.
Lexx
Posts: 803
Nu lees ik hieronder dat ik (helaas)ongelijk heb, en het systeem in de formule 1 wel werkt dmv een generator/motor die remt ipv energie terugwinnen vanuit de remklauwen.
Voor mijn duidelijkheid: Is het brake by wire systeem dus eigenlijk een systeem dat de generator en de remklauwen aanstuurt en zorgt dat de generator tijdens het remmen zoveel mogelijk van de remkracht levert?
droopz
Posts: 777
kan aan mij liggen maar mijn personenauto slaat de energie al op die bij remmen vrij komt, deze wordt weer gebruikt voor het start/stop systeem.
Roel79
Posts: 124
Mijn Lexus CT200 heeft dat ook inderdaad. Althans, dat zegt het dashboard...
BENNY DONKER
Posts: 1.976
Klopt. Dit systeem zat zelfs al op de eerste Toyota Prius. Helemaal niets nieuws dus.
BMW E30
Posts: 767
Als het goed is word die energie opgeslagen bij uitrollen wanneer er van kinetische energie elektrische energie gemaakt kan worden. Dit systeem is echt tijdens remmen en daar zit het verschil volgens mij.
Pietje Bell
Posts: 21.588
Klopt. Ik rijd al zeven jaar met dit systeem. Niets nieuws dus.
ScuderiaVettel#5
Posts: 2.856
Het is alleen niet hetzelfde systeem als ze in de formule 1 gebruiken. Dat is waar men op doelt in dit verhaal.
Laptom
Posts: 175
Dat is niet hetzelfde systeem luitjes.
Wat een gemiddelde Prius heeft is dat de electromotor als generator fungeert tijdens het remmen (waardoor deze ook een sterke remmende werking heeft). Hierdoor hoeven de remmen minimaal gebruikt te worden.
In het geval van F1 zijn het echt de remmen die energie opwekken. Dus de warmte die daarvan afkomt wordt geconverteerd en gebruikt als electrische energie.
Nu vraag ik me af in hoeverre je dit nog nodig hebt bij een electrische auto.. Als je een keer een Tesla hebt gereden merk je hoe weinig je de remmen nodig hebt, dan is het echt alleen in een noodsituatie of op het circuit... Onvoorstelbaar hoeveel energie we eigenlijk weggooien met remmen...
DraconianDevil
Posts: 870
@Laptom 08 mei 2018 11:21
Sorry Laptom, maar dat is echt niet waar wat jij schrijft. Er vindt geen omzetting van warmte plaats naar energie in de remmen van een F1 auto. Alle remenergie komt uit de MGU-K en dat is tevens het systeem waarmee het remsysteem samenwerkt.
Overigens rammelt het artikel hierboven ook aan alle kanten. Een brake by wire systeem zorgt er helemaal niet voor dat er energie wordt teruggewonnen.
Je hebt wel een BBW systeem nodig om samen te werken met de hybride systemen van de wagen, maar een BBW systeem op zich wint helemaal geen energie terug. Het zorgt er alleen maar voor dat het rempedaal de remmen niet meer rechtstreeks bedient.
Hier een filmpje waarin het remsysteem van een F1 auto goed wordt uitgelegd:
www.racecar-engineering.com/technology-explained/f1-2014-explained-brake-systems
Pipo
Posts: 4.742
De Toyota en ook de Lexus hybrides hebben dit systeem ook. niet alleen het uitrollen, maar ook de rem energie gaat meteen naar de accu. Pas bij hard remmen worden de schijfremmen echt bediend, de rest is allemaal remmen op de generator.
Pipo
Posts: 4.742
@Laptom, je hebt het hier mis. Alle rem kracht is energieverlies in warmte, dus ook bij de gewone straatauto's
Ook in de F1 maken ze gebruik van een generator (MGU-K), hetzelfde als bij straatauto's alleen met een andere naam.
MGU-K (where the ‘K’ stands for kinetic) works like an uprated version of the previous KERS, converting kinetic energy generated under braking into electricity (rather than it escaping as heat). It also acts as a motor under acceleration, returning up to 120kW (approximately 160bhp) power to the drivetrain from the Energy Store.
Pipo
Posts: 4.742
@ scuderia, hij zegt toch duidelijk in het eerste deel "Volgens Brembo, leverancier van remmen in de Formule 1, zullen personenauto's in de toekomst ook rijden met een remsysteem dat energie omzet in elektriciteit.
Pipo
Posts: 4.742
Alleen het aanpassen van het remsysteem op de wens van de bestuurder hebben we nog niet.
Remedy81
Posts: 5.871
@DROOPZ.... Ja maar dat doet hij wel heel inefficient... met brake by wire kun je dit veel efficienter maken....
snailer
Posts: 21.071
Was in eerste instantie verbaasd. Mijn mercedes heeft al zo'n energie harvesting systeem dat energie opslaat tijdens (af)remt. Dat ding is super zuinig ookal knal ik flink door met mijn auto.
Maar ik begrijp uit het verhaal dat ze hier de remmen gebruiken voor electrische auto's? Zou best meer info willen.
TK83
Posts: 11
Brake by wire roept bij mij toch echt een andere term op. Je remt middels een sensor op het rempedaal, net zoals drive by wire, fly by wire... je handelingen zorgen er voor dat sensoren en computers samen met actuators aan de slag gaan om middels input en systemen je handelingen uitvoeren.
Dat het brake by wire systeem nog meer functionaliteiten heeft, dat is natuurlijk mogelijk.. maar vind de uitleg beetje verwarrend.
Billgates307
Posts: 9.429
Volgens mij heb je gelijk TK83.
En volgens Wiki zit het al in diverse auto's
In the automotive industry, brake-by-wire technology is the ability to control brakes through electrical means. It can be designed to supplement ordinary service brakes or it can be a standalone brake system.
This technology is widely used on all hybrid and battery electric vehicles, including the Toyota Prius. Brake-by-wire is also common in the form of the electric park brake which is now widely used on mainstream vehicles.
The technology replaces traditional components such as the pumps, hoses, fluids, belts and vacuum servos and master cylinders with electronic sensors and actuators. Drive-by-wire technology in automotive industry replaces the traditional mechanical and hydraulic control systems with electronic control systems using electromechanical actuators and human-machine interfaces such as pedal and steering feel emulators.
Some x-by-wire technologies have been already installed on commercial vehicles such as steer-by-wire, and throttle-by-wire. Brake-by-wire technology has been widely commercialized with the introduction of Battery Electric Vehicles and Hybrid Vehicles. The most widely used application by Toyota in the high volume Prius was preceded by the GM EV1, the Rav4 EV, and other EVs where the technology is required for regenerative braking. Ford, General Motors, and most other manufacturers use the same general design, with the exception of Honda, who designed a notably different design.
Fo-Do
Posts: 33
TK83, ik ben het volkomen met je eens. Ik denk dat de redactie het verhaal net wat anders interpreteert. Volgens mij gaat zelfs bij de huidige Formule 1 auto's het daadwerkelijke 'remmen' nog steeds hydraulisch. Bij personenauto's zie ik dit ook niet snel veranderen,ik weet namelijk niet in hoever de fabrikanten van de benodigde elektronica voor 'Elektrisch remmen' bereidt zijn de bijkomende aansprakelijkheid op zich te nemen. Technisch gezien is er tegenwoordig veel mogelijk, de juridische afhandeling en aansprakelijkheid is vaak nog het struikelblok voor veel van deze innovatieve ontwikkelingen.
BENNY DONKER
Posts: 1.976
Klopt wat je zegt @ TK83. Ik zag jouw bericht nu pas. Had zojuist een bericht met dezelfde strekking gepost. De redacteur die dit artikeltje heeft geschreven haalt dus dingen door elkaar...
Pipo
Posts: 4.742
Bij de Toyota hybrides werkt het pedaal wel electronisch, door de pedaal druk weet de auto hoeveel de generator moet opwekken, en dus hoeveel er afgeremd moet worden. Trap je de rem nog verder door dan zullen op een gegeven moment de schijfremmen bij springen, die dus via een electrisch signaal de Hydraulische remmen bediend.
Marcooooo
Posts: 499
De 20 jaar oude fiets van mijn vrouw heeft al brake-by-wire. Steel wire, maar toch...
Ik snap dat F1 techniek soms handig kan zijn voor straatauto's, maar om dit nu nieuwswaardig te noemen...
MacGyver
Posts: 3.550
Wat een kolder.
Mercedes introduceerde bij de E-klasse (w211) het SBC (SensotronicBrakeControl).
Je trapt in een sensor en de ABS-unit regelt de remdruk op alle vier de wielen.
Verplicht is een failsafe systeem, dus een onbekrachtige hoofdremcilinder op alleen de voorremmen, was opgenomen in het systeem.
Hoop van die units vervangen omdat meer als 500.000 cycles voor die SBC/ABS-unit de limit bleek, wat te weinig is voor een finse taxi (daar kwam het probleem als eerste naar boven) binnen een half jaar.
Ik heb dus geen idee waar deze meneer van Brembo het over heeft, maar op de snellere E-klasses zaten dus ruim 15 jaar geleden Brembo Remklauwen aangstuurd door een Bosch-unit via een sensor in het rempedaal.
pixel
Posts: 697
Waarschijnlijk heeft meneer Brembo zich de afgelopen decennia blindgestaard op remschijven en andere mechanische componenten en komt hij er nu achter dat over een paar jaar elke auto alleen nog maar een paar eenvoudige remschijfjes heeft als verplichte noodstop-rem, waar geen droog brood mee te verdienen is. En nu zitten ze in paniekmodus hun hele businessmodel om te gooien, inclusief rare persberichten.
MacGyver
Posts: 3.550
Sorry pixel, maar welke meer efficiente manier om snel te stoppen met een laag onafgeveerd gewicht denk jij dat remschijven, blokken en klauwen gaat vervangen?
pixel
Posts: 697
Met regeneratieve systemen kun je bij een hybride/elektrische straatauto 90% van het remwerk doen, alleen in noodsituaties of om tot een volledige stop te komen moet de fysieke rem bijspringen. De rol van de remschijven wordt dus minder en dat gaan remfabrikanten merken, tenzij ze hun focus gaan verplaatsen.
BENNY DONKER
Posts: 1.976
Brake-by-wire zit allang in auto's! Die term slaat namelijk op de manier waarop de informatie (het indrukken van het rempedaal) wordt doorgegeven en zegt helemaal niets over de regeneratie van rem-energie.
Supersoft
Posts: 1.102
Ik had het 40 jaar geleden al op mijn fiets, alleen niet bij het remmen! Als ik harder ging fietsen en mijn dynamo aan het voorwiel zette, kreeg ik meer licht! Aan de andere kant, als ik zachter ging fietsen ging het minder fel branden.
Motori-arte
Posts: 1.358
Juist wel bij het remmen. Alleen bij versnellen zou jou dynamo moeten fungeren als electromotor.
bschuit
Posts: 11.990
Beetje een mixed up? Heeft verder niks met hybride , elektrische rijden of energie terug winnen te maken...
bschuit
Posts: 11.990
Ps, ik denk eerder dat het een zeer matige vertaling is ... Kan me niet voorstelllen dat een topman van Brembo niet weet waar hij het over heeft...
Pipo
Posts: 4.742
Nou zijn de topmannen van bepaalde bedrijven niet meteen de meest technische mensen. Maar zeker slim genoeg om niet met een onzin verhaal in de media te komen.
Het verhaal zal wel iets uit verband getrokken zijn denk ik.
DraconianDevil
Posts: 870
Dit artikel is een dramatische vertaling van een Engels stukje.
Ik heb even gegoogled naar het originele Engelstalige interview (in Caranddriver punt com). Daar komt het terugwinnen van energie niet eens ter sprake. Is dus een verzinsel van de vertaler geweest.
Ook dit stukje is wel erg krom vertaald:
"Brake-by-wire systems really give us and carmakers flexibility with tuning. We have used them in Formula 1 for years. In future cars, they can be tailored to the driver and create a soft or firm feel, shorter or longer pedal travel, much like the driving modes for the suspension and steering right now."
wordt hier vertaald naar:
"Met het systeem wordt het mogelijk om het remgedrag af te stemmen op de bestuurder van de auto. De ene persoon houdt van vloeiend remmen, terwijl een ander van stugger remmen houdt. Ook kunnen we met elektrisch aangedreven auto's de besturing en ophanging afstemmen op de gebruiker."
BENNY DONKER
Posts: 1.976
My goodness!
BMW E30
Posts: 767
Holy shit... De nieuwe redacteur doet zijn werk nog niet zo goed...
Numnum
Posts: 4.863
Don’t fix it if it ain’t broken.