Pirelli staat open voor 18 inch wielen en 'slimme banden'
- Gepubliceerd op 01 jun 2018 10:28
-
- Door: Jeroen Jonkers
Bandenfabrikant Pirelli staat open voor grotere wielen en 'slimme banden' in de Formule 1. De FIA is druk bezig met reglementswijzigingen voor 2021 en de toekomst van Pirelli in de koningsklasse hangt af van de resultaten. Om te helpen, heeft de bandenfirma zelf een aantal suggesties.
Volgens Pirelli zou de Formule 1 kunnen overstappen op 18 inch wielen in plaats van de huidige 13 inch. Pirelli-directeur Marco Tronchetti Provera ziet een overstap wel zitten. "Wij staan ervoor open", aldus Tronchetti Provera. "Het moet uiteraard passen binnen de juiste reglementen en de teams moeten zich kunnen aanpassen."
Een verandering van het wielformaat, heeft gevolgen voor de ophanging van een Formule 1-auto. Volgens de Pirelli-baas moet er, in het geval van een overstap, flink getest worden. "We hebben testauto's nodig. De teams moeten andere auto's ontwerpen voor wielen van 18 inch."
Naast grotere wielen, denkt Pirelli ook aan zogenoemde 'slimme banden'. Dit zijn banden met sensors in het rubber, waardoor data direct doorgestuurd kan worden naar de teams. De bandenfirma past deze technologie sinds kort toe op de consumentenmarkt.
"Ik denk dat dit het sportieve aspect ten goede komt", vertelt Tronchetti Provera. "Het is iets dat de teams moeten overwegen als aanvulling op de data die ze al bezitten. Wij zijn klaar om te testen en we willen weten wat voor informatie de teams nuttig vinden. We zijn hier om bij te dragen aan de evolutie van de technologie en de show die daarbij hoort."
Trending nieuws
-
test push 13113 aug 2024 06:44
-
Verstappen trots op Newey: "Niemand is zoals hem"20 feb 2024 11:22
-
'Turkije wil Grand Prix terughalen met speciale strategie'20 feb 2024 10:46
-
FIA sluit opmerkelijke kledingdeal met AlphaTauri20 feb 2024 10:09
-
Advertorial: Jordan twijfelt aan kopmanschap Russell20 feb 2024 09:26
0
Reacties (55)
Login om te reagerenMaxiaans
Posts: 7.967
Wat????
mario
Posts: 11.603
18 inch wielen is al vaker over gesproken en ik vind het eerlijk gezegd niet verkeerd hoor....
Maxiaans
Posts: 7.967
Ik heb het over de kosten......@mario.
SanderF1
Posts: 1.565
Fuck de kosten dit is F1.
Orange lion gives you wings
Posts: 440
Volgens mij zei jij helemaal niks @maxiaans maar misschien dat ik er overheen gelezen heb ! Maar ja je had natuurlijk wel de eerste reactie !
Rick F1
Posts: 1.883
Wat is het voordeel van grotere wielen? Wordt inhalen dan makkelijker?
En waarom wordt een technologie die al op de consumentenmarkt is niet in de high-tech Formule 1 geïntroduceerd?
red slow
Posts: 3.003
Inhaler word moeilijker. Want je kan later remmen vanwege de grote velgen. Dus uitremmen word lastiger.
Slimme banden word het nog meer sparen en data racen.
StevenQ
Posts: 9.179
Grote wielen JUIST omdat dat op de consumentenmarkt heel gebruikelijk is
of ken jij nog personenauto's die worden geleverd met 13 inch wielen?
Remedy81
Posts: 5.871
@RED SLOW... In hemelsnaam leg is uit waarom je met grotere velgen later kunt remmen. Dat heeft puur te maken met de breedte en doet de velg niets aan veranderen. Kleinere velgen zijn niet meer van deze tijd en zorgt er ook voor dat er "rol" in de band zit.. Je ziet op beelden in de bochten echt dat ze over de band heen hangen. Wat @StevenQ al aan geeft is er geen straat auto op 13" velgen... Tevens is het ook een beetje onzinnig om weet ik niet hoe hoge wangen te ontwikkelen van Rubber die niet gebruikt worden om contact met de weg te houden. Met 18" velgen heb je minder rubber per band nodig wat ook weer een besparing is want de velgen worden hergebruikt...
Daarnaast nog het belangrijkste aspect, 18" velgen zien er gewoon veel mooier uit...
De reden dat ze op 13" rijden was ooit gedaan dat ze niet zomaar grote remschijven kunnen gebruiken. Maar dat is met de huidige remschijven niet meer aan de orde, je kunt makkelijk met regels de maat van de schijf afdwingen en als je het mij vraagt willen de teams helemaal geen grotere schijven omdat dat weer meer gewicht is...
Remedy81
Posts: 5.871
@RED SLOW Ohja door de 13" velgen zit bijna 80 procent van de vering van een f1 auto in de band... Dat is de reden waarom ze het niet zomaar kunnen aanpassen (anders was het allang geprobeerd) maar als we een volledig nieuw reglement krijgen is dat natuurlijk een ander verhaal...
@STEVENQ Die 13" velgen worden alleen nog gebruikt voor die lelijk verlaagde vw polotjes van die gastjes met het petje verkeerd om ;)
red slow
Posts: 3.003
18 inch velgen zorgt ervoor dat de remmen ook groter worden. Dat is de reden dat ze nu met 13 inch rijden vanwege de remmen.
StevenQ
Posts: 9.179
Nee, 13 inch is vanwege de veerweg van de band
met een 18 inch velg zal er meer vering van de auto zelf moeten komen
gp
Posts: 4.711
18 inch is gewoon veel beter. In alle opzichten. Het is mij een raadsel waarom F1 samen met Gp2 als enigen nog met die middeleeuwse 13 inch rondrijden.
Remedy81
Posts: 5.871
Red slow yeh right en nee ze kunnen de diameter van de schijf niet gelijk houden.... kom opdat is toch geen reden...
JeroenF1
Posts: 657
18" is gewoon verschrikkelijk veel lelijker dan 13" of een formule auto.
gp
Posts: 4.711
En het is zelfs veel mooier.
Pipo
Posts: 4.742
De vering van een F1 auto kun je niet vergelijken met een straatauto, zelfs niet met een sportauto/supercar. Zonder extra lucht zou er veel sneller iets kapot gaan aan de auto. Die 13” velgen met hoge banden geven net dat extra’s wat je met vering niet voor elkaar krijgt.
Remedy81
Posts: 5.871
@PIPO... Hou daar nou is over op... de indycar rijdt al op 15" de formule E op 18" Michelins (juist de reden waarom Michelin uit de f1 weg is en wel over is gegaan naar de formule e) En kom er niet mee dat de belasting niet gelijk is, want dat weet je gewoon niet...
Een DTM auto rijd op 18" en heeft ook gewoon wishbone ophanging... De ophanging van de F1 is met wat aanpassingen prima geschikt om met 18" te rijden... het gewiebel van het rubber bij een 13" velg wat ongecontroleerd is en onbekend hoe het beweegt geeft ook een mega load op de ophanging.
buuts
Posts: 742
Overstappen van 13 naar 18" kan vele voordelen hebben. Denk alleen maar een aan de remmen. de schijven kunnen groter worden waardoor de belasting op de remmen afneemt. De remmen hebben het af en toe zwaar te verduren en op deze manier mogelijk een stuk minder. Uitrem acties zullen dan zeker toenemen. Dus naast een stukje veiligheid zal ook de sportieve actie toenemen.
Wingleader
Posts: 3.006
Dat kon wel eens lelijk tegenvallen, de remweg wordt dus extreem kort waardoor en geen uitremacties zijn.
Caramba
Posts: 5.786
Bij intro van iets nieuws moet je niet alleen de voordelen maar ook de nadelen afwegen en wat je ervoor opgeeft. Dit jaagt teams enorm op kosten zonder dat het overtuigende meerwaarde heeft.
En dat van die sensoren is natuurlijk marketing-blabla. Men wil F1 natuurlijk als uithangbord voor hun assortiment.
Erwinnaar
Posts: 4.904
Veel comfort en grip zit hem juist in de 13 inch banden vanwege de hoge wangen en het inveren ervan.
Ben benieuwd naar de temperatuur en druk in de banden zodra het platte 18 inch banden worden met lage wangen. Komt nogal iets bij kijken denk ik zomaar, zeker bij extreme omstandigheden waarin de f1 rijdt.
Remedy81
Posts: 5.871
@WINGLEADER voor jou geld het zelfde als voor @RED SLOW hoe in hemelsnaam zorgt een grotere velg voor een kortere remweg als de breedte van de band niet verandert....
Remedy81
Posts: 5.871
@ERWINNAAR... Ja maar dat is echt niet een onoverkomelijk probleem. Ik wil je er ook even aan herinneren dat de LMP1 al lang op grote velgen rijdt... Met een gemodificeerde Porche zijn ze met die velgen en banden sneller over spa gegaan dan de formule 1... die auto was een stuk zwaarder dan een F1 auto waardoor de belasting ook nog groter is.
Je maakt je volgens mij dus druk om een non-issue ;)
StevenQ
Posts: 9.179
Nee, die 13 inch heeft niks met de grootte van de remmen te maken maar met het veervermogen van de band.
ga je naar grotere wielen zal je meer vering in de auto zelf moeten krijgen en moeten de auto's dus minder "stijf" worden
Remedy81
Posts: 5.871
@STEVENQ Als iemand zegt dat één van de reden van de 13" velgen is het voorkomen van het grote remschijven (van oudsher) wil niet zeggen dat er geen andere reden zijn dat er voor 13" is gekozen. En nee de reden van 13" velgen is niet dat daar een stuk van de vering in zit. Het is meer andersom, omdat een 13" velg met een band met hoge wangen zorgt voor vering in de band heeft de formule 1 auto minder vering... dus als je naar grotere velgen gaat moet je de vering aanpassen...
Als je het mij vraagt is er voor 13" gekozen omdat dat in die tijd een gangbare maat is, en dat is het nu niet meer...
StevenQ
Posts: 9.179
dat schreef ik dus ook
Remedy81
Posts: 5.871
@STEVENQ Oke dan zijn we het met elkaar eens ;)
Pipo
Posts: 4.742
De remweg wordt dus niks korte met grotere schijven. Het kost alleen wat minder kracht om even hard te remmen. Maar de banden zullen nog steeds op hetzelfde moment in de slip raken. Wat wel zo is dat de levensduur van remmen beter wordt. Iets voor Leclere. ;)
MadMax2.0
Posts: 631
Hoe meer men gaat veranderen aan het regelement hoe hoger de ontwikkelingskosten van de nieuwe wagens zullen zijn.......en met een budget plafond zullen de teams keuzes moeten maken en is de kans op foute keuzes groter......ik vermoed dat het veld weer verder uit elkaar ligt in 2021 met grote verschillen. het voordeel kan zijn dat er teams vooraan staan waarvan je het niet verwacht......de kans dat te veel veranderingen ook dadelijk nadelige gevolgen heeft wat de show niet ten goede komt is ook aanwezig. van mij mogen die 13inch wielen gewoon blijven, mooi over de curbs das altijd mooi om te zien...
Beri
Posts: 6.186
18" is lelijk op een formule 1 wagen. Punt.
schwantz34
Posts: 36.095
18 inch? Het zijn geen vrachtwaggels!
Maxiaans
Posts: 7.967
Inclusief spatborden ?
Remedy81
Posts: 5.871
@schwantz34 vanaf een fatsoenlijke middenklasser heb je al 17 of 18 inch...
schwantz34
Posts: 36.095
joh
Pipo
Posts: 4.742
Waarom zouden ze in karting ook nog steeds hoge banden met veel lucht hebben, juist...vering. Juist kleine oneffenheden haal je uit de vering van de banden. Hoe goed je de ophanging en vering ook maakt, die kleine oneffenheden krijg je er alleen uit met de banden. Als voorbeeld: rijd eens met een geveerde ATB met dunne bandjes over een tak, dan zul je merken dat de vering hier weinig tot niks aan kan doen. Neem je vervolgens dikke banden met minder druk en je voelt de tak bijna niet.
Remedy81
Posts: 5.871
@PIPO... Er liggen ook echt veel takken op een circuit... Je voorbeeld raakt nog kant nog wal... Je haalt er niet de kleine oneffenheden er mee uit maar de grote oneffenheden die opeens opduiken en gelijk weg zijn net als je omschrijft bij het MTB'en. Maar dit is er op een F1 circuit dus niet dus is er geen enkele reden om vast te houden aan ouderwetse 13" velgen... Waarom rijdt de LMP1, DTM, WTCR, etc allemaal op minimaal 18" velgen?
Remedy81
Posts: 5.871
En Bij karten... kom op dat ding heeft gewoon GEEN vering dan zijn die bandjes wel handig al zit daar echt niet veel vering in...
Pipo
Posts: 4.742
Een voorbeeld @Remedy. Nee geen takken natuurlijk, maar als ik had gezegd curbstones, dan had jij gezegd “curbstones kom je niet tegen bij ATB fietsen”.
Remedy81
Posts: 5.871
@Pipo... Curbstones hebben allemaal een gelijkmatig verloop... Het slaat nergens op anders zou b.v. een porche supercup die wel op > 18" velgen rijden niet over die curbs kunnen. Denk nou is na... 13" is hoopeloos ouderwets en zelfs de indycar rijdt daar al niet meer op... Dat daar een keuze wordt gemaakt naar een meer logischere maat als de regels op de schop gaan is toch prima. Waarom moeten alle veranderingen afgebrand worden?
LimboF1
Posts: 6.088
Nee, laat maar lekker zitten. Daarbij moeten er juist minder sensoren worden gebruikt ipv meer.
Need5Speed
Posts: 2.863
Weet je wat? Doe maar 15 of 16 inch. Dat zijn de meest gebruikte velgmaten sowieso.
Remedy81
Posts: 5.871
Op jou fiat panda ja... vanaf een beetje fatsoenlijke middenklasser ligt er al minimaal 17” onder... mijn focus heeft al 18”... kleiner dan 18 zou onzin zijn. Bij mijn weten gebruikt de lmp1 en 2 ook 18” dat is de gebruikelijke maat in de autosport op de FIA formule klasses na...
twslex
Posts: 570
5th June 2015, 21:59 | Keith Collantine
Pirelli 18 inch GP2 tyre, Monaco, Monte-Carlo, 2015 Formula One teams do no want to change wheel diameters from 13 inches to 18, despite current tyre supplier Pirelli and rivals Michelin showing interest in such a move.
twslex
Posts: 570
En paddy had nog het volgende te melden: “Certainly from a grip point of view it’s not positive, like-for-like such tyres will have a lower grip and the weight will go up considerably. So it’s not an attractive direction performance-wise. So I think generally we would intend to stick with the 13-inch wheels.”
Remedy81
Posts: 5.871
@TWSLEX Dat was omdat ze toen de bestaande auto's daar niet voor wouden aanpassen. Nu komt er een nieuw reglement dus die vlieger gaat al niet op, en gewicht... twee keer dat stuk rubber (buiten, binnenkant) is echt niet veel ligger dan de rand van de velg en daar is er maar één van...
f1 benelux
Posts: 3.957
"De bandenfirma past deze technologie sinds kort toe op de consumentenmarkt."
Tot dusver het verhaal dat de ontwikkeling in de F1 belangrijk is voor de straatauto's..
Gooi er maar terug een bigblock in!!
Paaldanseres
Posts: 5
Man, man, man... laat ze der dan gelijk tractorbanden onder schroeven. De hele F1 gaat deraan kapot. Altijd maar groter en breder en nu weer hoger. Misschien dat rupsbanden ook nog een uitkomst kunnen bieden als we een modderrace hebben. Tjeetje. Dit komt het F1 circus helemaal niet ten goede. Terug naar de roots.... jaren 80/90... twee fabrikanten banden compounds, tanken, V8 of V10 erin en gassen met die handel. Laat maar zien dat je topcoureur bent of dat je een spil bent van de electronica.
Remedy81
Posts: 5.871
Kom op lekker kortzichtig... Op het geluid na is de atmosferische v8 en v10 hopeloos underpowered en echt te zwak voor de hoogste autosport klasse... Een beetje stoere diesel motor of benzine motor met turbo heeft meer koppel dan die motoren... Kijk is na de start van de F1 met de V10's.... Een mega bak herrie... dan bij het weg rijden valt alles nagenoeg stil pas als de motoren op toeren komen komt er wat gang in de auto....
En dan de banden.... kom op wel is gekeken waar de LMP1, LMP2, GT, DTM, etc... Kleine velgen is echt iets uit het verleden waar we nog aan vast zitten. Meer van deze tijd zou zijn om gewoon naar een fatsoenlijke maat te gaan, 18" is dan prima.... Ik wil niet vervelend doen maar om deze reden is Michelin ook afgehaakt de hoge banden met kleine velgen had niets met de ontwikkeling van normale banden van doen daarom zijn ze eruit gestapt...
Vergelijken met rubsbanden en tractorbanden... kom op kom is met een fatsoenlijke reden om tegen te zijn... Of rijdt jou fiat panda nog op 15"?
Trouwens heb het even opgezocht... de indycar rijdt iig al jaren op 15"...
Pipo
Posts: 4.742
Jij hebt het steeds maar over 18”. Maar waar het om gaat is de profiel hoogte, verhouding van hoogte/breedte van de band. Die profiel hoogte waar jij op doelt bij 18” straatauto wielen, daar komt alleen de Formule E bij in de buurt. Lmp1, DTM enz hebben al een grotere profiel hoogte dan de 18” waar jij op doelt.
Remedy81
Posts: 5.871
@PIPO ja het tweede getal in je banden aanduiding, verhouding breedte hoogte... Maar kom op daar hebben we het hier nog helemaal niet over gehad... Ga er maar van uit dat daar een goeie keuze in gemaakt gaat worden. Waar het mij om gaat is dat jij zegt dat 18" niet kan in de F1 zonder fatsoenlijke argumenten aan te dragen waarom dat niet kan...
Pipo
Posts: 4.742
Ik heb volgens mij nergens gezegd dat het niet kan. Het lijkt mij alleen erg moeilijk voor de constructeurs om hier een goede oplossing voor te vinden. Lees eens het stuk over banden op formula1-dictionary.
Remedy81
Posts: 5.871
@PIPO Dat hoef ik niet te lezen want ik weet dat 80% van de vering in de band zit, dat wil niet zeggen dat als je daar de vering weg haalt het niet mogelijk (of lastig) is om de auto af te veren op de veren en dempers... Denk dat de teams als ze toch een nieuwe auto moeten ontwikkelen het niet zo erg vinden... Dempers en veren hebben ze zelf in de hand en zijn controleerbaarder dan de wangen van een band.
bschuit
Posts: 11.990
Probleem is niet voor Pirelli,, maar voor de constructeurs heel erg ingrijpend... Voor de wielophanging en wijze van schokdemping, en zelfs warmte-management van banden en remmen zullen totaal anders zijn... Klinkt wel erg simplistische van een Pirelli techneut, we hebben testautos nodig, ja hoor,, alsof dat even uit de hogehoed getoverd kan worden... Banden ''slim'' maken kan wel net zo makkelijk,om het even welke maat er gehanteerd wordt, dus begin dan eerst daar maar is mee... Zit al genoeg ellende aan te komen voor 2021 .....
Pipo
Posts: 4.742
Ik denk ook dat de constructeurs hier niet op zitten te wachten.