In 2021 budgetlimiet van 200 miljoen dollar
- Gepubliceerd op 05 sep 2018 11:37
-
- Door: Niels Langenberg
Het budgetlimiet voor de teams gaat er dan toch echt komen en het plan is om daar in 2019 al een start mee te maken. De Formule 1 heeft een herzien versie bekendgemaakt. Het budgetlimiet zal geleidelijk worden ingevoerd. Vanaf 2021 zal worden gewerkt met een budgetlimiet van 200 miljoen dollar, waarna in 2022 wordt teruggegaan naar 175 miljoen dollar en vanaf 2023 zal worden gewerkt met een budgetlimiet van 150 miljoen dollar. Hieronder valt het salaris van de coureur bijvoorbeeld niet. Aan de laatste details van het budgetlimiet wordt nog gewerkt. Dat meldt RaceFans.net
Kleinere teams zijn blij dat het budgetlimiet er komt. "Dit is goed voor de toekomst van de kleinere teams", zegt Claire Williams. "Dat moet niet worden onderschat. Deze nieuwe regels zijn heel belangrijk." Ook Zak Brown van McLaren ziet de voordelen van de nieuwe regels omtrent het budget. "Zonder deze nieuwe regels is het financieel onmogelijk om Mercedes en Ferrari uit te dagen."
Vooral die teams zullen het budgetlimiet gaan voelen. Mercedes werkte in 2017 met een geschat budget van bijna 300 miljoen dollar, terwijl Ferrari zelfs rond de 350 miljoen dollar zat.
Lijst van geschat budget in 2017 in dollars:
1. Ferrari 350.000.000
2. Mercedes 290.000.000
3. Red Bull Racing 215.000.000
4. McLaren 180.000.000
5. Renault 150.000.000
6. Williams 120.000.000
7. Toro Rosso 110.000.000
8. Sauber 105.000.000
9. Force India 100.000.000
10.Haas 100.000.000
Trending nieuws
-
test push 13113 aug 2024 06:44
-
Verstappen trots op Newey: "Niemand is zoals hem"20 feb 2024 11:22
-
'Turkije wil Grand Prix terughalen met speciale strategie'20 feb 2024 10:46
-
FIA sluit opmerkelijke kledingdeal met AlphaTauri20 feb 2024 10:09
-
Advertorial: Jordan twijfelt aan kopmanschap Russell20 feb 2024 09:26
0
Reacties (63)
Login om te reagerenRogier hier
Posts: 6.315
EXCLUSIEF de salarissen van de coureurs. Met zijn de bedragen fors hoger bij de topteams. Zijn de huidige geschatte budgetten ook exclusief de salarissen? Anders wordt het rekensommetje anders
RJHvandaag
Posts: 6.465
Dit geeft wel de mogelijkheid voor veel meer rijderswisselingen tussen de teams. Contracten zullen gemakkelijker kunnen worden afgekocht, dus goed nieuws voor supporters van bijvoorbeeld Max Verstappen.
Wimpiepedia
Posts: 326
En mag je met een pay-driver dan je budget verhogen?
Cyril Ratatouille
Posts: 2.522
De salarissen van coureurs zijn eigenlijk ook belachelijk hoog. Ik weet wel hoe het werkt, maar als je er eens goed over nadenkt, is het ronduit belachelijk dat een jongen als Max op zijn leeftijd zoveel miljoenen verdient terwijl zijn leeftijdsgenoten tegen een hongerloontje bij zijn sponsor vakken staan te vullen en dat dan bovendien maar maximaal 3 jaar mogen doen, omdat ze anders vast in dienst genomen moeten worden en dat wil men niet. Een goed coureur mag van mij goed verdienen, maar ik vind dat het einde wat dat betreft al lang zoek is. Wat is er bijvoorbeeld mis met twee miljoen per jaar? Waarom moet dat 20, 30 of 40 miljoen zijn?
Runningupthathill
Posts: 17.626
je budget verhoogt niet met een paydriver, je kosten worden er minder door. In principe kan je nog steeds een paydriver inhuren voor 200 miljoen per jaar. Dan heb je voor het seizoen start al sowieso 50 miljoen winst, want je mag niet meer dan 150 miljoen aan de wagen uitgeven. Van die winsten kan je dan alles wat niet onder de budgetcap komt, betalen.
Dit zou het paydriver-gehalte wat kunnen verlagen.
ringo
Posts: 3.629
ik vind dat ergens wel onzin, ze zouden de salaris van de coureur maar de helft ervan bij moeten rekenen bij budget limiet... dan word het zoiezo moeilijker voor de top teams, dus word interesanter om jongere rijders aan te trekken. of een apparte budget limiet voor rijders.
mario
Posts: 11.603
@CYRIL RATATOUILLE: Ben het wel met je eens.... Als elke coureur nou max 2 miljoen verdient, dan gaan ze ook eerder ergens rijden waar ze graag willen rijden en niet ergens gaan rijden omdat die renstal 10 miljoen meer wilt geven....
HarryLam
Posts: 3.669
lekker zinvol.......de meeste teams halen de 200K nog niet eens......dus de Merc van deze wereld hebben dan toch weer het dubbele te besteden dan bv Haas e Force india
ringo
Posts: 3.629
vettel Hamilton en ricciardo verdienen allemaal boven 20miljoen , gewoon drivers limiet en de rest moet bij de teambudget worden bijgerekent...als ze trouwens personeel ook weer anders rekenen dan halen ze wel die budget limieten lijkt me
James Raven
Posts: 2.295
@Harrylam: dan heeft het toch zin. Ferrari en Mercedes worden een beetje afgeremd en alle anderen hebben wat eerder kans op ook een leuk resultaat.
Ik denk dat dit cruciaal is voor de toekomst van de F1.
ROYALERE
Posts: 24.398
3. Red Bull Racing 215.000.000
Komt goed uit :)
ROYALERE
Posts: 24.398
hmm ze hebben het artikel al weer aangepast, Daarnet stond er nog 2019.
Darlos Cainz
Posts: 5.665
Ik dacht dat de budgetten van de top 3 veel hoger lagen? Tussen de 350 en 500 miljoen???
Opdeplank
Posts: 1.193
Zijn ook schattingen zoals gemeld; maar volgens mij zit RBR al op bijna 400mln. Al met al een goede zaak. Ik denk dat de competitie er eerlijker op kan wordemn, echter wel met wat regelwijzigingen want die voorsprong valt zo nooit meer in te halen.
Runningupthathill
Posts: 17.626
RBR geeft geen geld uit aan motorontwikkeling. Dat scheelt al snel 100miljoen.
ringo
Posts: 3.629
Motorontwikkeling zou je toch apart moeten rekenen.
The dre
Posts: 2.184
Daarin tegen moet RB haar motoren wel kopen;)
En ze hebben niet voor niets een eigen testbank natuurlijk.
Linksom of rechtsom, het kost altijd geld.
maxioos
Posts: 1.824
Deze bedragen kloppen voor geen kant. Haas zelf zegt dat elke wagen 65 miljoen kost, dat alleen is al 130 miljoen. Dan nog overige zaken.
ringo
Posts: 3.629
Redbull krijgt de motoren gratis waarschijnelijk En STR waarschijnelijk met korting. dus 0 euro is moeilijk bij te tellen aan budget limiet van een team. betreft natura :)
Runningupthathill
Posts: 17.626
RBR betaalt waarschijnlijk het maximumbedrag voor motoren, wat vastgelegd is, het precieze bedrag weet ik niet meer, maar ergens omtrent de 20 miljoen, dacht ik. Dat is dus nog steeds een pak minder dan wat de motorleveranciers inzetten.
Het is ook maar de vraag of bij deze budgetten alle sponsorbedragen zijn opgeteld.
The dre
Posts: 2.184
Volgens mij betalen ze renault 40 milj p/j hoor.
Straks met honda weet ik t niet
Runningupthathill
Posts: 17.626
Ik heb het even opgezocht:
the current cost of around £13.8m to £17.7m
Dus zeker geen 40 miljoen.
Sparrow
Posts: 3.592
Iedereen weet dat deze discussie al jaren loopt, maar voor mij komt dit wel een beetje uit de lucht vallen. Ferrari en Mercedes gaan hiermee zomaar akkoord? Kan me dat niet voorstellen, daar lees ik in dit artikel ook niks over. Hoe is dit besloten?
Joeppp
Posts: 7.329
Is dit inclusief het ontwikkelen van een eigen motor?
z0mer
Posts: 2.104
Dat denk ik niet, zou niet erg eerlijk zijn ten opzichte van Ferrari, Mercedes en Renault.
Towel986
Posts: 509
Dat vraag ik me ook af. Worden de ontwikkelingskosten van een fabrikant dus vertaald naar het prijskaartje van een klantenteam?
Levert een extra klantenteam dan budget op voor het hoofdteam, of mag dat niet?
Joeppp
Posts: 7.329
Als het niet zo is zie ik het gebeuren dat de klanteteams flink meer voor hun motoren moeten gaan betalen en de fabrieksteams ze "gratis" krijgen om aan het budgetplafond te komen.
Runningupthathill
Posts: 17.626
Dat zullen waarschijnlijk die details zijn die nog geregeld moeten worden.
TylaHunter
Posts: 8.802
Ik gok het niet. Heb op andere plekken gelezen dat Mercedes en Ferrari boven de 400 zitten.
Supersoft
Posts: 1.102
Hoogstwaarschijnlijk gaan er dan ook een boel ontslagen vallen..
F1-06
Posts: 617
Maar als dit ertoe leidt dat er een team meer op de grid komt wordt dat alweer teniet gedaan. Bovendien, mocht er een team omvallen door het niet invoeren van de limiet dan vallen er meer ontslagen.
Runningupthathill
Posts: 17.626
Waarom? Ik vermoed dat een hoop salarissen buiten de cap gaan vallen net om dat te vermijden. De budgetcap zal puur gaan over research ed van nieuwe onderdelen, niet zo zeer naar de lonen.
Supersoft
Posts: 1.102
Het maakt denk wel uit, want het scheelt nogal of je 600 of 100 man in de fabriek hebt. Denk dat ze dat wel meenemen in het budget, anders heeft het nog geen zin.
Runningupthathill
Posts: 17.626
Goh, ik weet het niet zeker. Het maakt natuurlijk wel uit, want waarom 3x zo veel personeel aannemen als je toch maar 150miljoen aan de wagen mag spenderen.
Ramshoek2
Posts: 1.579
Zag McLaren op plekje 4 staan. Maar nu zie ik dat het om het geschat budget in 2017 gaat.
Intussen is McLaren een enorme zak Honda dollars (plus gratis motoren) kwijt, terwijl bijvoorbeeld Sauber wat Alfa Romeo dollars erbij heeft gekregen.
Ik meen van 't zomer ergens gehoord te hebben dat Sauber Mclaren zowel Budgettair als personeel voorbij is gegaan.
z0mer
Posts: 2.104
Sinds wanneer heeft Sauber rond de 800 werknemers? Ze zitten op dit moment rond de 400 en daar moeten er nog ongeveer 80 bijkomen, dus dat is complete onzin.
Pietje2013
Posts: 8.974
Mocht dat waar zijn Ramshoek, McLaren presteert al slecht, maar dan doet Sauber het nog slechter gezien de ranglijst dit seizoen. Meer mensen, meer geld en 3x minder punten.
schwantz34
Posts: 36.095
Uitstekende maatregel voor de F1, en vooral de kleinere teams die het ontzettend moeilijk hebben. Het hele veld zal hierdoor veel dichter op elkaar komen te zitten, wat het ook aantrekkelijker maakt voor sponsoren om in te stappen. Nu nog een eerlijkere verdeling van het prijzengeld en de historische bonussen, en de kans dat er een nieuw team bijkomt zal een stuk groter worden dan nu het geval is.
Caramba
Posts: 5.786
Als het Haas lukt om met 100 mln de 4e plaats te bezetten, mag dat van mij ook wel de limiet zijn. Dat zet pas zoden aan de dijk (750 mln)
walteij
Posts: 1.987
Ook ik vind dit een goede ontwikkeling, maar vraag me toch af of dit serieus zoden aan de dijk zet.
Zoals anderen ook al afvragen, hoe zit het met fabrieksteams die ook motoren ontwikkellen? En je kunt natuurlijk als team het budget keurig opmaken aan aero en aanschaf van de motor, terwijl je de ontwikkelling van de versnellingsbak en de ophanging bijvoorbeeld laat doen door een 'derde partij' die vervolgens keurig een sponsor plaatje op de auto krijgt, om de vernellingsbak en ophanging vervolgens 'gratis' te krijgen van de derde partij (die bijvoorbeeld McLaren transmission&suspension, Haas T&S, Red Bull Getriebe&Federung gaan heten)......
mario
Posts: 11.603
Dat is nou jammer voor McLaren.... Nu Alonso weg is hebben ze ineens miljoenen meer om uit te geven en dan mogen ze niet over de 200 heen ;)
mario
Posts: 11.603
Verder wel een hele goed zaak hoor.... Kijk naar Force India... Met 100 miljoen kun je gewoon 4de in het kampioenschap worden en dat zelfs twee jaar achter elkaar....
Ik vind het mooi, nu moeten de engineers heel innovatief worden met veel minder centjes... Dus niet zomaar vanalles uitproberen en dan zit er vast wel een goede vinding tussen, maar goed nadenken en out-of-the-box te werk gaan!!!
Scuderia.Maranello
Posts: 1.976
Dan toch ... goed voor de kleine teams natuurlijk
hennie013
Posts: 1.563
Deze regels gaan de hele boel kapot maken, omdat de salarissen van de coureurs niet meetellen ga je steeds meer pay drivers krijgen, die brengen een aantal miljoenen mee die dan weer in de ontwikkeling gaan waardoor ze weer sneller kunnen worden.
Dit hele verhaal heeft nogal veel onduidelijkheden, hoe zit het met de inkomsten van motoren leveranciers ? mogen die dat geld weer gebruiken om te ontwikkelen ?
Hoe zit het met de personeel kosten ? Vallen die ook onder dat budget ? Zoja dan gaan veel mensen hun baan verliezen. en dan de constructie van Haas, die kopen eigenlijk een complete auto, hebben dus geen ontwikkelings kosten en de kosten voor personeel zijn veel lager omdat ze weinig ingenieurs nodig hebben om een wagen te ontwikkelen.
Kortom, zoals hierboven beschreven staat zorgt het voor nog veel vragen en zijn het eigenlijk alleen de top 3 teams die moeten "bezuinigen" en de rest mag meer gaan besteden.
Ik denk dat er nog heel veel haken en ogen aanzitten om deze budget kortingen erdoor te krijgen.
Runningupthathill
Posts: 17.626
"ga je steeds meer pay drivers krijgen, die brengen een aantal miljoenen mee die dan weer in de ontwikkeling gaan waardoor ze weer sneller kunnen worden"
Dat maakt toch niet uit? Je mag maar 150 miljoen voor de ontwikkeling van de wagen inzetten, dus een paydriver mag 200 miljoen meebrengen, dat maakt toch geen verschil?
HarryLam
Posts: 3.669
natuurlijk......deze mededeling roept meer vragen op dan een havo eindexamen.....dus zinloze thread
ringo
Posts: 3.629
Zal toch worden ondergedoken, als je RedBull F1 hebt en STR f1 teams en dan erboven redbull technolgy's. Als redbull technology onderdelen boven die gedeeld mag worden, kun je wel relatief doorverkopen naar je eigen team. zoals. alleen het chassis mogen ze niet delen. maar zal ergens wel hier en daar wel onder te tafel van komen :)
James Raven
Posts: 2.295
Moet, ook nu al, allemaal in de boeken vastgelegd worden. Of denk je dat de belastingdienst dat schuiven accepteert? Op holding niveau wel maar elke onderneming moet een sluitende boekhouding hebben.
Aegon
Posts: 44
afgezien van de hoogte van de bedragen; ik vraag me af hoe de FIA dit werkelijk denkt te kunnen gaan controleren. het is net als met goede accountants en fiscalisten - ze zijn altijd slimmer dan de Belastingdienst.
Mr.Rofl
Posts: 776
Ik ben wel heel benieuwd hoe ze dat gaan controleren.
Stel ik laat een voorvleugel ontwerpen en produceren bij het bedrijf lluBdeR en dit bedrijf verkoopt deze voorvleugel voor €1,- aan RedBull. Kost deze voorvleugel dan €1,- voor de budget limiet? Of €10.000,- wat hij waarschijnlijk kost. En hoe wordt dan de waarde van iets bepaald?
James Raven
Posts: 2.295
FMV, Fair Market Value. €1 wordt simpelweg niet geaccepteerd omdat het geen reëele waarde is. men zal dus kijken wat de kosten van het maken zijn, wat anderen daarvoor bedacht hebben. Je kan dus wel een beetje schaven, bijvoorbeeld zeggen dat het €9.000 is omdat...
Mag Verslappen
Posts: 2.647
Goed nieuws, ik heb niet meer dan 200 miljoen op de bank, dus kan ik mooi meedoen!
bschuit
Posts: 11.990
Doe ik mee, heb nog € 10 te missen... Hoef je nog maar 199999990 mee te nemen...
bschuit
Posts: 11.990
Lekker F1 nivelleren naar een grijze muizen niveau... BS
Robbie44
Posts: 62
Bijna niemand weet wat de huidige budgetten zijn. In dit artikel wordt al hele andere bedragen genoemd: www.f1today.net/nl(...)e-1-teams-voor-2018
Daarnaast, het handhaven blijft heel lastig. Sommige teams krijgen motoren gratis. Ook kunnen er rare constructies gevormd worden. Je maakt overal aparte bedrijfjes van, zoals bijvoorbeeld voor de windtunnel, en vervolgens factureer je niet marktconforme prijzen.
Ben voorstander, maar ik ben heel benieuwd of dit daadwerkelijk gaat werken...
maxioos
Posts: 1.824
Precies dit.
James Raven
Posts: 2.295
Ook dan kun je er een virtuele waarde aan geven. Als alle andere teams €xx miljoen betalen worden de gratis motoren op die gemiddelde waarde meegenomen. De marktwaarde dus.
maxioos
Posts: 1.824
Zie dit echt nooit slagen, nooit. Zoveel manieren om er onderuit te komen. Zoveel moet geïnvesteerd worden voor controle. Zie geen manier dit werkend en gecontroleerd te krijgen met zulke bedragen. Als je 10 miljoen kunt investeren om 100 te "verduisteren" zijn er zoveel manieren te bedenken.
James Raven
Posts: 2.295
Kan allemaal opgevangen worden. Er is altijd een los draadje en de straffen zullen behoorlijk zijn. Waarschijnlijk schrappen van de uitslag van dat jaar, schorsing en een zwaardere controle het jaar erop waarbij men dan ook nog eerder zaken niet zal accepteren.
Koffie zwart inkopen valt bijvoorbeeld op omdat je meer suikerklontjes gebruikt. Bier zwart inkopen maar wel het normal aantal drukcilinders gebruiken? Je wordt rap gepakt.
demanvandesponsors
Posts: 105
Zie je het al gebeuren?
Toto: ja de aero ontwikkeling en productie besteden we tegenwoordig uit via een bedrijfje op de Kaaiman Eilanden, kost maar 100 EUR.
Ben wel bang dat je dan zo'n constructies gaat krijgen.
James Raven
Posts: 2.295
Kan niet, marktwaarde bepaalt.
Als alle anderen daar €x voor betalen valt dat uiteraard op. Even dat bedrijfje doorlichten, hoeveel miljoen verlies?
mordor
Posts: 1.829
slap gelul voor de Buhne. Creatief boekhouden gaat het helemaal worden in 2020. Laten ze zich maar richten op technologische vereenvoudiging (meer herrie, meer vrijheid), lagere drempels om in te stappen, en vooral aantrekkelijk om in te stappen
mediF1
Posts: 2.841
Totaal overbodig het gaat er ten slotte om welke mensen je in dienst hebt . Deze kunnen met minder geld toch meer uit de auto halen zodat de kleinere teams evengoed weer achter de feiten aan lopen . ga om te beginnen eens er van af om met 2 de zelfde wagens rond te rijden zodat je meer sponsor mogelijkheden hebt of anders op 1 auto 2 verschillende sponsors en dan bij de ene auto sponsor A links en sponsor B rechts en bij de andere auto net andersom zodat altijd je sponsoring in beeld komt . Dit zou voor de kleinere teams al flink wat meer geld in het laatje brengen lijkt mij .