Hamilton: "Alonso had meer wereldtitels moeten hebben"
- Gepubliceerd op 10 sep 2018 11:44
-
- Door: Niels Langenberg
Fernando Alonso kende een stormachtig begin van zijn Formule 1-carrière en won in 2005 en 2006 de wereldtitel. De jonge Alonso had toen nog vele jaren in de Formule 1 voor de boeg en iedereen was er dan ook zeker van dat die twee titels zeker niet zijn laatste zouden zijn. Dat bleek uiteindelijk wel zo te zijn en dat vind Lewis Hamilton jammer.
"Ik weet zeker dat de racewereld hem gaat missen”, zegt Hamilton over Alonso. “Hij is hier al zeventien jaar en is een belangrijk onderdeel van de Formule 1, één van de beste coureurs ooit. Het is jammer dat hij niet zo ‘versierd’ is met wereldtitels als bij zijn kwaliteiten zou passen", zegt Hamilton tegenover Motorsport.
"Sport is een heel interessant mechanisme. Het gaat er niet alleen om dat je een geweldige rijder bent, maar ook om de stappen die je zet. Het is net als een schaakpartij: hoe je jezelf positioneert en al deze dingen maken ook deel uit van het geheel."
Hamilton heeft niettemin veel respect voor zijn Spaanse collega. "Zoals ik al zei, hij is één van de beste coureurs. Voor mij is hij de beste rijder tegen wie ik ooit heb gereden. Ik wens hem het allerbeste voor de toekomst. Zeventien jaar is heel veel en daar heb ik veel respect voor, want het is niet gemakkelijk. Het vraagt veel inzet, tijd, toewijding,daar staat men misschien niet helemaal bij stil."
Trending nieuws
-
test push 13113 aug 2024 06:44
-
Verstappen trots op Newey: "Niemand is zoals hem"20 feb 2024 11:22
-
'Turkije wil Grand Prix terughalen met speciale strategie'20 feb 2024 10:46
-
FIA sluit opmerkelijke kledingdeal met AlphaTauri20 feb 2024 10:09
-
Advertorial: Jordan twijfelt aan kopmanschap Russell20 feb 2024 09:26
17
Reacties (41)
Login om te reagerenbrabham-bt50
Posts: 11.760
Mooie woorden en helemaal waar. Men noemde m wel Lucky Alonso maar dat is toch meer unlucky
Snork
Posts: 18.653
En ik kan alleen maar respect hebben voor het lef wat hij heeft genomen door bij McLaren te blijven. Gok genomen, niet gelukt helaas.
Kenju
Posts: 2.629
@Snork: Lef? Hij had ten eerste geen andere keus, en ten tweede, dat salaris zou hij nergens anders krijgen.
F.A
Posts: 45
@Kenju:hiervan wordt ik zo moe en is mijn goesting om te reageren meestal weg. Ik ga het nu toch even doen. Als je niets anders dan negatiefs hebt te zeggen over een van de grootste rijders aller tijden (tenminste als ik de mensen die het dichtst bij hem staan en hem echt kennen mag geloven), wil je dan aub even respect hebben en medeleven voor al zijn fans. Zulke lovende woorden van een 4-voudig kampioen doen nl. deugd voor zijn schare fans nu Alonso er mee ophoudt. Laat ons dan tenminste deze troost en stop met Alonso steeds te willen neerhalen. Alvast bedankt
schwantz34
Posts: 36.095
Alonso is een absolute topcoureur, maar van schaken heeft hij de ballen verstand.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Poker schijnt m beter te liggen
Roy
Posts: 2.172
"Ik kan niet best schaken, maar ik denk dat ik nog rotterdam" aldus Alonso.
Kenju
Posts: 2.629
Kaarttruukjes schijnt hij wel te kunnen.
V10lover
Posts: 1.567
Hamilton blijft altijd respectvol naar andere rijders en heeft inmiddels ook de allure van een groot kampioen en recordhouder. Zonder het te zeggen zet hij hiermee ook zichzelf weer op een voetstuk, want hij is er als rookie in geslaagd om Alonso af te troeven toen hij nog op zijn sterkst was in een gelijkwaardige auto. Lewis gaat zolang hij blijft rijden in de F1 alle records breken zelfs als de Ferrari intussen een betere wagen heeft.
mr.Monza
Posts: 9.303
Alleen jammer dat de namen van die andere coureurs, these guys, hem af en toe ontschieten ;)
Beemerdude
Posts: 7.082
@V10Lover; jaja, makkelijk en populistisch lullen noem ik dat. Want als Alonso een paar titels meer had gehad, wie hadden er dan minder titels gehad...?
red slow
Posts: 3.003
@V10
Beide 109 punten gehaald in 2007. Dus gelijk.
Je moet wel zien dat rijders toen anders werden voorbereid op de F1. Hamilton net als Vettel hadden toen al uitvoering getest voordat zij hun seizoen begonnen.
Al met al alsnog een super prestatie om
Direct mee te doen met de titel.
roelie77
Posts: 327
Bij mclaren was het alonso die de auto beter maakte, jammer dat hij toen niet het kampioenschap pakte...
Kenju
Posts: 2.629
@RedSlow Nee, want Hamilton wordt boven Alonso gekwalificeerd omdat hij meer tweede plekken had. Dus gelijk aantal punten, maar in het kampioenschap is Alonso verslagen door zijn debuterende teamgenoot.
@Roelie77 Onzin. Hamilton had al in de McLaren getest voordat Alonso ook maar in aanmerking kwam voor de McLaren en McLaren was gewoon een topteam, ook voordat Alonso er kwam en er een jaartje heeft gereden. Hamilton heeft waarschijnlijk meer testwerk gedaan dan Alonso. Verder is Alonso geen beste tester en ontwikkelaar. Een zwakke zelfs volgens Mauro Forghieri. Iets dat we ook terug hebben kunnen zien in de uitspraken over het McLaren-chassis als het beste van het veld waar zijn teamgenoot Button er wel kritisch op was.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Valt over te twisten Kenju, de 2005 Renault heeft ie veel voor getest bijvoorbeeld, toen was de input van de rijder nog redelijk belangrijk. De Ferrari’s waar hij mee reed waren ook niet slecht maar de invloed van een rijder op de ontwikkeling is al jaren erg klein. Forghieri is al decennia niet meer betrokken (die ontwierp auto’s in het Lauda tijdperk) en volgens mij vergis jij je en was het Cesare Fioro die zoiets een keer heeft gezegd maar ook hij is al een aantal decennia niet meer bij het team.
red slow
Posts: 3.003
De McLaren van 2007 was gewoon een Ferrari. Is een reden dat ze alle punten kwijt zijn geraakt als team.
Kenju
Posts: 2.629
@BRABHAM-BT50 En Fisi en Trulli hadden daar geen bijdragen? Toen al zeer ervaren rijders waarvan de laatste ook moest bijdragen aan de Toyota en Fisichella een goede naam bij Force India en Ferrari had? Ik denk dat de tijd van het betwisten over is en we kunnen zeggen dat Alonso dit niet kan op basis van de uitspraken van Forghieri (die weliswaar niet betrokken is in de F1, maar wel zijn contacten heeft en natuurlijk inzichten op basis van zijn ervaringen met coureurs) en zijn eigen uitspraken over het McLaren-chassis.
Als je Googelt zie je de uitspraken van Forghieri gewoon.
Cesare Fioro, heeft die wel eens Alonso's technische inzichten bekritiseerd? Dat zou ik niet op zijn plaats vinden, aangezien juist onder hem de doorontwikkeling van de Ferrari een zwak punt was en dat Todt dit platform toen ernstig verbeterd heeft met Brawn en verder.
Hoe dan ook, Alonso heeft gewoon minder technisch inzicht dan andere coureurs. Je merkt het ook aan Alonso's teamradio's die vaak worden uitgezocht. Hoeveel daarvan gaan over feedback? Weinig. Dat hij meermaals spreekt over 'rocket engines' zegt mij ook wel iets over zijn technische inzichten. Zelfs als je het letterlijk neemt slaat het nergens op. Misschien wat makkelijk, maar tussen de regels in merk je dan wel hoe simpel hij daarover denkt.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Dat hij heel 2004 in die wagen testte wil niet zeggen dat Fisichella en Trulli niet van invloed waren maar hij zal er zeker ook wat aan hebben bijgedragen.
Nogmaals en met alle respect voor de prachtige ontwerpen van Forghieri maar die man werkte in de jaren 60 en 70 voor de Scuderia, dus op basis van zijn uitspraken zou ik de twist niet beslechten. De manier hoe men toen auto’s ontwikkelde was compleet anders. Toen was er nog geen telemetrie en kon de input van een coureur niet gestaafd worden zoals nu. De stopwatch vertelde het meeste.
En ja Fioro heeft zoiets gezegd. Google maar. (Ook Fioro is trouwens een icoon alleen niet zo bij Ferrari, en de problemen hadden ook te maken met Barnard die een moeizame relatie met de engineers had en vanuit de UK werkte) Wrong time wrong place, net als Alonso, de ironie :)
Waarom zou McLaren een coureur terughalen die ze een lieve duit heeft gekost waarvan zn weten dat zijn feedback so-so is?
Ik zou meer waarde hechten aan het oordeel van een engineer die met m heeft gewerkt maar je hoort dit nooit van mensen die met m werkten. Als je hoort wat ze bijToyota vinden van zn kennis en kunde of bijvoorbeeld bij Andretti hoor je hele andere verhalen.
Daar hecht ik meer waarde aan dan de mening van een oude ontwerper die al 40 jaar niet meer actief is, zelfs al is het in dit geval Forgieri.
Kenju
Posts: 2.629
McLaren haalde hem terug omdat Boullier een fan was van Alonso. En Boullier, zoals we weten, is niet bepaald op de hoogte van wat er op de werkvloer gebeurt. Is zijn werk in principe ook niet, hoewel het natuurlijk altijd beter is om je hier wel van op de hoogte te stellen. Maar goed, dit is in zoveel organisaties niet voor elkaar. Verder dachten ze dat ze vrij snel de boel op de rit zouden hebben. Bij McLaren heerst er nog altijd een cultuur waarin ze geloven dat ze een topteam hebben en ze beginnen nu pas te snappen dat hun infrastructuur al jaren niet voor elkaar is.
roelie77
Posts: 327
@kenju
Dat alonso de wagens beter maakte dat jaar, waren de woorden van kees van der grind. Die toen nog redelijk contact had in de f1.... dus geloof dat wel
Kenju
Posts: 2.629
Kees van der Grints uitspraak heb ik gehoord, en dat was dus onzin omdat hij vergat dat Alonso daar maar een jaar gereden heeft. Van der Grint praat overigens wel vaker onzin en zijn kennis is slechts selectief. Hij doet ook vaak zeer generieke en snobistisch ingegeven aannames zoals vorig jaar dat er bij Ferrari chaotische Italianen zaten en dat alleen met meer Britten het beter zou gaan, of dat Japanners niets konden en dat Honda het dus nooit voor elkaar zou krijgen.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Wel opvallend trouwens dat je het gebrek aan doorontwikkelen ten tijde van Fioro aan hem toeschrijft (hij was idd medeverantwoordelijk als teambaas, niet de coureurs destijds),
maar het gebrek aan doorontwikkeling ten tijde van Alonso bij Ferrari aan de coureur toeschrijft.
Kenju
Posts: 2.629
@brabham: Beiden hebben natuurlijk een plek in dat proces. Een teambaas moet inzien dat de infrastructuur niet naar behoren ingevuld is met de juiste mensen en middelen. Een coureur met de juiste inzichten is een van die mensen.
Wouter666
Posts: 2.267
Op de baan een topper, naast de baan een intrigant. Dat laatste heeft hem het meest genekt in zijn carrière. Het is niet voor niets dat geen serieus team meer op hem zit te wachten.
Rogier hier
Posts: 6.315
Hamilton heeft gelijk en geeft gelijk subtiel aan waar het fout is gegaan bij Alonso. Te veel politiek gekonkel, interne strijd en ruzies
Kenju
Posts: 2.629
Als je dit laatste gelooft heeft Hamilton dus eigenlijk geen gelijk. Er is meer nodig dan alleen snel zijn.
Damon Hill
Posts: 16.887
Eén van de beste coureurs van de afgelopen jaren (zero's en tens).
Men verwijt hem vaak het maken van verkeerde teamkeuzes maar zo zie ik het niet.
Laten we ze eens op een rijtje zetten.
2007: McLaren.
Een goede keuze na 2 kampioenschappen bij Renault want McLaren zat vrijwel altijd/vaak bij de top. En ook achteraf was het een goede keuze aangezien McLaren samen met Ferrari de snelste auto had.
Waar ging het dan mis? Toch echt bij Alonso zelf dat jaar. Ik denk dat dit met afstand zijn slechtste jaar was. Slordige fouten (Bahrein en Canada bijvoorbeeld) en onnodige crashes en stommiteiten (Fuji en de kwalificatie in Hongarije) zorgden voor veel punten verlies.
Hij moest en zou altijd Hamilton verslaan.
Wanneer Alonso in sommige races zijn "verlies" had genomen en tweede of derde was geëindigd had hij fluitend de titel gepakt.
2008 t/m 2009: Renault
Zonder ruzie had hij echt wel bij McLaren kunnen blijven en had hij in 2008 voor de titel meegedaan, ware het niet dat hij het in 2007 zelf verpestte. De keuze om voor nu terug te gaan naar zijn oude liefde Renault was logisch.
2010 t/m 2014: Ferrari.
Dit kan bijna nooit een verkeerde keuze zijn en dit was het ook niet. Meteen in 2010 deed hij mee om de titel, maar ook dat jaar had Alonso wel een paar minder goede races... pas aan het einde van het jaar kwam zijn echte topvorm naar boven. Je kunt de strategie in Abu Dhabi de schuld geven, maar een seizoen gaat niet over één race. Je kunt ook een paar matige optredens van Alonso de schuld geven.
Persoonlijk vind ik dat Alonso ná 2010 pas echt is uitgegroeid tot een beest van een coureur. Pas toen werd hij echt foutloos en super constant, alleen het probleem was dat vanaf 2011 de Red Bull echt een maatje te groot was voor de rest.
Dat Alonso in 2012 meedeed om de titel t/m de laatste race was dan ook een prestatie van formaat.
Precies dat jaar verdiende Alonso in mijn ogen wél de titel en ik had het dan ook passend en terecht gevonden als Alonso in totaal 3x wereldkampioen zou geworden zijn.
2015 t/m pensioen: McLaren
Laten we eerlijk wezen, Ferrari liep in 2014 totaal niet lekker en het huwelijk zat in een sleur. De keuze voor McLaren-Honda was vooraf zo slecht nog niet wanneer je keek naar de geschiedenis.
Dat het achteraf een farce werd had bijna niemand kunnen voorspellen, en achteraf is alles makkelijk.
Wat je ziet is dat alle keuzes vooraf gewoon goede keuzes waren, en achteraf alleen McLaren-Honda een slechte keuze was.
Alonso heeft het in 2007 zelf verpest en in 2010 een klein beetje zelf door matige races.
Daarna had hij vooral de pech van de Red Bull dominantie.
Alonso had zeker 3 titels verdiend. Alhoewel ik Hamilton toch nog wel even wat beter vindt, vind ik dat Alonso thuishoort in een illuster rijtje. En ik vind Alonso op zijn beurt overigens weer iets beter dan Vettel.
lenc1313
Posts: 541
Mooie post damon!! Deel je mening hierin ook...
Dennis uit Dongen
Posts: 1.982
Dikke prima post. Al vind ik Alonso gewoon de allerbeste. ;-) Toch een dikke plus waard.
Sun-Tzu
Posts: 3.385
Mooie post Damon!
Ondanks dat de coureur met de meeste punten aan het einde van een seizoen gewoon terechte kampioen is, blijf ik zelf altijd wel een sterk gevoel houden over wie de titel eigenlijk (voor het mooie) had moeten winnen. Ook ik had Alonso echt minimaal een 3e titel gegund. Persoonlijk vind ik dat Alonso de titel in 2012 had moeten pakken, waarbij ik 3 titels momenteel voor Vettel ook beter vind rijmen. Desalniettemin blijft dit natte vinger werk en zijn dingen gelopen zoals ze zijn gelopen. Ratio en Emotio zijn bijzondere eigenschappen ;-)
Race your Life
Posts: 252
Lekker om weg te lezen hoor.
Elektropunkz
Posts: 769
Alonso is dan ook nog steeds de enige coureur die Schumacher (in zijn topjaren bij ferrari) op de baan verslagen heeft.
TylaHunter
Posts: 8.802
Sommigen vergeten wel eens wat hij gedaan heeft in 2005, 2006, 2010 en 2012 idd. Het onverslaanbare duo Ferrari en Schumacher verslagen... en strijden tegen de twee nieuwe toptalenten die inmiddels strijden voor de Battle voor 5.
Maar zou is er nog altijd nog een die minder erkenning krijgt dan wat hij verdiend. Kimi was in zijn McLaren jaren vaak gewoon te snel voor zijn McLaren en had het aantal van Schumacher met meer geluk, op 4 a 5 kunnen houden.
Damon Hill
Posts: 16.887
@Tylahunter,
De titels van Alonso in 2005 & 2006 waren inderdaad prachtig en het hoogtepunt van de F1 carrière van Alonso vind ik de start van 2006 in Hongaarse openingsronden... in de stromende regen waarin hij het hele veld "even" rijles gaf.
Kimi was in zijn McLaren tijd inderdaad gigantisch goed. Daarom wijs ik andere forumleden er vaak ook op die Kimi tegenwoordig nog erg goed vinden. De Kimi van nu is goed, maar mist het vuur uit zijn McLaren tijd!
Als je alleen al naar Suzuka 2005 kijkt, dan is dat een totaal andere Kimi dan nu.
Kenju
Posts: 2.629
Grotendeels mee eens. Zo slecht waren die keuzes en de redenatie erachter niet. Totaal niet zelfs.
brabham-bt50
Posts: 11.760
@Damon
Dat omschrijft mooi de carrière en de keuzes van Alonso. Op de momenten dat hij ze maakte was iedereen het er over eens dat het op dat moment het beste was wat ie kon doen.
Bij McLaren heeft ie zich stukgebeten op de spelletjes van Dennis en was verbeten m terug te pakken. Dat is wel gelukt maar heeft m een titel gekost.
Ik vond 2010 trouwens wel een jaar dat goed was maar gewoon pech ook. 2013 vond ik meer een jaar waarin ze t echt vergooiden aan het begin van het seizoen terwijl de auto echt het beste was. Tegen de zomer waren ze bijgehaald.
Zn Ferrari periode was over het algemeen ijzersterk en toen verbaasden we ons er al wel over hoe hij seizoen in en uit keihard knokte en altijd scherp bleef ondanks regelmatige tegenslag. Dat waren zn beste jaren. Helaas geen kampioenschap in de Ferrari. Dat had wel de kroon geweest.
Bij McLaren heb ik m nooit vinden passen.
alonso fan
Posts: 10.412
Klopt hij moest ook gelijk een kort kapsel bij McLaren de wilde uitstraling was er een beetje af onder Ron Dennis.
boonens
Posts: 40
Hoewel ik het beeld van een versierde Alsonso best OK vind, doelt Hamilton op 'decorated' als in het hebben ontvangen van onderscheidingen. Echter, 'gedecoreerd' is ook gewoon een correct Nederlands woord.
markos
Posts: 599
Onderscheiden was hier misschien beter geweest.
jd2000
Posts: 6.646
Hij is hier al 17 jaar..... Daarom valt hij mij niet op, hij hoort bij het vaste meubilair.
inflatable
Posts: 3.524
Dat gelul over stappen zetten etc, het is meestal vooral geluk want niemand kan de toekomst voorspellen.. Lewis heeft tot nu toe geluk gehad met zijn "stappen", zowel bij McLaren als Mercedes bijna elk seizoen in een zeer (zelfs dominante) competitieve auto gezeten, Fernando niet op Renault na..