Ecclestone: "Bij Ferrari werken teveel Italianen"
- Gepubliceerd op 02 okt 2018 07:21
-
- Door: Niels Langenberg
Ferrari's grootste probleem is dat ze te Italiaans zijn, dat vindt oud-Formule 1-baas Bernie Ecclestone. Ferrari heeft dit jaar een auto gehad die het grootste gedeelte van het jaar zeker niet onderdeed voor die van Mercedes, maar toch is er inmiddels een riant gat ontstaan in zowel het rijders- als het constructeurs-kampioenschap. Ecclestone weet waar dat aan ligt.
"Het is er te Italiaans. Laatst zei ik nog dat ze terug zijn gegaan naar oude tijden voor Ross Brawn en Michael Schumacher. Daarnaast was Jean Todt er toen nog. Dus het was er toen niet te Italiaans en Michael runde het team. Het was allemaal anders op dat moment. Ze missen nu zulke mensen", zegt hij tegenover ESPN.
Ecclestone ziet een verschil tussen Ferrari en Mercedes. "Ferrari heeft een hele andere werkwijze dan Mercedes. Mercedes heeft een team dat puur is, alles wat ze doen is racen en het raceteam heeft niets met de fabrikant te maken. Ferrari kijkt ook naar de autoproductie en brengen dat over naar hun Formule 1-prestaties. Dus het wordt anders gerund."
Trending nieuws
-
test push 13113 aug 2024 06:44
-
Verstappen trots op Newey: "Niemand is zoals hem"20 feb 2024 11:22
-
'Turkije wil Grand Prix terughalen met speciale strategie'20 feb 2024 10:46
-
FIA sluit opmerkelijke kledingdeal met AlphaTauri20 feb 2024 10:09
-
Advertorial: Jordan twijfelt aan kopmanschap Russell20 feb 2024 09:26
71
Reacties (69)
Login om te reagerenMadmax33
Posts: 1.445
Die Bernie is ook niet weg te branden he ?
Darlos Cainz
Posts: 5.665
Dat baardje maakte hem afgelopen weekend een stuk knapper trouwens ☺️
Mojito
Posts: 4.843
Nou... hij was in Rusland vooral present omdat hij het warmste contact met Poetin heeft.
Gezien Liberty Amerikaans is leek het Snorremans van Liberty kennelijk niet heel jofel om het contact met Vladimir zelf af te handelen.
Dus was Bernie E voor de verandering weer eens wel welkom op de paddock.
iOosterbaan
Posts: 1.743
En dat was een terechte gedachte denk ik zo...dus geen reden om over te klagen.
Caramba
Posts: 5.786
Plus dat het deels onzin is wat ie zegt. Mercedes heeft zich hard gemaakt voor de hybride krachtbron in de verwachting dat hun modellen van de spin-off kunnen profiteren.
Mojito
Posts: 4.843
@oosterbaan
Zeker terechte gedachte: alleen van Liberty wel een beetje zwak om Bernie alleen op de paddock te tolereren wanneer ze hem nodig hebben.
Pietje2013
Posts: 8.974
Afgelopen jaren was BE een gast van Putin, niet van Liberty/FIA. Neem aan dat het dit jaar niet anders was.
bschuit
Posts: 11.990
Putin voelt zich een stuk jonger met Bernie naast hem....
Wingleader
Posts: 3.006
Gezanik vindt ik dat. Ferrari had gewoon halverwege de beste papieren, echter niet de beste rijders. Daar zit het probleem, niet bij het Italiaans zijn van het team.
hupholland
Posts: 7.626
1 van die rijders is toevallig wel de laatste WK van Ferrari en verder is er is het in de afgelopen 35 jaar alleen ene Michael Schumacher gelukt (met een hoop buitenlandse inbreng). Vettel kon het wel bij Red Bull, maar met Ferrari gaat het gewoon niet wat worden. Net als Messi met Argentinië (niet dat ik Vettel van het niveau Messi vind overigens).
Tiswa
Posts: 95
volgens mij konden de rijders niks doen aan de falende strategie van de pitmuur.
Drukvulling
Posts: 295
Strategie aan de pitmuur komt niet van een italiaan.
hupholland
Posts: 7.626
nee, da's een Brit die 4 jaar geleden nog de race engineer van Hamilton was. Ik geloof echt wel dat ie zn werk naar eer en geweten doet, maar ik vind dat een ongelukkige keuze, mede omdat het al geen geweldenaar is.
laagvliegerT
Posts: 1.672
Ecclestone zegt alleen dat het TE Italiaans is. (no offencse intended Mr. Monza). Een individu kan integreren in een cultuur. Andersom niet.
Kijk en luister hier eens even hoe er geprutst wordt:
www.youtube.com/watch?v=94rtunPKmHw
ringo
Posts: 3.629
Vettel probeerd zijn inbreng te doen maar lukt hem nie, bij Redbull is het niet vettel geweest, het is echter de Baas die wilt prestaties + TD van formaat dus moet automatisch gepresteerd worden, voor de rijder is kwestie van feedback. Bij ferrari vettel heeft niet zoveel potte kunnen breken, shumacher was dominant en het heeft ook even geduurd voordat alles oprit was. Maar toen was ook andere tijden. Ferrari kon toen onbeperkt testen, dat is nu het niet geval en dat breekt op. Maar nu heeft ferrari 2 teams onder zich dus zal voor 2019 wel beter zijn. met haas veel onderdelen die gedeeld word en sauber de motor, dus ze kunnen misschien hier en daar wat mapping uittesten... waar meer data vrijkomt. denk ook wel dat die motoren ook wel wat meer aankan die van sauber en haas maar is ook niet tot het uitterst gemapped als ferrari. dat deze jaar door vettel eigen in de soep is gevallen en team tactische keuzes etc, is gewoon dat ze gewoon niet op niveau van Mercedes steken... Mercedes laat ook niet alles zien van zijn potentie in races....Maar dan moeten die banden het ook aan kunnen :p
Snelrondje
Posts: 7.965
Mee eens, @Wingleader. Een paar fouten van Vettel zijn de grootste oorzaak van de achterstand in het kampioenschap.
Speedpuppet
Posts: 9.467
Ze hebben wel de beste rijder, nou ja de één na beste dan, want Lewis is net wat sterker.
Rimmer
Posts: 11.467
Ik denk dat de dood van Sergio toch meer impact heeft gehad dan mensen denken.
Hij was toch de grote man die het geheel liet draaien en werken.
Daarnaast verloor Seb zijn momentum in Duitsland en hervond Mercedes haar momentum.
Uiteindelijk is de coureur toch de belangrijkste factor en als die twee tienden laat liggen omdat hij niet meer in de winnende flow zit dan leg je het opeens elke race af. De verschillen zijn gewoon te klein in de top. Pas in Rusland raakte Lewis een stukje van de winning flow kwijt maar toen was Bottas daar om hem de zege te schenken. Dat zijn dan de laatste zetjes die nodig zijn voor de titel.
Resumerend denk ik dat de dood van Sergio en wat onnodige fouten van Seb het moreel en de winnende flow vernield hebben op hetzelfde moment dat Mercedes nog 1 keer alles op alles zette. Ontzettend jammer maar het is wat het is.
Segio’s Laatste zet en nalatenschap was het contracteren van Leclerc. Daarmee heeft hij op de valreep de deur naar nieuwe titels opengezet. De toekomst van Ferrari is nog steeds zonnig. Ze gaan weer winnen maar het is niet Vettel die de toekomst belichaamd. Ze hebben iets beters in de pijplijn. Nog even geduld. Een jaar of twee drie denk ik.
Joeppp
Posts: 7.329
Sergio was niet goed voor Ferrari in de formule 1. Voor het concern Fiat heeft hij het fantastisch gedaan maar bij Ferrari heeft hij consequent de verkeerde poppetjes op de verkeerde plekken gezet. Poppetjes die hij volledig onder controlle had. Sergio wilde de absolute baas zijn en heeft daarom nooit mensen aangenomen die hem tegenspraak durfde of konden geven.
Mojito
Posts: 4.843
Juist Joeppp, en dat is precies waar Ecclestone op doelt.
Italianen zijn doorgaans te zelfingenomen: denken alles zelf beter te kunnen/weten dan een ander. Tolereren dus ook geen tegenspraak. Niet van een Italiaan en al helemaal niet van een niet Italiaan!
Iets met ego!
mr.Monza
Posts: 9.303
@ Mojito,
Ok thanks, weer wat over mezelf geleerd.....
Laat vooringenomenheid vooral niet in de weg staan van je betoogje.
gp
Posts: 4.711
Ze kunnen wel verdomd mooie dingen maken!! Alfa's, Lancia's, Maserati's, Lambo's Ferrari's Vespa's, Ducati's, MV Agusta's, Kleding, Pininfarina, Ghia, enz... Design zijn ze gewoon de beste in. Zelfs gewone Fiat's zijn mooie dingen.
gp
Posts: 4.711
En techniek zijn ze ook niet slecht. Ik heb zelf wat Alfa's en lancia's gehad. Lancia was toen al eigenlijk Fiat techniek maar die Alfa's waren toch eigenlijk pareltjes. Je moest ze wel in de gaten houden. Olie en zo zo en niet te snel als ze koud waren maar onverwoestbaar als je dat in acht nam.
Mojito
Posts: 4.843
@mr Monza
Niet persoonlijk bedoeld, en ook niet om iedere Italiaan over een en dezelfde kam te scheren. Ik hou zelfs wel van Italie, maar los daarvan... denk ik dat de geschiedenis mijn betoogje toch wel een beetje onderstreept.
Als je daar anders over denkt wissel ik daar onder een bord pasta graag eens met je over van gedachten.
Jean Alesi
Posts: 17.675
@GP,
" Zelfs gewone Fiat's zijn mooie dingen."
Kunnen we het erover eens zijn dat de Multipla toch een hondslelijk ding was?
brabham-bt50
Posts: 11.760
Multipla is cool man, juist omdat t zon raar ding was.
Ok mooi is anders, dan hebben we het over een GTV6 (116 uiteraard)
Ze hebben m nog eens gefacelift, het stomste wat ze konden doen.
Niels race fan
Posts: 271
Niet alleen de multipla. Vele oude sportauto’s zijn erg lelijk.
mr.Monza
Posts: 9.303
@Mojito,
De geschiedenis onderstreept dat Ferrari het meest succesvolle F1 team is.
Jean Alesi
Posts: 17.675
www.youtube.com/watch?v=9PHBgTHzyOY
gp
Posts: 4.711
Zonder die Italianen zou Formule 1 maar een saaie bedoening zijn. Een beetje meer respect zou wel op zijn plaats zijn. Kijk gewoon even naar de geschiedenis.
gp
Posts: 4.711
maar de multipla was wel lelijk. maar zoals Brabham zei. Zo lelijk dat ze mooi werden. :)
gp
Posts: 4.711
Oude Italiaanse sportauto's lelijk? Dat zijn verdorie de mooiste auto ooit gemaakt. Vooral de jaren 50 en 60.
laagvliegerT
Posts: 1.672
Hahaha ....
Onvoorstelbaar dat ze Schumacher zo gek hebben gekregen reclame te maken voor die Multipla.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Dat waren de hoogtijdagen GP, wil de jaren 70 er ook nog wel aan vast plakken, het Giugiaro tijdperk!
Mojito
Posts: 4.843
@mr Monza
Geschiedenis... dat is vergane glorie! :)
mr.Monza
Posts: 9.303
@Mojito,
Geschiedenis is een onmisbaar referentiekader dat hedendaagse gebeurtenissen in een breder perspectief plaatst. ;)
Mojito
Posts: 4.843
@mr Monza
Geschiedenis kan door hedendaagse gebeurtenissen daardoor ook wel achterhaald worden. ;)
mr.Monza
Posts: 9.303
@Mojito,
Waardeoordelen en denkbeelden over en uit het verleden kunnen achterhaald zijn.
Geschiedenis (wetenschappelijk) is gebaseerd op feiten en bronnen en kan uiteraard niet achterhaald worden. ;)
gp
Posts: 4.711
Ja die jaren 70 waren ook prachtig. Lancia Fulvia coupe, de Fulvia Zagato, Als Montreal, Lancia Monte Carlo, Fiat 124 spider, coupe. allemaal prachtig en dan hebben we het nog niet over de super cars.
gp
Posts: 4.711
Sorry Alfa Montreal
Jean Alesi
Posts: 17.675
@gp,
Geen idee waar je het over hebt, de Lancia Vulva? ;)
Het zal de leeftijd zijn waarschijnlijk, ik ben met m'n 40 nog een jonge god natuurlijk, de eerste Italiaanse sportwagen die voor mij herkenbaar is (en ik nog steeds schitterend vind) is de Testarossa ;)
harry stotter
Posts: 910
Mooi verhaal Rimmer, maar vorig jaar leefde hij nog, en toen was Vettel het "momentum" ook al kwijt!
Verstoppen
Posts: 1.992
Schitterende one-liner!
gp
Posts: 4.711
Bij McLaren zitten teveel Engelsen!
hupholland
Posts: 7.626
McLaren is jarenlang het semi-fabrieksteam van Mercedes geweest. Honda werd een drama en als klantenteam zullen ze de top niet snel meer halen. Williams is al ver weg gezakt, de top van tegenwoordig is van een heel ander niveau en het is maar de vraag of Ferrari dat niveau wel aan kan. Zonder Marchionne zie ik het zeker niet meer gebeuren, ook niet met Leclerc.
gp
Posts: 4.711
Jarenlang? Ze hebben hun grootste successen gehaald met Honda. En Mercedes is met Mclaren in zee gegaan toen ze besloten terug in motorsport te gaan. Toen de motor goed was wilden ze terug ook een heel eigen team bouwen en hebben geprobeerd McLaren over te nemen. Toen McLaren dat niet wou hebben ze Brawn Gp overgenomen. McLaren was nooit een semi-fabrieksteam geweest. Ze kregen wel veel steun met de motor maar dat was alles. Zoals Red Bull met Renault tijdens hun succesjaren. Red Bull was ook geen Renault semi-fabrieksteam. Ze kregen beide wel voorrang op de andere teams maar dat was alles.
Drukvulling
Posts: 295
@ gp.
volgens mij kregen ze ook financiële hulp vanuit Mercedes. en was de auto zilvergrijs voor Mercedes.
Daarnaast voorrang en invloed op de ontwikkeling vind ik al een redelijke stap richting semi-fabrieksteam.
Maximo
Posts: 8.733
Kan mij wel vaak vinden in Bernie zijn uitspraken, nu ook weer.
mediF1
Posts: 2.841
Bernie heeft tijd genoeg laat hem maar naar Ferrari gaan .
0xygen
Posts: 1.160
Toch opvallend, mensen zeggen hier: kan mij er wel in vinden. Als je de zin wat veranderd, dan heb je veel mensen die boos zijn. Als je geen italianen zegt, maar een andere groep.
Trelas
Posts: 986
Vrouwen?
gp
Posts: 4.711
Daarom ook mijn reactie over McLaren. Ik vind dit ook niet kunnen. Ecclestone is gewoon een idioot. Ik heb helemaal niets met Italianen maar dit is gewoon respectloos.
Marcooooo
Posts: 499
Ik mag die Bernie soms wel. Hij heeft hier wel degelijk een punt. Natuurlijk is het een ouwe, gefrustreerde azijnzeiker, maar op de manier van Statler en Waldorf. Ik moet er ook altijd smakelijk om lachen :)
Kevin-R34
Posts: 882
Het totaalpakket is bij Mercedes beter dan bij Ferrari. De coureur en de doorontwikkeling maken het verschil. Dat laatste is vooral al jaren zo. Het gaat voor Vettel alsmaar moeilijker worden om een titel te pakken met Ferrari, volgend jaar Leclerc naast hem en Red Bull zit er weer aan te komen met Honda.
Darlos Cainz
Posts: 5.665
Het kan snel gaan. Een maand geleden leek Ferrari de beste auto te hebben maar nu opeens zijn ze de weg kwijt.
gp
Posts: 4.711
Ik las net dat de FIA in Rusland een controle sensor heeft geplaatst bij de Ferrari om de controleren dat ze niet meer power genereren met het elektrische gedeelte. Wel opvallend dat de Ferrari ineens langzamer is. Zouden de geruchten dan toch waar geweest zijn dat ze wat illegale trukjes hadden toegepast?
brabham-bt50
Posts: 11.760
Ach Paulus de boskabouter trekt de Italianenkaart weer. Helaas voor Bernie zijn de strateeg en de coureur die de fouten maken geen Italianen
Jean Alesi
Posts: 17.675
Tja mensen nemen dat nou eenmaal makkelijk over.
De race strategist is een Spanjaard die luistert naar de naam Rueda, en hun tobcoureur is een Duitser meende ik :/
RazorBlades
Posts: 67
Deze hebben we vaker (ook uit andere hoeken) voorbij zien komen, met vergelijkingen naar de periodes Brown/Todt.
Het is een Italiaans team, dus wat wil je? Russen?
Samsonait
Posts: 623
Toch een verband tussen de verschillende onderzoeken vanuit de FIA en de tegenvallende prestaties van Ferrari de afgelopen races?
Tobi Grüner ? (twitter)
GPS data from Singapore & Sochi shows Ferrari doesn't deploy that exceptional power "boost" on the straights anymore. According to our information FIA fitted a 2nd sensor to monitor battery energy output. Is there a connection?
Bron:
https://www.auto-motor-un...fia-sensor-power-vorteil/
MrStef85
Posts: 5.386
Interessant. Bedankt voor de info!
bschuit
Posts: 11.990
Wow..... Bij ''echte'' sport moet je dan de resultaten inleveren als blijkt dat je gesjoemeld hebt... Maar bij F1 ??????
schwantz34
Posts: 36.095
Zometeen eten we doofpotje, lekker man!
harry stotter
Posts: 910
Michael Schumacher bla bla, toen het allemaal eerlijk moest, kon ie er ook niks meer van.
kingcreole
Posts: 776
Klopt als een bus....italianen zijn super chaotisch.
Tijdperk voor Schumi was aan chaos....tijdperk na Schumacher is een chaos.
Als die arrivabene al naar Juve wil zegt dat genoeg....totaal geen affectie met de F1
VES
Posts: 1.424
“Ferrari heeft dit jaar een auto gehad die het grootste gedeelte van het jaar zeker niet onderdeed voor die van Mercedes.”
Ja heeft nog niemand er aan gedacht dat Mercedes in “het grootste gedeelte van het jaar” de motor wat heeft teruggedraaid om het op een echt kampioenschap te laten lijken.
Zo is het spannender voor het publiek en lijkt het kampioenschap echt spannend.
Lewis lijkt zo ook meer een kampioen die er echt zwaar voor heeft moeten strijden.
Ouw-sjagerijn
Posts: 12.878
Zit je dit nou gewoon uit je duim te zuigen? Of hebben ze dit tegen jou gezegd van Mercedes.....
bschuit
Posts: 11.990
https://youtu.be/p6ddSA9lrkc