FIA beslist over protest Racing Point: Renault definitief gediskwalificeerd in Japan
- Gepubliceerd op 23 okt 2019 21:54
-
- Door: Rutger Lauvenberg
De beide bolides van het Renault F1 team zijn ten gevolge van het onderzoek dat was ingesteld naar aanleiding van een protest ingediend door Racing Point, definitief illegaal verklaard. Racing Point had een twaalf bladzijden tellend protest ingediend bij de FIA, waarin zij betoogden dat het Franse team een systeem in haar bolides had geinstalleerd dat automatisch de rembalans aan zou passen, wat niet compliant zou zijn met het sportreglement van de FIA. De FIA besliste na uitvoerig onderzoek dat de klacht van Racing Point niet volledig gegrond was, maar besliste desondanks dat er wel degelijk een technisch hulpmiddel in de Renault-bolides was geinstalleerd dat in strijd was met artikel 27.1 van het sportreglement van de FIA. Het systeem zou namelijk het aanpassen van de rembalans wel vergemakkelijken voor de coureur en wordt daarom gezien als een illegaal technisch hulpmiddel.
Door het besluit van de FIA zijn beide bolides van Renault uit de uitslag van de Grand Prix van Japan geschrapt. De uitslag wordt daardoor vanaf P6 tot P10:
| 6. | Charles Leclerc |
| 7. | Pierre Gasly |
| 8. | Sergio Perez |
| 9. | Lance Stroll |
| 10. | Daniil Kvyat |
Trending nieuws
-
test push 13113 aug 2024 06:44
-
Verstappen trots op Newey: "Niemand is zoals hem"20 feb 2024 11:22
-
'Turkije wil Grand Prix terughalen met speciale strategie'20 feb 2024 10:46
-
FIA sluit opmerkelijke kledingdeal met AlphaTauri20 feb 2024 10:09
-
Advertorial: Jordan twijfelt aan kopmanschap Russell20 feb 2024 09:26
0
Reacties (80)
Login om te reagerenkortvdl
Posts: 1.125
Das pech, punten weg..
neppatsrev
Posts: 4.828
Fuck, heeft Lec weer mazzel.
Uitgaan
Posts: 315
Altijd alles in het voordeel van Leclerc. Of het nou zijn acties zijn of Illegale Ferrari het maakt niet uit.
P. Clemenza
Posts: 10.323
tuurlijk, de FIA heeft speciaal Renault gediskwalificeerd om Charles te bevoordelen
Trelas
Posts: 986
De FIA heeft dan misschien niet speciaal Renault gediskwalificeerd om Charles te bevoordelen. Maar ondanks het feit dat het niet speciaal voor Charles is, is het nu wel zo dat Charles geen gevolgen ondervind ten gevolge van zijn acties in de eerste paar ronden in Japan.
jarka
Posts: 1.499
bye bye 4e plek .Abitoul was nog wel zo optimistisch dat men Mc Laren nog kon inhalen dat wordt nu onmogelijk ze hebben nog maar een paar punten meer dan TR
Politik
Posts: 8.359
Dat zat er dik in.
F1 is de grenzen opzoeken van het toelaatbare en er een klein beetje overheen gaan.
Zolang er niets ontdekt wordt, heb je er voordeel mee.
Nu vallen ze door de mand en zijn ze hun punten kwijt.
Ben benieuwd hoe lang ze dit kunstje al.hebben uitgehaald.
Zal moeilijk worden, als het al zo is natuurlijk, om dat te bewijzen.
De schade lijkt dus mee te vallen.
jarka
Posts: 1.499
Knap dat Racing Point dus toch beter was geïnformeerd dan de Fia dit geeft nog maar eens aan dat sjoemelen binnen de F1 mag zolang je maar niet betrapt wordt. Geeft echter ook te denken in hoeverre de Fia echt de controle heeft als zelfs Renault ze voor het lapje kan houden dan kunnen anderen dat zeker.
Billgates307
Posts: 9.429
De schade lijkt mee te vallen.....
In mijn optiek is de “Niet volledig gegrond was” een pappen en nat houden van de FIA om Renault te beschermen. Waarschijnlijk rijden ze al sinds Monza (kijk naar de resultaten) met die illegale zooi. Wederom laat FIA zien dat ze niet te vertrouwen zijn. En dat zet Ferrari met hun über motor ook in een ander daglicht wat mij betreft.
Heel de zaak stinkt en de laatste worden zijn hier nog niet over gesproken.
Politik
Posts: 8.359
Zo gaat het toch al.jaren? Williams destijds met hun verstelbare vloer, RB met hun flexibele voorvleugel, Ferrari waar volop over gespeculeerd wordt en nu Renault weer.
Zo lang er niets bewezen is, is het blijkbaar legaal.
P. Clemenza
Posts: 10.323
Ferrari heeft gewoon een goed blokje mannen, snel en legaal! ;)
Grotestappen
Posts: 1.168
Ferrari had vorig jaar idd ook een een ilegale dubbele batterij maar kreeg geen straf. Net zoals de valse start van Vettel en het niet straffen van Leclerc tijdens de race.
De straf van Renault is gewoon terrecht en zou in mijn optiek ook voor alle andere teams moeten gelden.
En het opzoeken van de grenzen hoort erbij maar er overheen gaan niet. Renault wist dondersgoed wat ze deden en dat dat niet mocht. Andere teams doen dat ook maar we weten niet wie en wat het is.
Politik
Posts: 8.359
Over de grens gaan is iets van alle tijden, het maakt de F1 in mijn ogen juist uitdagend. Het is aan de andere teams om net zo vindingrijk te zijn.
Wat mij verder vaak opvalt is dat dergelijke acties veroordeeld worden door mensen, behalve als hun eigen team er voordeel bij heeft.
Natte Slak
Posts: 420
Een slak op de goede weg, wint het van een haas op de verkeerde weg.
F1jos
Posts: 2.920
Renault is het haasje.
MacGyver
Posts: 3.550
A bit of een knoei boel bij Renault als je het mij vraagt.
Jimi Hendrix
Posts: 720
Lol
Lei van Sjra vanne Kueb
Posts: 205
Touduledoqui!
Pietje2013
Posts: 8.974
Is that you Olav?
Cherokee
Posts: 4.925
En dus wordt Leclerc zijn straf weer teniet gedaan.
Billgates307
Posts: 9.429
Heb ik geen probleem mee.
Belangrijker zijn de gevolgen voor F1.
Want de officiële verklaring van de FIA stinkt. Dit gaat echt nog een staartje krijgen imo.
Cherokee
Posts: 4.925
Remmen stinken wel vaker. Maar wat stinkt er aan die verklaring?
Billgates307
Posts: 9.429
De niet volledige gegrond opmerking.
Hoe kan je een straf uitdelen voor alleen Japan terwijl al langer een duidelijke progressie gezien is sinds Monza bij Renault?
Diszaidup
Posts: 1.564
@BillGates, omdat ze niets met terugwerkende kracht kunnen bewijzen?
(bewijzen is het sleutelwoord)
Na de race staan de auto in parc-ferme en worden pas vrijgegeven nadat de auto's steeksproefgewijs zijn gekeurd... waarschijnlijk heeft Racing Point toen haar bezwaar ingediend.
Speedpuppet
Posts: 9.467
Schei toch uit met die flauwekul, gewoon geluk voor Leclerc.
Jimi Hendrix
Posts: 720
Ben benieuwd of dit alleen voor Japan blijft gelden of dat dit nog een groter staartje krijgt.... Lijkt mij dat ze er in Japan niet voor het eerst mee hebben gereden...
TylaHunter
Posts: 8.802
Hangt van het protest af... als RP het heeft getekend op alleen Japan dan zou t nu afgerond moeten zijn. Is er echt protest getekend over meerdere races dan wordt dit natuurlijk nog even verlengd.
Grotestappen
Posts: 1.168
Het enige wat ze zeker weten is dat de auto in Japan niet aan de regelementen heeft voldaan. Ze kunnen de auto's van de vorige races niet controleren en dus ook niet bestraffen.
De auto's van Renault zijn na de race van Japan gecontroleerd en daarom alleen voor Japan bestraft.
KiekisNL
Posts: 1.721
En het is ook weer gunstig voor Ferrari......
RBH2019
Posts: 5.888
Top. Nu nog die illegale druipers van Ferrari onderzoeken en we kunnen weer door naar het volgende schandaal.
TylaHunter
Posts: 8.802
Ik denk dat het bij Ferrari niet de motor zelf is die de topsnelheid zo veel verbeterd maar een bepaalde versleutelde software instelling die klanten teams niet kunnen decoderen. Ze leveren dan excact hetzelfde pakket (wat tegenwoordig verplicht is) maar zonder sleutel niet bruikbaar is.
Silfen
Posts: 266
Het verhaal gaat dat ze de olie van de intercooler (die niet gelimiteerd is) via een ingenieus systeem bij de brandstof brengen, wat niet is toegestaan. Door deze toevoeging kan er meer power uit de brandstof gehaald worden.
Sun-Tzu
Posts: 3.385
De spullen worden uiteraard wel geheel heel geleverd aan de klantenteams. Alleen bij Ferrari zijn ze zo sportief de lekkende onderdelen zelf te gebruiken ?
Cherokee
Posts: 4.925
Zolang er niemand een protest indient wordt er niks onderzocht. Ik vraag me af waarom er niet geprotesteerd wordt.....of ze weten niks en roepen alleen maar.
Skimi
Posts: 913
In mexico zal te zien zijn welk voordeel ferrari overhoud. Is het echt verbrandings technisch dan zal het vermogen afnemen door de hoogte. Is de snelheid qua gps vergelijkbaar als op de andere circuit dan is het electrisch want dat heeft geen last van hoogte..interessant
marcio
Posts: 3.426
Helemaal mee eens RBH2019! Hoe is deze bizare snelheid anders te verklaren. Wat weten die Italianen nou van motoren bouwen!? Zo zie je maar dat de Fia Ferrari altijd de handen boven het hoofd houdt. Echt bizar dat ondanks deze voordeeltjes Mercedes al 6 jaren met beide titels aan de haal gaat. Echt knap van Toto en zijn mannetjes. Zucht :)
Sun-Tzu
Posts: 3.385
@Cherokee, er schijnt een gentlemens agreement te zijn bij de topteams om de sport niet in diskrediet te brengen met protesten wanneer men niet 90 a 100% zeker is van het slagen van de protesten. Gelukkig is er nog wel een andere truc met mogelijk hetzelfde resultaat. Mercedes en Red Bull hebben al in Japan om opheldering gevraagd bij de FIA over het reglement. Makkelijk gezegd, de vraag. of zij een vergelijkbaar systeem als Ferrari zou hebben, mogen toepassen zonder dat dit als illegaal wordt beoordeeld. Nu maar afwachten wat daaruit komt.
Cherokee
Posts: 4.925
@ Sun-Tzu: ze kunnen best vragen of een bepaald systeem legaal is of niet, maar dan moeten ze eerst wel weten wat het is en doet en of Ferrari het inderdaad gebruikt.
Ik heb ze nog niets horen zeggen daarover.
Sun-Tzu
Posts: 3.385
Dat is dus het zogenaamde 'olielek in de intercooler' Cherokee ?
Cherokee
Posts: 4.925
Dat is een theorie. Ik heb er nog geen enkel bewijs van gezien. En dat moet je wel hebben voor een protest.
NicoS
Posts: 16.770
@Cherokee,
Dit soort zaken gebeuren ook achter de schermen, dat gaat echt niet uitgebreid in de media verschijnen, totdat het is bewezen.
Tot die tijd zijn het slechts "geruchten"...
PallMall
Posts: 5.872
@Sun, als ik het goed begrepen heb is Ferrari het enige team met een vloeistof gekoelde intercooler, de rest gebruikt gewoon een luchtgekoelde. Als volgend jaar opeens meerdere teams een vloeistof gekoelde intercooler hebben weten we genoeg ;)
PallMall
Posts: 5.872
Een andere theorie erover is dat ze het koelmiddel onder druk zetten en in de intercooler laten verdampen zodat de inlaatlucht extra gekoeld wordt. In de reglementen staat dat koelmiddel alleen op natuurlijke wijze mag verdampen in de intercooler.
Geen idee wat er allemaal van waar is.
Sun-Tzu
Posts: 3.385
Laten we het erop houden dat wij dat bewijs nooit kant en klaar te zien krijgen zolang er geen protest is ingediend Cherokee. Er zullen echter genoeg knappe koppen in de andere teams rondlopen die e.e.a. wel doorhebben. Daarnaast is het natuurlijk wel meer dan slechts wat gokwerk, aangezien men de FIA niet voor niets om gedetailleerde opheldering vraagt.
Arie54
Posts: 4.960
@Silfen: 'Het verhaal gaat....' Zolang verhalen niet bevestigd worden is er niets aan de hand.
RogerZzz
Posts: 9.263
@snailer:
Je hoort me toch ook nergens iets zeggen over percentages? Het enige wat uit het door mij neergeplempte lijstje blijkt is dat Renault 12 keer het WCC heeft weten te winnen en daarmee de op één na succesvolste fabrikant van de F1 is, achter de chaotische Italianen die er volgens sommigen ook niks van bakken.
Hagueian
Posts: 4.734
Dat gaat nooit meer wat worden bij die Fransen.
Wouter666
Posts: 2.267
Ik verwacht een vertrek van Renault uit F1 in de komende 2/3 jaar...
Cherokee
Posts: 4.925
Of de komende 2/3 maanden........
RogerZzz
Posts: 9.263
Ja, echt prutsers, die Fransen! Ze kunnen er geen zak van! Nooit gekund ook trouwens!
Btw: een overzicht van de meest succesvolle motorfabrikanten in het WCC van de F1. Ignorance is bliss.
By engine
Manufacturer Titles
Ferrari 16
Renault 12
Ford * 10
Mercedes ** 08
Honda 06
Climax 04
Repco 02
TAG *** 02
Vanwall 01
BRM 01
azzey
Posts: 362
Ben benieuwd hoelang ze Abiteboul laten zitten. Onder zijn leiding zijn de ambities niet waargemaakt en heeft is het 'imago' van Renault niet bepaald op vooruit gegaan (hij heeft zich niet altijd als een lekker uithangbord gedragen).
De top van Renault had al van meet af aan twijfels over terugkeer naar F1, maar Ghosn was voorstander. Die is nu weg en zijn vervanger Bolloré (die ook affiniteit heeft met F1) is vorige week zonder duidelijke redenen uit z'n functie gezet. Dus hoelang Groupe Renault zich hard blijft maken voor F1 is nu de vraag. Dan komt zo'n 'schandaaltje' bij het F1 team er ook nog 'ns bij. En daar waar successen van het F1 team het negatieve nieuws rondom het moederbedrijf kan camoufleren, doet dat het niet. En daar is Cyril (mede) verantwoordelijk voor...
Billgates307
Posts: 9.429
Mooi lijstje Roggerzzz,
Veel respect voor Renault in voorbijgaande jaren.
Maar dat betekent niet dat het huidige team onder leiding van Abiteboul nog steeds een mooi team is.
Integendeel,......
neemt niet weg dat het te betreuren zou zijn als ze deze klasse zouden (moeten) verlaten.
LosersmcWoking
Posts: 62
@rogerzzz
1) Het gaat over Renault, niet over Fransen.
2) Er wordt geen woord gesproken over het verleden.
3) Als ik naar dat lijstje kijk, dan zie ik 6 fabrikanten die niet meer actief zijn, en die door niemand nog enige kans wordt toegedicht ooit weer succesvol te worden; voorbode voor Renault. (Nokia was nog niet zo lang geleden de absolute marktleider op het gebied van mobiele telefoons, en nu? Kodak nog zo een.)
De realiteit is dat Renault al jaren onder presteert, of we dat nou leuk vinden of niet, en dat dit soort acties niet bijdraagt aan een positieve sfeer bij de directie.
P. Clemenza
Posts: 10.323
Ondanks dat ik van het team in de huidige opzet ook niet zo onder de indruk ben heeft @RogerZzz wel een heel goed punt....
Er word iets te vaak negatief gesproken over die Fransen en mn het merk Renault waarbij voorbij gegaan wordt aan het feit dat het eens van de succesvolste fabrikanten uit de historie is...
Van Honda kan ik me alleen de succes periode eind jaren 80 herinneren...
Misschien dat zo ook incidenteel succesvol waren in de tijden dat ze nog in metalen sigaren reden..
P. Clemenza
Posts: 10.323
en Renault hoort trouwens gewoon in de Formule 1! Geen enkel merk zie ik graag verdwijnen en een merk met zo'n geschiedenis al helemaal niet...
Waarom ze Abiteboul aan het roer laten staan is mij daarentegen een raadsel, krijg toch de indruk dat het team onder zijn bezielende leiding flink aan het afglijden is..
Dit 'schandaaltje' daar wordt veel te zwaar aan getild, de schade valt mee als het enkel diskwalificatie is voor de laatste gp, wie weet hoe lang ze er al voordeel van hebben gehad, en ieder team zoekt de grenzen op
snailer
Posts: 21.071
RogerZzz, net als elk statistisch rijtje kan deze die je plaatst zeer misleidend zijn.
Als bijvboorbeeld Vanwall maar 1 seizoen heeft meegedaan, dan heeft die motor een 100% score gehaald.
Het zou me niets verbazen als je de percentages neemt tov het aantal jaren in F1, dat dan je rijtje er behoorlijk anders uit zou zien.
Wel een interessant rijtje overigens. Zo te zien heeft Ferrari 16 keer minimaal een illegale auto gehad... grapje...
P. Clemenza
Posts: 10.323
en het mooiste is: 16x ermee weggekomen @Snailer ;-)
Arie54
Posts: 4.960
@RogerZzz: Ben het helemaal met je eens, prutsers die Fransen. Maar joh, sinds Renault eigenhandig Max van zijn 1e, 2e en 3e wereldkampioenschap heeft afgehouden worden ze hier door de 'kenners' verketterd.
mordor
Posts: 1.829
Merkwaardig dat pas gehandeld wordt na protest van ander team. FIA zou zelf de legaliteit moeten onderzoeken. Bij elk team. Daarvoor zouden meer (onafhankelijke) competentie in huis moeten halen.
Cherokee
Posts: 4.925
Auto's worden ook wel gecontroleerd. Maar een F1 auto is dermate gecompliceerd dat je niet alles volledig elke keer kunt controleren.
Bij een gericht protest weet je waar je om moet zoeken.
Benno329
Posts: 2.786
@Cherokee, Toch wel vreemd dat de “protestant” dan wel weet dat er iets mis is en de FIA niet?
Pietje2013
Posts: 8.974
Nee hoor, je hoeft maar 1 ontevreden medewerker hebben en je geheim ligt bij een concurrent. Die kan geen zaak beginnen zonder bewijzen en omdat zij nu weten waar zij moeten kijken, heb je zo 12 paginas aan info.
Cherokee
Posts: 4.925
Zoiets dus.
Jermaine
Posts: 6.878
Big oef… Daniel je zit echt fout in dat team.... Ik snap dat er redenen waren om weg te gaan bij redbull maar dit helpt je keuze echt niet…. Renault heb ik geen hoge gun factor voor, maar voor Daniel wel en ook Hulkenberg… maar als ze dit soort dingen doen zegt het niet veel goeds over de toekomst van Renault....
hugenholz
Posts: 364
Een ex-werknemer van Renault die nu sinds een paar maanden bij Racing Point in dienst is zou de gedetaileerde info over het gebruik vd rembalanssysteem-preset in alle details aan de FIA te hebben doorgegeven.
In Japan is er speciaal op de onboard-beelden gelet bij Renault of de beweringen van deze ex-werknemer van Renault klopte.
RBH2019
Posts: 5.888
Dit speelt dus al veel langer. Bizar natuurlijk. Hoeveel andere teams komen weg met illegale toestanden?
snailer
Posts: 21.071
Ik weet wel dat Ref Bull een knop op het stuur heeft waar je combinaties van settings in kan programmeren. Dat is blijkbaar niet verboden, want Max heeft daar openbaar over gesproken. Hoe dan ook vind ik dit weer zo,n kul regel. Met het eenvoudig aanpassen van de rembalans is het makkelijker een dive bomb inhaalactie te doen. Het lijkt me ook veiliger.
Jammer weer dit soort regels.
red slow
Posts: 3.003
“ De FIA besliste na uitvoerig onderzoek dat de klacht van Force India niet volledig gegrond was, maar besliste desondanks dat er wel degelijk een technisch hulpmiddel in de Renault-bolides was geinstalleerd dat in strijd was met artikel 27.1 van het sportreglement van de FIA. Het systeem zou namelijk het aanpassen van de rembalans wel vergemakkelijken voor de coureur en wordt daarom gezien als een illegaal technisch hulpmiddel.”
Oké dus het is niet volledig automatisch, maar een simpelere manier om de balans aan te passen. Hoe dan? Draaiknop een rembalana indicator op het stuur die aangeeft in welke stand je hem het beste kunt zetten?
Het is een beetje vaag, zoals de FIA altijd is. Het systeem is een beetje illegaal? Of zijn de regels weer zo geschreven dat Renault eigenlijk een grijs gebied had gevonden?
objectief321
Posts: 745
Ik vrees met grote vreze. Dat de FIA dit niet zelfstandig heeft kunnen weten, maar door een klokkenluider van Racing point (eerder gewerkt voor Renault) erachter is gekomen.
Is Fia wel geëquipeerd om in de toekomst zelfstandig dit soort dingen of andere illegale zaken te vinden? Ik houd mijn hoofd vast.
inflatable
Posts: 3.524
Het is wat.. Zo matig presteren en dan nog gepakt worden op valsspelen ook.. Geen beste tijden voor Renault..
bschuit
Posts: 11.990
Probleem wordt het pas als blijkt dat ze al veel langer rondrijden met illegale hulpmiddelen ,, gaat de fia dat onderzoeken of gaat het nu gelijk al in de doofpot?
P. Clemenza
Posts: 10.323
Hoe valt dat met terugwerkende kracht te controleren? Denk dat hiermee de zaak is afgedaan, en ik mag hopen voor Renault dat ze al langer profijt hebben gehad van dat illegaal systeem, wie weet welke wagens er nog meer 'illegaal' zijn maar waarbij de FIA niet eens weet waar ze naar moeten zoeken.....
Vals spelen hoort bij de sport, de kunst is om niet gepakt te worden
snailer
Posts: 21.071
Iemand hierboven suggereerde dat men de on boards van Renault heeft onderzocht.
Dat kunnen ze ook doen voor oudere races.
Hopelijk doen ze het niet. Rembalans aanpassen is zeer belangrijk bij inhalen onder andere. Hoe makkelijker men dat kan hoe beter voor de race
LimboF1
Posts: 6.088
Goed en terecht, maar ik zou als ik Renault was wel eisen om erachter te komen hoe Racing Point dit te weten is gekomen. Want zij kunnen dit niet met het blote oog hebben geconstateerd en ze moeten informatie via iemand moeten krijgen.
Mij lijkt dat iemand binnen Renault niet geheel zuiver is...misschien de Hulk ivm oude banden???
gizmo
Posts: 282
Ik las op diverse plekken dat er een medewerker van Renault over gestapt is naar Racing Point en dat die informatie heeft doorgespeeld. De naam stat nergens vermeld, maar ik neem aan dat Renault wel weet wie dat is.
ROYALERE
Posts: 24.398
Hoezo? Maakt toch niet uit? degene die dit ´verklapt´ heeft heeft geen misdaad ofzo begaan.
LimboF1
Posts: 6.088
Nou, ik denk dat het wel belangrijk is om te weten. In dit geval is er iets illegaals doorgespeeld, maar er kunnen ook zaken verklapt worden die legaal zijn.
MrD
Posts: 194
Kan iemand mij uitleggen hoe Racing Point heeft onderzocht, en geconcludeerd, dat Renault softwarematig/automatisch de rembalans van hun auto aanpast?
Commando
Posts: 3.917
Klokkenluider, oud medewerker Renault die nu bij Racing Point rijdt.
HarryLam
Posts: 3.669
LOL