Renault wil niet met Red Bull maar zelf races winnen
- Gepubliceerd op 09 okt 2020 11:48
-
- Door: Rob Veenstra
Met het vertrek van Honda staat Red Bull voor een pittige keus, als ze al een keus hebben. Het moet in ieder geval op zoek naar nieuwe motoren voor Red Bull Racing en AlphaTauri. Sowieso zal Renault verplicht worden om volgens de reglementen, als de huidige situatie zo blijft, om motoren te leveren aan de twee teams.
Ideaal is die situatie niet want beide partijen zouden diep in hun hart liever een andere keus maken. Vanaf 2021 heet het Renault-team Alpine. Het wordt de nieuwe merknaam van het Formule 1-team, dat hoopt te strijden om de wereldtitel in 2022. Maar als Renault weer motoren moet leveren aan Red Bull, zorgt dat niet voor problemen voor haar eigen team.
Tegen Autosport vertelde Renault-teambaas Cyril Abiteboul: "Geen enkele derde partij zal een impact hebben op onze strategie. Het is duidelijk dat we in de F1 zijn voor ons fabrieksteam. We hebben gezien dat je heel weinig voordeel krijgt als je alleen een motorleverancier bent in de F1 en misschien is het nieuws van Honda daar ook het bewijs van."
"We ontdekten het in 2014 toen we besloten terug te keren met een volledig team en misschien had Honda hetzelfde idee. Als we aan bepaalde verplichtingen moeten voldoen, zullen we dat doen, maar alles wat we doen, moet draaien om het strategische doel om races te winnen ten gunste van de opbouw van het merk Alpine."
Er zijn echter geluiden dat Red Bull de motor van Honda zelf wil overnemen. "Ik weet zeker dat er een aantal van dat soort testballonnen zijn geweest. Iemand die in 2022 helemaal opnieuw moet beginnen, zal niet op tijd klaar zijn, dat is volkomen duidelijk", besluit Abiteboul.
Trending nieuws
-
test push 13113 aug 2024 06:44
-
Verstappen trots op Newey: "Niemand is zoals hem"20 feb 2024 11:22
-
'Turkije wil Grand Prix terughalen met speciale strategie'20 feb 2024 10:46
-
FIA sluit opmerkelijke kledingdeal met AlphaTauri20 feb 2024 10:09
-
Advertorial: Jordan twijfelt aan kopmanschap Russell20 feb 2024 09:26
5
Reacties (49)
Login om te reagerenvPutten
Posts: 1.610
Ze zijn dan bij Renault weliswaar verplicht motoren te leveren maar het gevoel bekruipt me dat ze bij Red Bull verder niet op al te veel extra steun behoeven te rekenen. Tja dat kunnen dan de gevolgen zijn als je schepen achter je verbrand.
Menigeen zal er niet rouwig om zijn dat Red Bull met hun grote mond eens een keer goed op hun gezicht gaan.
TylaHunter
Posts: 8.802
Naja onder het boekje krijgt "Renault" geen enkele overwinning. Alpine gaat toch echt in het geschiedenis boekje vermeld worden haha
RJHvandaag
Posts: 6.465
Schepen achter je verbrandt ? RBR was klassen beter dan Renault, maar die weigerden structureel de filosofie 'de klant is koning' te hanteren.
Mercedes en Ferrari hadden die problemen niet omdat ze zelf een groter budget hadden en veel beter waren.
Maar je verbrandt je schepen als je merkt dat je belazerd wordt. Als dan blijkt dat je gedwongen weer naar die vals grijnzende winkelier moet, dan wil je nog liever geheel stoppen met het project.
Lijkt mij.
onetimer
Posts: 593
En ja hoor, zie hier het resultaat. Zal wel weer niet vPutten zijn die er als de kippen bij is om de boel in de fik te zetten.
Ik reageer nooit op wat jij zegt, maar deze ene keer maak ik een uitzondering en zal tevens de laatste keer zijn. Wat ben jij toch een ongelooflijk naar persoon. 90% van jouw posts hier is om negatieve reacties op te lokken. Lekker trollen en flamen. Altijd maar weer de zure en denigrerend manier van posten en je eigen boosheid afreageren op andere leden.
Ja wij, en ik zeker ook, reageren allemaal soms kinderlijk en een onfatsoenlijk manier en zijn allemaal schuldig van trollen en flaming, maar jij steekt er echt met kop en schouders bovenuit. Ik weet niet wie jou in het verleden iets gruwelijks heeft misdaan maar misschien moet je daar eens overheen zetten en eens goed in de spiegel kijken naar je zure smoel.
Ja dit is een persoonlijke aanval en ik geef er niks om als dit wordt verwijdert of mijn acount wordt beeindigd.
Bulldog
Posts: 685
@ one timer,
VPuttrn zegt hier niks vreemds. Hij heeft volkomen gelijk
vPutten
Posts: 1.610
Oeps, merk ik daar al dan niet terecht nog heel veel oud zeer RJHvandaag? Ik meende toch te weten dat het Red Bull was die als eerste de vuile was buiten ging hangen en de pers heeft opgezocht. Ook al ben je nog zo gefrustreerd dit soort zaakjes kun je normaliter veel beter binnenkamers oplossen en al helemaal in het racewereldje, immers je kan elkaar later altijd nog weer eens nodig hebben.
Ik vraag me trouwens af of deze zaak ook zo hoog opgelopen was als Max er geen deel van was en er niet door oranje brilletjes gekeken werd.
vPutten
Posts: 1.610
@onetimer
Weer een prachtig voorbeeld van een zielige janker die zijn eigen emoties niet de baas is.
hupholland
Posts: 7.626
echt schepen zijn er ook niet verbrand, althans niet achteraf. Dat was allemaal juist tijdens de vorige samenwerking, daarna zijn ze elk hun eigen weg gegaan. Natuurlijk werden er af en toe nog wat steekjes uitgedeeld, maar de situatie is zeker niet slechter dan in bv 2017 of 2018. Ik denk ook dat Renault momenteel meer waar voor haar geld levert, dus er zal sowieso minder reden tot klagen zijn.
ROYALERE
Posts: 24.398
Putten is weer op oorlogspad :p
Je hebt een punt, Maar dan kom je weer met zinnetjes als.
´Red Bull met hun grote mond eens een keer goed op hun gezicht gaan.´
´ niet door oranje brilletjes gekeken werd.´
´Weer een prachtig voorbeeld van een zielige janker ´
Nergens voor nodig. Ik ben jarenlang moderator geweest op forums. Dit soort zinnetjes is puur om het zooitje op te stoken.
Ik vind het wel vermakelijk hoor hoe ze blijven happen.
P. Clemenza
Posts: 10.323
waarom maken jullie toch altijd ruzie....
Ere zij God, ere zij God,
in den hoge, in den hoge, in den hoge.
Vrede op aarde, vrede op aarde,
in de mensen een welbehagen.
PallMall
Posts: 5.872
Zie ik je zondag weer in de kerk Clemenza?
TheStijg
Posts: 3.857
Clemenza is echt van Putten....! ;-)
schwantz34
Posts: 36.095
In Staphorst ontvangen ze je met open armen @Clemenza.
TheStijg
Posts: 3.857
@Royalere
Ik stel me @vPutten in het echte leven voor als Cor van der Laak - een typetje van Koot & Bie. Kijk maar op YouTube!
Pierluigi Campari
Posts: 2.451
Nou niet mij de schuld geven hoor vPutten,want ik heb ff op mijn trollenlijst gekeken en daar staat onetimer niet bij.
Dit is dus een pure 1 mans actie en heeft niks te maken met het trollenleger.
Was getekend generaal Campari.
CBR600F
Posts: 956
@RJH, ik denk dat Renault van de filosofie is "de klant is koning, mits die zich hoffelijk gedraagt". En terecht.
vPutten
Posts: 1.610
vPutten is helemaal niet op oorlogspad, vPutten geeft gewoon zijn mening. Nu zijn op elk forum wel een paar figuren te vinden die heel snel op hun teentjes getrapt zijn en dan onzin gaan lopen blèren. Nogmaals je aan iets irriteren/ergeren is een keuze die je zelf maakt en waar je zelf mee moet leren om te gaan. Wie denkt dat anderen hun posten maar aan moeten passen om jou lange tenen en zere schenen te ontzien heeft dringend hulp nodig.
Je mag vinden van me wat je wil, je mag schrijven over me wat je wil, geen enkel probleem, toon je ware karakter maar, maar wie persoonlijke onzin over me uitblaat kan een reactie verwachten.
DraconianDevil
Posts: 870
@RJHvandaag: in hoeverre kun je spreken van "klant is koning" als de leverancier (Renault in dit geval) een groot deel van de rekening betaalt?
Wat RBR voor de motor heeft betaald is een schijntje in vergelijking met wat de motor Mercedes heeft gekost. De schattingen zijn dat het Mercedes rond de 1,4 miljard dollar heeft gekost:
www.forbes.com/sit(...)gines/#788e29f42755
Waarom zou een motorleverancier dat soort bedragen uitgaven aan een product waar de klant 20 of 30 miljoen per jaar voor betaald?
Dit soort bedragen zijn natuurlijk al bezopen en al helemaal als je er zelf niet de vruchten van plukt.
Messi.who.else
Posts: 319
Zegt een Nederlander.... grote mond ja jullie..... zijn de ergste in de wereld
Fanboy1
Posts: 3.514
Eens met van Putten. Zo is het toch ook gegaan of zijn ze als boezemvrienden huilend uit elkaar gegaan?
@ onetimer.
Het zou jou ook sieren als je respect hebt voor iemand anders mening.
onetimer
Posts: 593
Niks geks wat Abiteboul hier zegt. Mercedes en Ferrari hanteren dezelfde filosofie en zou gek zijn als ze er een ander op nahouden. Wat mij betreft heeft dit weinig tot geen nieuwswaarde en eerder een stuk om de leden (wederom) tegenover elkaar zetten en reacties uit te lokken.
walteij
Posts: 1.987
Behalve dan dat Abiteboul een paar weken geleden nog zei dat ze op zoek waren naar partners in plaats van klanten.
Partners waarmee ze intensief mee samen zouden kunnen werken. Als ik dit nu lees, spreekt hij die uitspraken dan weer flink tegen, want wanneer alles moet draaien om het strategische doel om races te winnen ten gunste van de opbouw van het merk Alpine, dan ben je dus je 'partner' aan het benadelen, ten gunste van je eigen team.
Zo'n partnership zal geen lang leven beschoren zijn.
RJHvandaag
Posts: 6.465
Het gez**k begint al. Nog niks concreets, maar onze Franse relschopper begint alweer met z'n steekjes uit te delen.
Dat RBR maar dankbaar mag zijn dat Renault er toch nog is enzo, maar ze moeten nergens op rekenen... en de boutjes en moertjes zullen ook ineens weer overal zoekraken.
Ik hoop oprecht dat Marko en Horner de eer bij zichzelf houden, en dat Mateschitz een deal maakt met de werkbank van Honda..
anders voorzie ik weer een dreinende vete in de media.
Arie54
Posts: 4.960
Hoezo 'Franse relschopper'? Hij zegt niks wat niet klopt.
Snork
Posts: 18.653
Wellicht start je niet helemaal opnieuw op als een overname van de Honda motor inclusief alle noodzakelijke assets en kennis gebeurt. Dan gaat er dus Honda personeel over op de loonlijst van Red Bull, of een partij als Mugen of Ilmore die instapt om het project door te zetten.
Maar dan nog, ook in huidige opzet mist Honda de kennis die Mercedes krijgt uit haar FE project. Die kennis vloeit het F1 project in ten faveure van de elektrische aandrijving en energieopslag. Daar zitten de echte ontwikkelingen momenteel, die PU en turbo is volgens mij wel voor 99% uitontwikkeld. In ieder geval voor Mercedes, Honda en Renault. Ferrari loopt dat wel weer dicht in 2022, geen twijfel dat ze weten wat hun te doen staat.
Pietje2013
Posts: 8.974
Ilmor -> Mario IL-lien en Paul MOR-gan
Verstoppen
Posts: 1.992
Als je er zo over nadenkt, zou het zonde zijn om een bestaande F1-motor (Honda) en het productieproces daarvoor zomaar te laten verstoffen. Sterker nog, ik denk dat anders Ferrari wel interesse heeft om die te kopen! ;-)
Pietje2013
Posts: 8.974
En dan groot een sticker met "powered by Honda" op de zijkant :-)
sailor
Posts: 11.131
Red Bull zal met de samenwerking met Renault niks achteruit gaan , ze zijn namelijk ook niks vooruit gegaan tijdens de samenwerking met Honda
RJHvandaag
Posts: 6.465
Renault zal een klantenteam pas fatsoenlijk gaan behandelen als het net als Mercedes en Ferrari duidelijk beter is dan de klanten.
Er is echt maar 1 oplossing, en dat is dat RBR de Honda blauwdrukken overneemt en zelf gaat knutselen.
Anders wordt het nooit wat.
NicoS
Posts: 16.770
Denk dat RBR daar heel anders over denk @Sailor....
Met Honda werd er samengewerkt, Renault werkte de laatste jaren eerder tegen dan mee.....
Advies en informatie van RBR werd door Renault volledig genegeerd..
Sportief gezien heeft het niet gebracht wat werd gehoopt, maar dat heeft eerder met Mercedes te maken die simpelweg de sterkste motor heeft, waar ook Renault en Ferrari (mits legaal) niet aan kunnen tippen.
sailor
Posts: 11.131
Nicos.
Mercedes domineerde ook toen Red Bull een Reanult achterin had liggen , dus dat is totaal geen argument.
Met Renault wonnen ze ook wedstrijden tijdens die dominantie van Mercedes.
Om destijds te winnen van Mercedes moest Mercedes het zelf verprutsen tijdens een wedstrijd , maar dat was tijdens de periode Red Bull/ Honda ook.
Dus allemaal precies hetzelfde.
Red Bull ( met name Marko) heeft veel te hoog van de toren geblazen toen ze de samenwerking met Honda begonnen, er werd gesproken over een mogelijke wk voor Max , maar als we eerlijk moeten zijn , zijn ze met Honda helemaal niks vooruit gekomen
NicoS
Posts: 16.770
Lees je wel wat ik heb gepost?
@Sailor.
Zo ja dan is je reactie overbodig....
Ik zeg toch dat het sportief gezien niet heeft gebracht wat er werd gehoopt.....
Maar of je prettig samenwerkt, zoals nu met Honda, of continu tegen een muur loopt, zoals met Renault, dat is nogal een verschil.
sailor
Posts: 11.131
"maar dat heeft eerder met Mercedes te maken die simpelweg de sterkste motor heeft"
Dat was je in je laatste reactie vergeten , dat vond ik dus geen goed argument omdat dit ook speelde tijdens de Red Bull Renault periode
John6
Posts: 8.170
Als Red Bull Andy Cowell binnen kan halen dan kan hij die uitdaging aangaan met waar Honda geëindigd was. Red Bull zit ook niet op Renault te wachten, die zijn zeker wel bezig hoe ze dit beter kunnen doen.
dumdumdum
Posts: 2.299
En dan kan RedBull motoren leveren aan Williams incl de complete achterkant van de RB18. Verdienen ze dadelijk nog geld aan de F1....
Robjen
Posts: 137
RedBull moet gewoon die hele Honda F1 motor divisie overnemen en lekker zelf de beste motor uit het veld ontwikkelen. Dietrich heeft geld zat en bijna geen tijd meer om het op te maken. Als ik hem was wist ik het wel ;-)
Damon Hill
Posts: 16.887
In 2009 & 2010 reed Renault ook mee terwijl ze motoren leverden aan Red Bull. En wie werden er 2e & 1e in die WK's, jawel Red Bull, terwijl Renault geen races won.
Als Renault/Alpine zelf geen races kan winnen maar wel met een klantenteam de titel kan halen zullen ze dit echt niet nalaten. Het is niet alsof ze Red Bull expres gaan saboteren ofzo.
Het lijkt wel alsof letterlijk iedereen 2009 & 2010 vergeten is.
schwantz34
Posts: 36.095
Er zit ook een bull tijd tussen hé.
Damon Hill
Posts: 16.887
Natuurlijk, dat is ook zo. Maar een team expres saboteren of iets minder materiaal geven kost alleen maar meer energie en kan voor gezeik zorgen. Ik vind dat altijd vergaande gedachtes. Wat wel kan is dat bij een update het fabrieksteam zelf er eerst gebruik van maakt.... maar die hebben dan ook als eerste de kinderziektes die bij een eventuele update horen :).
schwantz34
Posts: 36.095
De regelgeving is tegenwoordig ook zo, dat als een fabrikant een update doet aan hun motor, deze update ook binnen 3 races beschikbaar moet zijn voor hun klantenteams om het speelveld eerlijk te houden wat dat betreft. Sabotage is een mooi Frans woord, maar hier dus nvt ;)
FelipeMassa#19
Posts: 7.480
Eerlijk is eerlijk. Ze zijn op de goede weg
FelipeMassa#19
Posts: 7.480
Ik reageer gewoon op een compleet verkeerd artikel 😬
FelipeMassa#19
Posts: 7.480
Laatmaar was wel de goede. Nog niet helemaal wakker
P. Clemenza
Posts: 10.323
zeker doen ze het verrassend goed, de terugval van Ferrari laat ze nog wel een plek opschuiven natuurlijk maar vaak gewaagd aan McLaren die het op hun beurt ook goed doen. Hopelijk trekken ze die lijn door, volgend jaar met Alonso in het team, kan leuk worden
LimboF1
Posts: 6.088
Natuurlijk wil Renault liever met hun eigen fabrieksteam winnen, dat wil iedere fabrikant. Maar ach, als RBR races gaat winnen met Renault zullen ze weer de loftrompet opsteken bij RBR. Zo is het tot nu toe altijd geweest. Ik denk nog steeds dat het Renault gaat worden voor RBR.
Need5Speed
Posts: 2.863
"We hebben gezien dat je heel weinig voordeel krijgt als je alleen een motorleverancier bent in de F1 en misschien is het nieuws van Honda daar ook het bewijs van."
"We ontdekten het in 2014 toen we besloten terug te keren met een volledig team en misschien had Honda hetzelfde idee."
in 2014 ontdekte ook Red Bull dat ze er heel weinig voordeel van hadden dat Renault motorleverancier was...
Dragon-Riders
Posts: 144
Succes dat zullen ze nodig hebben bij Renault om zelf wat te winnen. voorlopig liggen ze nog meer als een ronde achter op Mercedes.
T-5R
Posts: 74
Dus een vijfcilinder voor Red Bull Racing