Mark Webber: "Verstappen moet meer verfijnen om in de buurt van Hamilton te komen"
- Gepubliceerd op 21 dec 2020 12:28
-
- Door: Rob Veenstra
Volgens voormalig F1-coureur Mark Webber is Max Verstappen nog niet zo goed als zevenvoudig wereldkampioen Lewis Hamilton. De Australische coureur, die in het verleden samen met David Coulthard ook voor Red Bull Racing reed, bewondert wel het talent van de 23-jarige Nederlander.
Webber onderbouwt zijn standpunt met argumenten: "Hij bevindt zich in de laatste fase van het verfijnen van zijn vak, als ik het zo mag zeggen. Is hij al op het niveau van Lewis op een zaterdag? Ja. Is hij al hetzelfde niveau van Lewis op zondag? Nee, dat is hij niet. Maar dat is normaal."
"Je wint geen vijf wereldtitels in je eerste vijf jaar in de Formule 1. Niemand heeft dat ooit gedaan", voegde de 44-jarige, die tot zijn pensionering in 2013 negen races won in de F1.
Trending nieuws
-
test push 13113 aug 2024 06:44
-
Verstappen trots op Newey: "Niemand is zoals hem"20 feb 2024 11:22
-
'Turkije wil Grand Prix terughalen met speciale strategie'20 feb 2024 10:46
-
FIA sluit opmerkelijke kledingdeal met AlphaTauri20 feb 2024 10:09
-
Advertorial: Jordan twijfelt aan kopmanschap Russell20 feb 2024 09:26
0
Reacties (61)
Login om te reagerenf(1)orum
Posts: 6.771
Ik had graag vernomen wat Mark bedoelt met "verfijnen".
MarcuitPutten
Posts: 96
Hij bedoeld net als Russel
schwantz34
Posts: 36.095
Denk dat als de RB16B volgend seizoen iets verfijnder is dat ze Max nooit meer terugzien.
OrangeArrows
Posts: 2.892
Denk met verfijning wat Lewis in Turkije liet zien. Dat ontbreekt nog wel eens bij Max. Aan kop rijden met een dominante auto zoals Max vorige week had kan elke coureur van een beetje kaliber.
Lauda4ever
Posts: 66
@orangearrows
"Denk met verfijning wat Lewis in Turkije liet zien."
Ach ja, zeg maar wat Max vorig jaar in Duitsland deed.
Lauda4ever
Posts: 66
Ik denk dat Mark dat niet eens weet, maar hij moet toch wat zeggen.
Racingtothemax
Posts: 666
Hij bedoelt dat verfijnde wat hem zelf ook altijd zo ``dicht`` achter vettel bracht.
Beemerdude
Posts: 7.082
@OrangeA; ahh. Je bedoelt dat Hamilton na bocht 1 al wist dat ie binnen ging halen waarvoor hij was gestart en dat Verstappen datgene aan de horizon zag verdwijnen wat zijn enige prijs was? Goed vergelijkbaar? Nou, niet echt he. Lewis heeft die dag en wat mazzel gehad, maar hij kon t zich ook permitteren de cruise er al na bocht 1 op te zetten. Ik kan me dan nog een race in Hockenheim herinneren waar de panic mode vol aanstond bij Hamilton, zelfs met pit entry’s missend en grasbaan ploeterend de pits in. Zonder straf vreemd genoeg... En dan heb ik t over 2018, niet eens 2019.
Supa
Posts: 2.425
Het verfijnen van details. Lewis doet dit namelijk ook. Er is altijd wel ruimte voor verbetering. Mark spreekt uit ervaring.
Rutger
Posts: 386
@Lauda4ever Wat liet Max in Duitsland 2019 zien dan ? Je vergeet zeker dat Lewis die race aan de leiding lag met 20 seconde op de nummer twee en Hamilton naar binnen werd gedwongen terwijl hij niet wilde. Als je dan babbelt praat dan over Turkije, Styrian natte kwalificatie of Hongarije. Max is niet op het niveau van Hamilton, echt niet
bazzio
Posts: 321
Pfff, 9 races maar... Waar praat je over amateur...
;)
AUDI_F1
Posts: 2.497
Je bedoelt, iemand die 9 races heeft gewonnen, gaat iemand die 10 races heeft gewonnen, vertellen dat ie nog niet goed genoeg is.
Vind het ook raar dat al die journalisten hier die nog nooit in een F1 wedstrijd hebben mee gedaan, coureurs gaan beoordelen met een cijfer.
Need5Speed
Posts: 2.863
Iemand die zijn teamgenoot 4 keer wereldkampioen zag worden en zelf nooit meer dan 3e werd gaat iemand die zijn teamgenoot op alle fronten verslaat vertellen hoe het zit.
Wil niet zeggen dat het allemaal compleet onzin is, maar Max mag het zijne ervan denken.
Joeppp
Posts: 7.329
Laat Royalere het maar niet horen. Sorry, flauwe grap.
Buurman
Posts: 1.872
Ik hoor dat liever dan dat gezwam van Royalere. Geen grap!
ROYALERE
Posts: 24.398
dit is ook gewoon bullshit van Webber, Wat moet er verfijnd worden dan? alsof Hamilton foutloos is. Die heeft de afgelopen 2 jaar meer fouten gemaakt dan Max.
Russell zette dat ding zelfs bijna op 1 en domineerde de race.
Metzeler
Posts: 294
Wat een geleuter weer zeg, hij moet gewoon een snellere auto hebben om in de buurt te komen, hier wordt je toch enigszins ongepast van.
RBH2019
Posts: 5.888
Onpasselijk wel, ongepast valt wel mee.
Rutger
Posts: 386
@Metzeler In Turkije had Max de snelste auto en wat deed Max ?
jd2000
Posts: 6.646
Rare uitspraak van Webber. Als je zoiets beweert, moet je het ook onderbouwen
schwantz34
Posts: 36.095
Een iets verfijndere onderbouwing was wel prettig geweest.
f(1)orum
Posts: 6.771
Heel fijn zelfs!
Pierluigi Campari
Posts: 2.451
Mark kan alleen maar down underbouwen.....
marcio
Posts: 3.426
Het frustrerende is dat niemand weet wie van de twee beter is. Je kan beide rijders pas met elkaar vergelijken wanneer ze voor hetzelfde team rijden. Helaas zie ik een dergelijke scenario niet gauw plaatsvinden.
maximist
Posts: 1.229
Eigenlijk moet je ze allemaal eens een F2 wagen geven, waarvan alles het zelfde is. Dan een race weekend houden zoals ze doen in de F1. En dan zien wie de snelste is.
mario
Posts: 11.603
Na één weekend weet je dan nog niets hoor.....
Rutger
Posts: 386
@Marcio Ik durf mijn bedrijf erop te zetten dat Hamilton niet herl laat van Max, Hamilton is de betere regen rijder van de twee, heeft veel sterkere teamgenoten gehad van de twee. Er is niks dat erop wijst dat Verstappen in de buurt is van Hamilton, absoluut niks. Max had de grootste moeite met Ricciardo tot dat Helmut Marko openlijk Verstappen als jongste WDC wilde hebben en natuurlijk wist Ricciardo dat hij geen eerlijke kans zou krijgen.
LimboF1
Posts: 6.088
Ik zou wel eens willen zien wat Hamilton in de RBR laat zien. Het is wat Russell al zei, de Mercedes is zoveel makkelijk te rijden en men kan er direct hard mee gaan.
Denk dat het "verfijnen" dan ook een stuk makkelijk is als je in de Mercedes rijdt.
f(1)orum
Posts: 6.771
Ik denk dat Mark zich vergist heeft en doelt hij op Bottas ;-)
Die twee Merc coureurs zijn de enigen die zich de luxe kunnen permitteren om te "verfijnen"; alle andere coureurs moeten grote stappen maken, veel risico's nemen en soms drastische aanpassingen maken aan auto en/of rijstijl om maar enigszins in de buurt van de Merc's te komen...
objectief321
Posts: 745
Formule coureurs kiezen lewis als beste rijder van het afgelopen jaar.. de F1 coureurs hebben geen verstand van, maar alleen de Mad Max fans.
... owww wacht.. ik dacht dat het de auto was die hem de titels schenkt.
Lauda4ever
Posts: 66
Tuurlijk joh, want lijstjes van collega's en teambazen is waar het om gaat, toch?
Je ziet ze al serieus elke race analyseren en rapportcijfers geven........
Volgens mij hebben de 5 onafhankelijke journalisten (samen goed voor meer dan 100 jaar ervaring) Max gekozen. (F1 powerrankings)
OneRace
Posts: 2.240
Gaaaaap...
Runningupthathill
Posts: 17.626
Als je dan toch de "power-rankings" wil gebruiken, moet je wel effe noteren dat Verstappen die alleen maar won omdat Hamilton een nul-score kreeg voor zijn niet-deelname aan de GP van Sakhir. Die zijn even belachelijk als de meeste 'rapporten'.
Vade
Posts: 3.586
@RUTH,
Daarmee bevestig je dus inderdaad wat Lauda4ever zegt. Hij bedoelt namelijk hetzelfde. De lijstjes zijn geen reet waard.
nr 76
Posts: 5.642
Nou, Objectief, als een rijder niet eens de top 10 haalt, maar 2e wordt in het wdc. Wat zegt dat dan over de auto?
Nino Farina
Posts: 2.480
Feit is dat Verstappen meer fouten heeft gemaakt dan Hamilton dit jaar. Echter moet Max veel harder pushen om in de buurt te komen. Dat werkt niet in je voordeel. Overigens denk ik dat Max ook Lewis pakt in dezelfde auto. Wat hij laat zien in de RB is buitengewoon. Het blijft bij een mening. Helaas zullen we het niet in de praktijk getest zien.
Lauda4ever
Posts: 66
"Feit is dat Verstappen meer fouten heeft gemaakt dan Hamilton dit jaar."
Hmm, Lewis heeft 3 races weggegooid met domme acties: Oostenrijk, Rusland en Monza tegenover Max alleen Turkije.
Kijk voor de grap eens naar de strafpunten die ze beide hebben opgepikt.
Feit is dat Lewis meer fouten heeft gemaakt dan Max dit jaar.
Lauda4ever
Posts: 66
En los daarvan; Lewis heeft toch echt races en kwalificaties verloren (zonder pech) van Bottas, en ik schat Bottas echt niet hoger in dan Gasly en Albon. (lager zelfs)
hupholland
Posts: 7.626
we zijn de fouten van Hamilton natuurlijk alweer vergeten. Komt natuurlijk ook deels doordat hij in zn oppermachtige Mercedes zich een foutje kan veroorloven en vaak snel weer orde op zaken kan stellen;
- Oostenrijk (rommelig weekend, aanrijding met Albon, P5)
- Monza (pitlane gesloten signaal gemist, van P1 naar P7)
- Rusland (van P1 naar P3)
- Nurburgring (bocht 1 gemist, Bottas neemt P1 weer over)
- Turkije (2x positieverlies door van de baan te schieten)
- Abu Dhabi (schade aan vloer in Q1)
Verder verloor ie ook in Mugello en Portimao de koppositie in de eerste ronde. Qua resultaten heeft ie in Oostenrijk, Monza, Rusland en Abu Dhabi niet gemaximaliseerd. Voor Verstappen geldt dat denk ik alleen maar voor Turkije.
Vade
Posts: 3.586
Nino, je brengt fake news, zoals al wordt aangegeven boven mij.
Nino Farina
Posts: 2.480
Bij nader inzien zijn de fouten vergelijkbaar. Is inderdaad denk ik de bril die je op hebt.
StevenQ
Posts: 9.179
Nee, Max heeft 1 fout gemaakt, in Turkije achter Perez en is verder alleen buiten eigen schuld uitgevallen
Hamilton maakte echt meer fouten
RBH2019
Posts: 5.888
Als je het vergelijkbaar vindt, is je bril gewoon stuk. Over feiten kun je niet van mening verschillen, wat voor bril je op hebt maakt geen reet uit. Is het nu echt zo moeilijk om toe te geven? Triest hoor.
Nino Farina
Posts: 2.480
@rbh2019 Ik stel mijn mening bij op basis van de reacties in dit draadje. Ben niet zo van de hardere uitspraken. Maar je opmerking slaat de plank mis zal ik dan maar zeggen.
Vade
Posts: 3.586
Nino, Lewis heeft gewoon feitelijk meer fouten gemaakt. Heeft niks met vergelijkbaar of bril te maken.
Nino Farina
Posts: 2.480
Ik reken hem Hongarije en de gemiste GP winst met de klap op Perez aan als blunders. Wellicht goed voor mij om een volgende keer daar eerder inhoud aan te geven.
Rutger
Posts: 386
@Nino Farina Max die Lewis pakt ? Gebasseerd op wat ? Je denkt dat Max onervaren rijders zoals Gasly en Albon versloeg denk je dat Max Lewis ook wel ff pakt of niet ? Zet die onzin uit je hoofd, Max komt nergens in de buurt van Hamilton op geen enkel vlak, geen enkel vlak.
Fanboy1
Posts: 3.514
Dus in een mindere auto als een dolle pushen zodat je crasht in bv een opwarm ronde?
Volgens mij ligt dat aan je rechtervoet. Beter punten scoren dan crashen toch?
Lewis wint toch ook niet alles maar hij brengt de auto wel thuis. Zie 2017 en 2018 in een mindere auto dan fer.
Nino Farina
Posts: 2.480
Jullie zijn het niet met me eens. Prima mensen! Mindere auto dan Fer in 2017 en 2018? Neuh. En ja ik denk dat Verstappen Hamilton verslaat. En nog met enige marge ook. Als je wil weten waarom ik dat denk dan vinden we elkaar wel weer oo het forum.
P. Clemenza
Posts: 10.323
ben het niet zo eens met Webber,
Verstappen moet het met minder materiaal doen, is de aanvallende partij, hij zal daar zijn rijstijl en mentaliteit op moeten aanpassen, Max z'n situatie is niet vergelijkbaar met die van Lewis.
'verfijnen' , geen idee wat Max zou moeten aanpassen, het gaat hem niet dichter bij Lewis brengen, het materiaal is de remmende factor.
Beetje nietszeggend onzin bericht van Webber die ik anders altijd hoog heb staan
Sun-Tzu
Posts: 3.385
Ik denk dat Webber best wat verfijnder zijn verfijnder uitspraak kan uitleggen/heeft uitgelegd, maar wij dat hier (nog) niet lezen.
Ik snap verder geheel wat je zegt Pete, als aanvallende partij is het zeker moeilijker. Echter, afgelopen vrijdag heb ik genoten van de docu van/over Max. Tegelijkertijd legt deze docu de achilleshiel van Max wel heel duidelijk (en pijnlijk) bloot. En dat valt m.i. gelijk met wat Webber mogelijk probeerde aan te geven.
Vanuit mijn vakgebied zie ik namelijk duidelijke gevolgen van de Spartaanse opvoedmethode van Jos aan Max. Hij heeft Max perfect geconditioneerd op succes, wat hem zo enorm gedreven en hongerig maakt. Tegelijkertijd zit daar ook een keerzijde aan, namelijk altijd maar willen, te gretig kunnen zijn en nog belangrijker... alleen winst/succes levert liefde/waardering/geluk/een goed gevoel op. Een keer een stapje minder levert ellende op.
Nu heeft Max aan de ene kant geluk enorm nuchter te zijn en goed te kunnen relativeren, aan de andere kant zit er ook een boel temperament in dat snel kan losbarsten. De grootste winst voor Max is dan ook de strikte coaching van Marko en Horner en het zoveel mogelijk verwijderen van Jos (en een deel van de Spartaanse opvoeding) uit de pitbox, hoe cru dat ook klinkt. Marko liet heel mooi doorschemeren dat dat hét leerpunt nog is voor Max, iets dat inherent terug te voeren is op de wijze waarom Jos Max heeft groot gebracht. En laten we eerlijk zijn, Jos valt natuurlijk volledig in de categorie 'mijn eigen mislukte droom op mijn kind projecteren'.
StevenQ
Posts: 9.179
Max is de jongste coureur met 10 overwinningen en Lewis is ook een stuk ouder en heeft ook het geluk al lange tijd de beste auto te hebben, we hebben in Abu Dhabi gezien wat Max kan als de auto goed genoeg is, dan is het ook gewoon vooraan wegrijden net als Hamilton
Max kon ook weinig doen aan die 5 uitvalbeurten dit jaar, dat heeft weinig met verfijning te maken
ringo
Posts: 3.629
geef je de zelfde auto en hij wint dominant :)
Fanboy1
Posts: 3.514
Tja ik kan ook zeggen, zet Lewis in die rbr en hij gaat voor het wk.
Die rbr is geen mindere auto , zie de laatste races.
Snelrondje
Posts: 7.965
Webber maakt een denkfout. Zaterdag moet Lewis aan de bak voor dat ene snellere rondje ten opzichte van Bottas. Op de zondag moet hij 2 rondjes voluit en gaat dan cruisen. Dan nog 2 snelle rondjes voor de pitstop. Verder weet hij dat Bottas hem niet aanvalt en tegelijk een buffer is tegen Max.
Arie54
Posts: 4.960
Laat RBR nou eerst maar eens zorgen voor een auto die vanaf het seizoensbegin de strijd aan kan binden met Mercedes.
Supa
Posts: 2.425
In de F1 is er altijd ruimte voor verbetering.
elflitso
Posts: 1.121
Tja die flebber is echt een kenner. Hij kon ook nooit fijntunen...maar had wel dezelfde auto. Beetje oud zeer denk
James Raven
Posts: 2.295
Ik hoop dat hij gelijk heeft. Ik vond Verstappen dit jaar al een betere dan Hamilton.
Kijk uit naar volgend jaar. Ook vanwege Alonso waarvan ik ook verwacht dat hij nog wat beter (completer) is dan Hamilton.
Fanboy1
Posts: 3.514
Ik hoop het ook. Hoop dat Alonso meer opgewassen is tegen rookie Lewis dan in zijn mclaren jaar.
Fanboy1
Posts: 3.514
Mark zoek dekking!
Mark, hoe durf je een beetje (opbouwend) kritiek te leveren op Max?
Alleen Lewis mag kritiek leveren op andere coureurs omdat hij de meeste records in handen heeft, aldus Max fans ;-)