Opmerkelijk: Snelheid bij Eau Rouge indammen? Het is niet de eerste keer!
- Gepubliceerd op 28 aug 2021 22:10
-
- Door: Martijn Arnoldus
Door zware crashes bij Eau Rouge en Radillion tijdens de Formule 1, Formule 3 en W Series laait de discussie opnieuw op tussen sportief genot en veiligheid. Moeten de iconische, geliefde, maar ook gevreesde bochten worden veranderd? Het zou niet de eerste keer zijn.
In 1994 paste de FIA de historische bochtencombinatie al eens aan na dodelijke ongevallen in San Marino en andere zware incidenten eerder dat jaar. De overkoepelende autosportbond stond steeds verder onder druk omtrent de veiligheid en moest ingrijpen om verder leed te voorkomen. Eau Rouge en Raidillon gingen daarom uit voorzorg op de schop. Een chicane werd er tussen gefrommeld, zodat de snelheid naar beneden ging.
Lees verder op de volledige site
Weer terug naar het oude, vertrouwde
Toch was deze nieuwe lay-out bij Eau Rouge en Raidillon maar een tussenoplossing. Alles wat autosport inademde was door deze aanpassing compleet verdwenen. De roep om ereherstel bleef bestaan. De FIA wilde beste naar het oude om de DNA van de Formule 1 te behouden, maar wilde garantie dat de veiligheid op orde was. Nog meer dodelijke ongelukken zou de sport namelijk in een verder kwaad daglicht zetten.
Zo gezegd, zo gedaan. Een uitloopstrook met grindbakken werd gebouwd. De uitwerking was echter niet zoals gehoopt. Een tribune bij Raidillon stond in de weg, waardoor de uitloopstrook niet op alle plekken even breed was. Het circuit besloot voor de zekerheid bandenstapels erbij te plaatsen. De FIA ging akkoord met deze oplossing en gaf groen licht voor de Grand Prix in 1995.
Lees verder op de volledige site
Iedereen weer blij, maar voor hoe lang?
De meeste rijders waren verheugd dat de 17% hoge helling met een verschil in hoogte van veertig meter weer betreden kon worden met een F1-bolide, maar anderen, zoals de overleden BBC-F1-commentator Murray Walker, vonden de bocht nog veels te gevaarlijk. Ondanks tegengeluiden verstompte de discussie in der loop der jaren. Maar sinds de dood van Athoine Hubert in 2019, is de autosportwereld weer tot besef gekomen dat Eau Rouge en Raidillon gevaarlijk zijn.
Bij elk zwaar incident in deze bochten, komt de trieste gebeurtenis van Hubert naar boven en wakkert het opnieuw de discussie aan over veiligheid. Toch zal in de ergste nachtmerrie van een autosportliefhebber Eau Rouge en Raidillon nooit verdwijnen, maar als weer doden zijn te betreuren, hoeft men niet verbaast te zijn dat de FIA ingrijpt. Die heeft veiligheid sinds 1994 hoog in het vaandel staan.
Trending nieuws
-
test push 13113 aug 2024 06:44
-
Verstappen trots op Newey: "Niemand is zoals hem"20 feb 2024 11:22
-
'Turkije wil Grand Prix terughalen met speciale strategie'20 feb 2024 10:46
-
FIA sluit opmerkelijke kledingdeal met AlphaTauri20 feb 2024 10:09
-
Advertorial: Jordan twijfelt aan kopmanschap Russell20 feb 2024 09:26
14
Reacties (50)
Login om te reagerenRedcarsmatter
Posts: 4.404
Pas het landschap rond de bocht aan. Maar blijf met jullie fikken af van de lay-out. Creëer ruimte en stop het terugstuiteren (grind+vangrails). Schakel stedenbouwkundige architecten in! In Rotterdam zitten er een paar heel goeie.
Patrace
Posts: 4.008
De layout van de baan zelf hoeft inderdaad niet aangepast te worden.
Wel moeten de uitloopstroken langs de baan in Raidillon flink worden vergroot en verbreed. En dan kan het ook geen kwaad als er ook gravel komt te liggen.
Maar aan Eau Rouge/Raidillon zelf hoef je volgens mij niets te wijzigen.
Evert van der Pick
Posts: 5.966
@Patrace is nog nooit op Spa geweest?
Hoe wil je daar de uitloopstroken vergroten en verbreden?
Redcarsmatter
Posts: 4.404
Links met TNT, rechts grond ophogen, diepe grind met bandenstapel of de ruwste asfalt met vangrails (geen banden samen met asfalt!) Met de juiste architecten en ingenieurs is dat een zeer haalbare uitdaging. De mans heeft al andere gronden verzet...
Patrace
Posts: 4.008
Nee, nooit geweest.
Maar dat er een helling is naast het circuit, wil niet zeggen dat je dat niet kunt ophogen.
Eigenlijk moet je dus gewoon een stuk tegen de helling 'aan plakken' zodat je aan de bovenkant meer ruimte krijgt. Dat kost veel steen, puin en grond, maar verder hoeft dat geen probleem te zijn. Langs en achter de helling ligt daar weinig spannends, dus ik zou niet weten waarom dat niet zou kunnen.
Als ze halve bergen kunnen afgraven, kunnen ze ook een halve berg opbouwen. Het is alleen een kwestie van geld en de wil om het goed te doen.
Doen ze het niet, dan zul je vanzelf weer zware crashes zien en zullen er vroeg of laat ook weer doden te betreuren zijn..
J. Villeneuve
Posts: 6.384
@RCM;
In rotterdam zitten zeker een paar hele goede stedenbouwkundigen! Spreek je uit ervaring?
mario
Posts: 11.603
Kan nou niet echt zeggen dat Rotterdam architectonisch nou een mooie stad is hoor... Die Markthal is het enige mooie wat er in de laatste decennia in Rotterdam gebouwd is....
mario
Posts: 11.603
En dan kunnen er best wel een aantal goede stedenbouwkundigen in Rotterdam zijn, maar die bouwen niet in Rotterdam ;)
Clay Regazzoni
Posts: 751
Mee eens !
CBR600F
Posts: 956
Ze kunnen geen uitloopstrook zomaar daar neerleggen en daarmee verwachten het te hebben opgelost. Want als je er dan af vliegt ga je meteen vol rechtdoor de baan weer op. Uitloopstrook ligt nooit tussen twee baandelen in, dan moeten er meer obstakels zijn, zoals bijvoorbeeld in Monza.
red slow
Posts: 3.003
Misschien moet de bocht net als in de jaren voor de 2e Wereldoorlog of jaren “60 vorige eeuw, weer wat scherper.
Dus eau rouge (knikje over de rivier) scherper naar links laten draaien en wat langer maken en dan kun je raidillon houden zoals die nu is. Bocht is dan niet meer volgas, uitdaging blijft, sterker nog de bocht is lastiger en veiliger.
DBGates
Posts: 3.713
Ja laten we er uitloopstroken van 100 meter breed neerleggen………………….dan word de bocht toch geen fluit meer aan. De kick dat het mis kan gaan is wat het zo uitdagend maakt.
Hoe veiliger je het maakt hoe meer mensen de grenzen gaan opzoeken
Redcarsmatter
Posts: 4.404
@Rotterdam Ik geloof toch dat er in Rotterdam een zeer gerenomeerde universiteit is voor architectuur. Een Duitste vriend is er na zijn opleiding gaan studeren en blijven hangen. Ik kan mij van stad vergissen , maar ik vergis mij niet wat betreft het imago dat Nederland wereldwijd geniet aangaande gewaagde en gedurfde architecturale realisaties. Steek ik eens een veer in jullie kont, weer niet goed ;-)
PallMall
Posts: 5.872
Een stedenbouwkundige naar een circuit laten kijken. Top idee! Not
mario
Posts: 11.603
@PallMall: LOL 🤣
mario
Posts: 11.603
@RCM: Kun je die veer iets bijstellen??? Misschien dattie dan wel goed voelt 😄
Redcarsmatter
Posts: 4.404
@pallmall Beter lezen: met uw fikken van het circuit blijven!!!
FelipeMassa#19
Posts: 7.480
Neee neeee neeeeeeeeeee!
Dick de Cock
Posts: 3.331
Jaaaa,jaaaaa,jaaaaaaaaaa!
mario
Posts: 11.603
Geen mening! Geen mening! Geen mening!
Need5Speed
Posts: 2.863
Het probleem is dat de auto's steeds meer vermogen en downforce hebben gekregen, in alle raceklassen. Daardoor is de snelheid ook extreem hoog en hoef je in de F1 alleen in heel extreme omstandigheden te liften.
Ik zou graag zien dat Eau Rouge trickier werd zodat de snelheid in het stuk erna iets lager wordt.
Zorg dat ie off-camber wordt door de binnenkant van de bocht iets op te hogen; dan moet je wel liften als het nat is en kom je in Raidillon niet meer in de problemen.
Dick de Cock
Posts: 3.331
Gaat helemaal niet over vermogen.
In 1986 hadden ze 1400 pk in kwali en ging het ook goed.
De omstandigheden maakte het nu gewoon wat verraderlijk.
mario
Posts: 11.603
@Dick: Gaat ook niet over vermogen, maar wel over voornamelijk de bochtensnelheid....
Need5Speed
Posts: 2.863
In 1986 moesten ze flink liften in Eau Rouge. Nu gaan ze zelfs bij regen er volgas doorheen, waardoor de snelheid veel hoger is in Raidillon.
NoBullshit
Posts: 4.490
Ik blijf het zeggen: sinds alles is geasfalteerd rijden de coureurs als een malle full speed over de vluchtstroken. De crashes waarbij meer dan 1 auto bij betrokken is zien we pas sinds de tijd dat de uitloopstroken geasfalteerd zijn. Terug naar grindbak of zand zou beter zijn hier.
Redcarsmatter
Posts: 4.404
Dat mag heel duidelijk zijn: sinds de komst van de geasfalteerde stroken met bandenstapels. Botsballen zijn gek op zulke infrastructuren.
Clay Regazzoni
Posts: 751
Helemaal mee eens !
erik1
Posts: 328
De plannen om de grindbakken terug te brengen zijn er al. Heeft te maken met de motogp die hier gaat racen. Die hebben andere veiligheids normen. Daarmee verdwijnen inderdaad de achteropkomenden die het gas vol open houden als er een incident is. Want inderdaad: alle ernstige ongelukken worden juist daardoor veroorzaakt.
da_bartman
Posts: 4.569
Die bochtencombinatie apart monitoren, bij een crash meteen dubbel geel ongeacht de uitkomst van die crash. Het grootste probleem is het achteropkomende verkeer dat niet van het gas gaat (zoals bij de dames) en dat er coureurs zijn (zoals Correa) die denken op volle snelheid via de rechterkant even de gecrashte wagen(s) te kunnen ontwijken
inflatable
Posts: 3.524
Het probleem is niet de snelheid, want ook met lagere snelheid kan je eraf vliegen.. Het probleem is het feit dat die bocht blind is omdat hij omhoog loopt en men veel te vaak weer de baan op stuitert als men daar de vangrails of bandenmuur raakt.. Die combinatie maakt het gevaarlijk..
De Zeswieler
Posts: 7.254
En daarom zo iconisch en aantrekkelijk.
Redcarsmatter
Posts: 4.404
De bocht moet blind blijven (dna van de bocht!). De gecrashte auto's mogen gewoon niet terugstuiteren.
erik1
Posts: 328
In combinatie met het feit dat de coureurs die achterop komen gewoon volgas door blijven rijden. Dat is een nog groter probleem. Gelukkig gaan de grindbakken terugkeren.
Evert van der Pick
Posts: 5.966
Als men het veilig wil maken dempen ze het riviertje zodat ze niet meer de dip naar onderen hoeven te maken in Eau Rouge, en trekken ze de baan rechtdoor richting Kemmel waardoor Radillion verdwijnt.
Een prachtige, kaarsrechte baan zonder gevaar.
Misschien ook nog snelheidsbeperking toepassen,
Of wellicht de bossen rondom de baan kappen en alle heuvels en dalen egaliseren zodat de baan geen rekening met deze contouren hoeft te houden.
Ohja, en overkappen zodat er geen water meer op de baan kan komen bij regenval.
Nee, dit maakt Spa.
De baan met deze iconische bochten en haar gevaren.
En natuurlijk het onvoorspelbare weer.
Gewoon zo houden dus. 👍
Redcarsmatter
Posts: 4.404
Met jullie fikken van de lay-out blijven! Maar in je cynisme raak je wel de waarheid aan: pas de omgeving aan...
laagvliegerT
Posts: 1.672
Als je het te gevaarlijk vind stap je maar beter uit en geeft je helm aan iemand anders die er geen enkel probleem mee heeft.
Meest iconische moment ooit vind ik nog van Dhr. Villeneuve die daar een complete bolide afschreef, uitstapte en direct terug rende naar de T-Car om het vervolgens nog eens dunnetjes over te doen.
schwantz34
Posts: 36.095
Sjakie maakte het wel heel erg BAR en boos die dag....
Clay Regazzoni
Posts: 751
Dat was idd een mooie actie !
Elektropunkz
Posts: 769
De T car zou weer terug moeten imho
erik1
Posts: 328
Villeneuve crashte inderdaad twee keer in eau rouge, maar dat was niet op dezelfde dag. De eerste was in 1998 en de tweede in 1999. In 1999 was het Zonta die het niet zo dunnetjes overdeed want die ging er nog veel harder af dan Jacques, die dat dan weer niet kon waarderen ;)
laagvliegerT
Posts: 1.672
Correct.
Ik had het ook nog even nagekeken hoe het precies zat. Neemt niet weg dat het bazenacties waren en het lef enorm.
De Zeswieler
Posts: 7.254
Oh oh wat hoop ik dat de lay out in ere blijft. Gevaarlijk? Ja, het is racen met snelle auto’s!-wat dacht je dan, tis nou eenmaal niet driebanden of snelschaken, wat overigens ook niet geheel zonder risico is.
Maar please, de gevaarlijke bochten zijn allemaal al weg. Afblijven van deze!!! (Alstublieft?)
Elektropunkz
Posts: 769
Mooi gezegd kerel, zo een vergelijking kan enkel van jou afkomen, maar dan nog iets … wat heeft norris aan de klap overgehouden, ist ie dood? Zwaar gewond? Hersenletsel? Nee … gelukkig niet, maar zit dan ook niet te miepen over het aanpassen van na een crash in de stromende regen, norris reed prachtig op het randje en af e; toe er overheen, en dan kan je dit verwachten. Maar …ze rijden wel in de veiligste racemobielen op aarde … wanneer is er voor het laatst een coureur overleden in de F1? Bij mijn weren was dat Senna … en dan nog een marshall en bezoeker met een gevalletje met een losschietende band … maar dat is het … in twintig jaar …. Snelschaken en driebanden is gevaarlijker
Evert van der Pick
Posts: 5.966
@Elektropunkz, Ga je in een hoekje zitten schamen!
Jules Bianchi
Raikanikook
Posts: 2.364
Veiligheid boven alles
Maar laat deze toch effe staan
Thnx
Beri
Posts: 6.186
Het enige probleem in deze bochten combinatie is de kant waar Norris gisteren de banden in ging. Als die banden stapel met een meter of 5 tot 10 verlegd kan worden naar achteren, dan heb je nog steeds dat rijders er af kunnen stuiteren, maar dan schieten ze niet makkelijk terug de baan op. Nadeel is dat de iconische villa zal moeten verdwijnen.
Maar laten we ook absoluut niet vergeten het punt dat Olav Mol aanhaalde; rijders moeten weer leren de gele vlaggen te honoreren. Dubbel geel gezwaaid is in de regel nog steeds; "Gevaar op de baan, wees er op alert dat je moet kunnen stoppen". Zowel bij Hubert, bij Visser en bij de 24 uur van Spa, waren de zware ongevallen voorkomen geweest als de vlaggen gehonoreerd werden en er werkelijk van het gas afgegaan zou zijn. Het initiële ongeval, zoals de lekke band van Alesi tijdens het ongeval van Hubert, zou altijd nog hebben plaatsgevonden, maar de impact die Correa aan Hubert toebracht, zou niet hebben bestaan als Correa geremd had zoals dubbel geel voorschrijft.
da_bartman
Posts: 4.569
@Beri, dat dus , ik kan me voorstellen dat die bochtencombinatie alle focus bij de coureurs vereist en dat daardoor het geel te laat wordt opgemerkt, wellicht moet er aan gewerkt worden dat daar (dubbel)geel beter opvalt, extra lampen/vlaggen oid. Hebben ze bv al nagevraagd waarom die coureur in die zwarte auto bij de formule W, niet (genoeg) van haar gas is gegaan?
Jim Clark
Posts: 2.981
Als je googelt 'Eau Rouge te onveilig? De oplossing staat al op de planning' dan lees je dat de hele verbouwing al dit jaar gaat plaats vinden.
Hele draadje voor niks volgeschreven ;-))
Wachtwoord
Posts: 640
“Toch zal in de ergste nachtmerrie van een autosportliefhebber Eau Rouge en Raidillon nooit verdwijnen,...”
Euh, huh...?
amx151
Posts: 307
If you cannot handle the heat , stay out of the kitchen .