Honda-topman wil andere regels: "Punten zijn belangrijk voor team en coureur"
- Gepubliceerd op 21 sep 2021 15:14
-
- Door: Bob Plaizier
Max Verstappen ontkomt er haast niet meer aan: een gridstraf omdat hij te veel motoren heeft gebruikt. Dat ligt niet persé aan motorleverancier Honda, de crash van Verstappen op Silverstone speelt namelijk ook mee. De crash (waar de Nederlander overigens geen schuld aan had) zorgt er namelijk voor dat de motor onbruikbaar is.
Die klapper zorgde niet alleen voor een afgeschreven motor maar ook voor een fiks bonnetje aan reparatiekosten. Het is al weer eventjes geleden maar Honda-bons Toyoharu Tanabe heeft de zaak nog zwaar op de maag liggen. In gesprek met The Race gaat de Japanner in op de motorzaak: "Er is een gridstraf. Dat heeft veel meer impact op ons. Natuurlijk is het geld belangrijk maar we kunnen het geld uitgeven. We kunnen geen punten scoren. De punten zijn belangrijk voor het team en de coureurs. Dat is veel belangrijker dan de kosten."
Tanabe is dan ook van mening dat er in de regelgeving omtrent motorstraffen en crashes iets moet veranderen. Hij wil een panel die crashes en het vervangen van motoronderdelen bespreekt. Tanabe: "We kunnen samenwerken met de FIA, de teams en de fabrikanten om te zien hoe we dat soort schade kunnen voorkomen in dat soort omstandigheden."
Trending nieuws
-
test push 13113 aug 2024 06:44
-
Verstappen trots op Newey: "Niemand is zoals hem"20 feb 2024 11:22
-
'Turkije wil Grand Prix terughalen met speciale strategie'20 feb 2024 10:46
-
FIA sluit opmerkelijke kledingdeal met AlphaTauri20 feb 2024 10:09
-
Advertorial: Jordan twijfelt aan kopmanschap Russell20 feb 2024 09:26
0
Reacties (31)
Login om te reagerenOrangeArrows
Posts: 2.892
Dit hadden ze allang kunnen voorzien. Maar ook gewoon typisch door regeldrift van de FIA en politieke spelletjes tussen de teams als gevolg van het budgetlimiet
Beri
Posts: 6.186
Jarenlang is het geen probleem en nu ineens wel.
Budget limiet of niet, hypocrisie viert hoogtij.
Nelson
Posts: 89
Jammer dat ze niet weer naar onbeperkt budget gaan. Daarnaast ook weer invoeren naar kwalificatie motoren. Dat je echt weer innovatief mag zijn , zoals in de jaren 70 . Toen kon een ontwerper samen met de rijder nog echt verschil maken.
Stoffelman
Posts: 5.398
Waar het om draait is geld.
Die punten worden immers aan het einde omgezet in prijzengeld.
Tanabe draait om de hete brij heen.
Het prijzengeld bepaald of het seizoen geslaagd is of niet, met of zonder budgetlimiet.
StevenQ
Posts: 9.179
Jarenlang waren er ook meer dan de huidige 3 motoren toegestaan
NicoS
Posts: 16.770
@Beri,
Jarenlang is er ook geen echte strijd om de titel geweest.....;)
Beemerdude
Posts: 7.082
De PU’s vallen buiten de budgetcap, maar dat terzijde. Dat dit tot nu toe geen issue is geweest komt waarschijnlijk omdat het eigenlijk nooit gebeurt dat je na een crash je PU in de kliko kunt gooien. Eigen schuld moet dikke bult blijven, maar ik vind (en vond) dat als je door toedoen van een ander uit een race wordt gereden en je PU daardoor moet wisselen een gridstraf volkomen misplaatst is. Je bent al gestraft door een DNF tenslotte. Dit is prima te reguleren met de strafmaat die de stewards delen als uitgangspunt. En dan gaat het alleen over de gridstraf he, de kosten zijn voor team zelf.
VES
Posts: 1.424
Ze kunnen alles maken in de F1.
Dan kunnen ze de verzegeling van FIA op de motor toch ook wel namaken.
Pietje Bell
Posts: 21.588
tami. @Vetteleclerc
·
1 u
Helmut Marko to RTL: "Max's engine change doesn't have to be in Sochi. We will wait for qualifying and the weather conditions and then we will make a decision."
How do you defend the championship lead in Sochi?
Helmut Marko: "By being aggressive in our approach. Unfortunately we have a grid penalty but overtaking is possible here.
We'll see how the speed will be compared to Mercedes & then make our strategy."
Pietje Bell
Posts: 21.588
Het gaat Tanabe erom, dat het belachelijk is, om een hele PU te vervangen, terwijl er maar één klein onderdeel gerepareerd hoeft te worden, maar dat is verzegeld -----> als je de verzegeling verbreekt, moet je een hele nieuwe PU inzetten.
En dit, terwijl de FIA juist overal op wil bezuinigen.
Quote: "Its argument is the FIA regulations need to be reconsidered. Currently, certain engine parts are sealed by the FIA, which means they cannot be checked, repaired or replaced without sanction.
The suggestion Tanabe has offered is that a panel is created that can review accidents and discuss requests for part changes.
He reckons it fits the sustainability requirement because it would enable engine manufacturers to spend “tens of thousands” on repairs instead of “millions” on all-new engines.
MLTG
Posts: 864
Ja, maar als je die dingen niet verzegelt kan je dus niet controlleren hoeveel er vervangen is in de motor. Als je het van de andere kant bekijkt. Hoeveel denk je dat het gaat kosten om elk uniek onderdeel van de motor te registeren en bijhouden. Is ook niet te doen.
Stoffelman
Posts: 5.398
" maar dat is verzegeld -----> als je de verzegeling verbreekt, moet je een hele nieuwe PU inzetten."
--
Dat is niks nieuws, dus er is een ander probleem, ééntje waar ie niet over wil spreken.
Pietje Bell
Posts: 21.588
@Stoffelman, hij wil er wél over praten, want dat heeft hij reeds gedaan.
Hij weet waar het probleem zit in de PU en dat is dmv van zeer weinig kosten te repareren, echter moet het zegel dan verbroken worden en dan moet er alsnog een nieuw onderdeel met gridstraffen komen. Hij wil nu dat dat onder toeziend oog van de FIA gerepareerd mag worden, bij alle teams uiteraard op deze manier.
Stoffelman
Posts: 5.398
@ Pietje Bell
"echter moet het zegel dan verbroken worden en dan moet er alsnog een nieuw onderdeel met gridstraffen komen."
--
Hij praat er niet over, want hij wil gewoon af van die gridstraffen.
Terwijl ie vooraf zegt dat die hem niet echt parten spelen, en het meer om de punten gaat.
Toch een contradictie, hij gebruikt daarvoor de andere teams, ook zij die geen motorfabrikant zijn.
Pietje Bell
Posts: 21.588
Zoals U wilt @Stoffelman.
f(1)orum
Posts: 6.771
@Stoffelman: woorden van Tanabe:
"Natuurlijk is het geld belangrijk maar we kunnen het geld uitgeven. We kunnen geen punten scoren. De punten zijn belangrijk voor het team en de coureurs. Dat is veel belangrijker dan de kosten."
Dit lijkt me toch duidelijk. Honda wil maar 1 ding en dat is WK titel en daar heb je maximaal aantal punten voor nodig. Daar hebben ze al die recente jaren zoveel miljoenen in gestoken. Nu, in hun formele afscheidsjaar, is die kans aanwezig. Die gridstraf zorgt voor (potentieel) puntenverlies en dat kan aan het eind van het seizoen cruciaal blijken voor wel of geen titel. Daar ligt m.i. primair de focus van Honda en niet het geld. Geld heeft Honda genoeg, dat is nooit een issue geweest. Het feit dat hij 'sustainability requirement' erbij betrekt is, wat mij betreft, bedoeld als aanvullende ondersteuning voor zijn pleidooi om anders om te gaan met motoronderdelen wisselingen i.r.t. gridstraffen.
Stoffelman
Posts: 5.398
@f (1)orum
" Die gridstraf zorgt voor (potentieel) puntenverlies en dat kan aan het eind van het seizoen cruciaal blijken voor wel of geen titel. "
--
Dat ligt inderdaad veel dichter bij wat ie wil bereiken.
Dus die zogenaamde verspilling van onderdelen is een omtrekkende beweging om de realiteit te verbloemen, dat de gridstraf hun weldegelijk parten kan spelen
f(1)orum
Posts: 6.771
@Stoffelman: ik probeer te begrijpen wat je nu precies bedoelt:
"Dus die zogenaamde verspilling van onderdelen is een omtrekkende beweging om de realiteit te verbloemen, dat de gridstraf hun weldegelijk parten kan spelen"
Tanabe geeft juist aan dat de gridstraf hen parten speelt. Hij zegt dat punten het belangrijkst zijn voor het team en de coureurs. Zijn woorden:
""Er is een gridstraf. Dat heeft veel meer impact op ons."
"Waar het om draait is geld.
Die punten worden immers aan het einde omgezet in prijzengeld.
Tanabe draait om de hete brij heen.
Het prijzengeld bepaald of het seizoen geslaagd is of niet, met of zonder budgetlimiet"
Nogmaals, Tanabe geeft aan dat geld geen issue is. En dat weten wij, in dit jaar zet Honda alles op alles op als eerste fabrikant de hegemonie van Mercedes te doorbreken. Geld is geen issue voor Honda; alle ballen op WK titel dit jaar. Daar is alles op gefocussed. Afscheid nemen in stijl. Japanners zijn zeer trots.
Nogmaals; dat hij 'sustainability' benoemd (verspilling van onderdelen en geld) is een extra onderbouwing van zijn betoog voor verandering. Maar zijn primaire punt is dat deze manier van gridstraffen uitdelen door de FIA Honda, maar belangrijker nog RBR en de coureurs kostbare punten kost.
.
Pietje Bell
Posts: 21.588
@f(1)orum, hou maar op, verspilde moeite!
Je hebt helemaal gelijk, maar je praat tegen een (anti RBR/Honda) muur.
Stoffelman
Posts: 5.398
@ f(1)orum
"@Stoffelman: ik probeer te begrijpen wat je nu precies bedoelt:"
Maar zijn primaire punt is dat deze manier van gridstraffen uitdelen door de FIA Honda, maar belangrijker nog RBR en de coureurs kostbare punten kost.
---
Uiteindelijk maakt het onderdeel uit van het politieke steekspel.
Ze willen graag de regels laten aanpassen, voor ze nogmaals verdwijnen.
Hun spel is iets doorzichtiger dan hun trots, net zoals die van Mercedes.
De pot verwijt de ketel.🤐
f(1)orum
Posts: 6.771
@Stoffelman:
"Uiteindelijk maakt het onderdeel uit van het politieke steekspel.
Ze willen graag de regels laten aanpassen, voor ze nogmaals verdwijnen.
Hun spel is iets doorzichtiger dan hun trots, net zoals die van Mercedes.
De pot verwijt de ketel."
Hoewel ze natuurlijk niet helemaal verdwijnen i.v.m. het verzorgen van een 'zachte landing voor RBR powertrains in 2022, snap ik heel goed waarom zij dit trachten te realiseren. Hadden Ferrari, Renault of Mercedes in het zelfde schuitje gezeten (mogelijk de wk titel verliezen door gridstraffen welke (formeel) zijn veroorzaakt door je concurrent), dan hadden zij dat net zo gedaan, in mijn ogen. De F1 is doorspekt met strijd, zowel op als naast de baan; dus ook op het gebied van de regelgeving. Dus ik zie het probleem niet.
gridiron
Posts: 1.194
Ze mogen wel herstellen en controleren maar niks vervangen, lijkt mij ook vragen om problemen.
gridiron
Posts: 1.194
Zijn laatste opmerking vindt ik ook raar, op het einde van het seizoen stoppen ze ermee (zeggen ze toch) maar toch willen ze in de toekomst bekijken hoe ze dit probleem kunnen oplossen.
Salut Gilles
Posts: 277
Oww, Honda wil dat dus passen we dat ff aan. Daaag Honda. Had je maar moeten blijven....
Leclerc Fan
Posts: 2.596
Doen we lekker niks mee.
Redcarsmatter
Posts: 4.404
Blijf dan in F1.
Redalert
Posts: 25
Wel grappig dat hier gesteld word dat Verstappen geen schuld had aan de crash in silverstone terwijl officieel gesteld is dat hamilton het overgrote deel schuldig was wat dus impliceert dat Verstappen voor een kleiner aandeel schukd had.
Snork
Posts: 18.653
Waar twee vechten…
gridiron
Posts: 1.194
Was het niet zo dat de schuld bij beide was gelegd maar dat Verstappen door de uitval al genoeg was gestraft.
f1 benelux
Posts: 3.957
Regeltjes regeltjes regeltjes, ... Ik heb afgelopen zondag Indycar zitten kijken en coureurs gezien die elkaar eraf beukten!! Bumps in the pitlane! Niks race control of iets dergelijks. Er werd geen woord aan vuil gemaakt. Gewoon doorgassen!! O ja, één van die mannen was Grosjean, die een heerlijk race reed!
Teveel regels (en ik weet dat bovenstaande een beetje uit context is) maakt elke sport kapot.
Zo ...
gridiron
Posts: 1.194
Voor ieder onderdeel die vervangen wordt de prijs aftrekken van het jaarbudget.