'Knoop nieuwe motorregels doorgehakt, deur wagenwijd open voor Audi en Porsche'
- Gepubliceerd op 01 okt 2021 14:04
-
- Door: Bob Plaizier
Eerder deze week kwam al het nieuws naar buiten dat er voor de Turkse Grand Prix meer duidelijkheid kwam over de nieuwe motorregels. Nu lijkt het erop dat de kogel definitief door de kerk is en zijn er afspraken gemaakt over de motoren die vanaf 2026 in de wagens zullen liggen.
Volgens het doorgaans goed ingevoerde Auto, Motor und Sport zijn er nu daadwerkelijk knopen door gehakt. De MGU-H zal verdwijnen en de Energy Recovery zal alleen nog maar worden gewonnen op de achteras. De nieuwe regels zullen ,zoals eerder gedacht, niet in 2025 ingaan maar in 2026. Dat betekent dat de huidige motoren nog een jaartje langer in gebruik zullen zijn.
Harde eis
De nieuwe regels zorgen ervoor dat de deur naar de Formule 1 wagenwijd openstaat voor Audi en Porsche. Volgens het Duitse medium lijkt het er sterk op dat de twee Volkswagen-Group merken nu echt de sport gaan betreden. De huidige fabrikanten hebben namelijk een eis gesteld aan het verdwijnen van de dure MGU-H. Ze eisen namelijk dat bij het verdwijnen van dit onderdeel de twee nieuwkomers zich voor lange tijd of minstens vijf jaar aan de sport verbinden.
Verleden tijd
De MGU-H lijkt nu dus echt definitief verleden tijd te zijn. Dat zou dus betekenen dat er ook aan de eis van de huidige fabrikanten is voldaan. Porsche en Audi zouden dan net als in het WEC als twee teams in de sport terecht komen. De Volkswagen Group kan dan de kosten spreiden en daar heel erg van profiteren. Overigens hoopt Volkswagen op een iets hogere budget cap terwijl Mercedes dat zo klein mogelijk wil houden.
Trending nieuws
-
test push 13113 aug 2024 06:44
-
Verstappen trots op Newey: "Niemand is zoals hem"20 feb 2024 11:22
-
'Turkije wil Grand Prix terughalen met speciale strategie'20 feb 2024 10:46
-
FIA sluit opmerkelijke kledingdeal met AlphaTauri20 feb 2024 10:09
-
Advertorial: Jordan twijfelt aan kopmanschap Russell20 feb 2024 09:26
0
Reacties (44)
Login om te reagerenbeerkuh
Posts: 3.374
das vooralsnog goed nieuws ! nu nog een officiële bevestiging
SennaDaSilva
Posts: 3.843
Nou dat dus ja!
In het verleden is er al heel vaak geroepen dat de VW groep met Porsche of Audi hun entree zal maken... en elke keer kwam er plots het bericht dat ze het niet gingen doen.
Tot op heden heeft de VAG groep gewoon meegepraat met F1 en hebben aangegeven onder welke voorwaarden ze eventueel F1 in zouden willen.
Nu lijkt er aan die voorwaarden zijn te voldaan, maar men dacht dat eerder ook al toen F1 het hybride tijdperk aankondigde.
Om met zowel Porsche als Audi een team te starten lijkt mij wel slim.
Zo omzeilen ze voor een deel de budget cap, kunnen twee bijna identieke wagens maken maar hebben 2x zoveel budget om die wagen te maken.
Daarbij hebben ze ook de dubbele winst aan prijzengeld.
GetInThereLewis
Posts: 961
Ik juich meer teams alleen maar toe!
mario
Posts: 11.603
Misschien wordt er wel een huidig team opgekocht.... Denk aan Haas en/of Alfa/Sauber... Ik heb ook liever 24 auto's op de grid staan, maar dat is natuurlijk nog maar de vraag of het ook hele nieuwe teams gaan worden...
Evert van der Pick
Posts: 5.966
Meer teams?
Ik zie Porsche naar RBR en Audi naar AlphaTauri gaan.
(of vice versa)
Dus voorlopig gewoon 20 teams, zoals nu.
SennaDaSilva
Posts: 3.843
@mario: Ik denk het niet, deze teams hebben niet de toereikende faciliteiten waarschijnlijk, en de VAG groep heeft denk ik zelf al heel veel faciliteiten in huis.
Als VAG groep zou ik lekker gaan shoppen naar personeel, in Duitsland hun motorsport afdeling uitbreiden en de Red Bull motorafdeling gebruiken. Dan rijden in 1 klap 3 teams met een "Audi/Porsche motor".
Voor de VAG groep is het inschrijfgeld voor 2 teams vast ook niet meer zo duur tegen die tijd, gezien er nu al gepraat wordt over het verlagen van dat bedrag. Zal ook niet helemaal toevallig zijn ...
SennaDaSilva
Posts: 3.843
@ mario: p.s.: 4 teams trouwens ... waarschijnlijk zoiets als dit: Audi Sport F1 Team, Porsche F1 Motorsport, Red Bull Racing Porsche, Alpha Tauri Audi.
mario
Posts: 11.603
@Senna: Je laatste opmerking klinkt leuk, maar zie ik niet zomaar gebeuren...
StevenQ
Posts: 9.179
EEn ander merk uit de VAG stal(valt onder Audi) zou natuurlijk beter bij Red Bull passen, wat dacht je van Red Bull Lamborghini?
Evert van der Pick
Posts: 5.966
Oeh, @Steven... Scherp!
Red Lambo. Stier is stier.
Ik stem voor!
Maar ik zie toch meer LeMans merken naar de F1 komen.
Arie54
Posts: 4.960
@Evert van der Pick: Als Porsche naar RBR zou gaan dan is dat hele motorengedoe waar ze nu mee bezig zijn toch een gigantische desinvestering?
Arie54
Posts: 4.960
@SennaDaSilva: Je denkt toch niet dat AUDI F1 en/of Porsche F1 het risico nemen te worden zoek gereden door RBR?
Mick34
Posts: 995
Vergeet niet dat er met Andreas Seidl ook een dikke link is tussen de VAG groep en McLaren. Het zou me niets verbazen als het McLaren-Porsche wordt en RBR-Audi of andersom.
Arie54
Posts: 4.960
@Mick34: Tja, McLaren heeft een hele oude connectie met (TAG) Porsche, zou dus zomaar kunnen.
koppie toe
Posts: 2.919
Geloof nooit dat de VAG groep met beide merken zal toetreden. Zou Porsche wel cool vinden om erbij te komen.
P. Clemenza
Posts: 10.323
ik moet uberhaupt nog zien of de VAG groep gaat toetreden, deze verhalen doen al jaren en jaren de ronde,
eerst zien dan geloven..
f(1)orum
Posts: 6.771
Met beiden eens. Eerst zien en dan geloven en als het dan toch gaat gebeuren dat geloof ik niet met meteen twee VAG merken.
Snork
Posts: 18.653
Pete, gelovigen zeggen:
Geloof, en gij zult zien.
#omdenken
Max wereldkampioen
Posts: 351
Een van de twee zal wel gaan samenwerken met RB
Rimmer
Posts: 11.467
Allebei. RBR en STR werken al samen en in deze constructie kunnen zij omgetoverd worden naar Porsche en Audi.
Daarom moest Gasly ook blijven waar hij zat zodat ze met STR en Gasly een fatsoenlijke basis kunnen leggen voor een van deze merken.
Het is nu alleen de vraag waar VW haar grootste belang legt.
Krijgt paradepaardje Porsche het RB team of is de afzetmarkt van Audi belangrijker en krijgen zij het RB team en gaat Porsche naar STR.
Twee nieuwe teams zie ik niet gebeuren. Die kunnen dan alleen maar overal personeel wegkopen wat per definitie tot giga salarissen leidt. Dat is niet interessant. Ze zullen willen voortborduren op wat er al is en daar extra in willen investeren.
Het wordt een RB samenwerking en het haalt het probleem van de steeds ouder wordende Mateschitz weg bij RB. Het is dus hun vangnet om te blijven bestaan als Dieter ineens komt te overlijden.
Modest71
Posts: 3.740
"Een van de twee zal wel gaan samenwerken met RB" Dit dus.
Volkswagen gaf al hintjes om met Powertrain samen te gaan werken. Ik kan het verkeerd hebben en dat @Pietje vast meer over kan zeggen of weten.
Jim Clark
Posts: 2.981
@Rimmer Rimmer, dan moet Gasly vijf jaar wachten tot hij met een Audi of Porsche motor aan de start verschijnt, denk niet dat voor hem een overweging is.
Het is wel verstandig om bij AT te blijven want die Honda motor is zo slecht nog niet. Misschien dat hij valt voor Renault als die hem zouden vragen maar anders zie ik weinig alternatieven voor hem.
Snork
Posts: 18.653
Het wordt een V6-turbo die op het gebied van het blok en de omliggende techniek veel generieke onderdelen heeft of waarvan mogelijkheden technisch beperkt zijn in vrijheid van ontwerp.
De ontwikkeling dient plaats te vinden in de cilinderkop en het verbrandingsproces. De eenheidsprijs van een aandrijfeenheid moet ruim onder de miljoen dollar liggen. Een aandrijfpakket kost momenteel twee miljoen.
De MGU-H is geschiedenis. Er is ook een strikte stroomsnelheidsbeperking. Hoewel het de huidige motoren superefficiënt maakte, maakte het ze ook onnodig ingewikkeld. Daarom is zelfs de sprong van E5 naar E10 brandstof een titanenwerk. Honda zou naar verluidt $ 50 miljoen investeren in het upgraden van de huidige motor voor 2022.
Als het motorconcept hetzelfde zou blijven, zou elke volgende stap naar CO2-neutrale brandstof minstens zo duur zijn.
f(1)orum
Posts: 6.771
Wat ik begrepen heb is dat de hoeveelheid elektrische 'power' een groter aandeel dient te krijgen in het totaal. Met een krachtigere MGU-K en grotere/sterkere batterijen, moet het aantal pk's oplopen van 161 naar 469. Op dit moment wordt dus alleen nog gedacht aan genereren van elektriciteit via de achteras, maar ik lees ook her en der dat er 'wilde ideeën' circuleren om ook aan de vooras iets te kunnen 'harvesten'.
OrangeArrows
Posts: 2.892
MGU-K wordt wel sterker? Jammer dat er weer minder vrijheid komt voor ontwikkeling.
f(1)orum
Posts: 6.771
Yep. Door het schrappen van de MGU-H wordt het totale elektrische aandeel van de power flink verkleind. Daar men echter blijft kiezen voor een hybride motor, moet dus het elektrische aandeel verhoogd worden. Dat willen ze dus bereiken door een krachtigere MGU-K.
Snork
Posts: 18.653
Het regeneren op de voorwielen zou nodig zijn indien er meer energie opgevangen moet worden. Het grote remkoppel op de achterwielen bij het regeneren is dan een probleem, wat via een brake-by-wire naar regeneratie op ook de voorwielen verdeeld kan worden. Maar dit is een dure grap, gaan ze niet doen. In plaats daarvan overwegen ze invoering van actieve aerodynamica om meer downforce te kunnen genereren op moment dat dit gevraagd is. Bij hogere downforce kan je meer remkoppel op de achterwielen toestaan.
f(1)orum
Posts: 6.771
@Snork: Klopt, wat je zegt. Naast kosten betekent dit ook extra gewicht en daar zit niemand op te wachten. Toch lees ik nog her en der dat men nog niet definitief is afgestapt van het plaatsen van een generator of een elektrische motor/generator bij de voorwielen. Ik kan alleen niet achterhalen wie de (eventuele) voorstanders zijn van dit concept.
Snork
Posts: 18.653
f(1)orum, ik denk dat als ze dit toch zouden doen, op de voorwielen bedoel ik daarmee, dat dit een generiek onderdeel zou worden. Dan kunnen ze het voor de competitie net zo goed weglaten. Scheelt ook weer in budget.
Wie er mogelijk alsnog voor zijn weet ik zelf ook niet.
Snork
Posts: 18.653
Wat verder een interessante ontwikkeling is: de auto's gaan naar een actieve aerodynamica toe. Dat betekent dat vleugelstand variabel gaat zijn. Op rechte stukken vlakke vleugel, in bochten juist een gekantelde vleugel voor veel downforce. Erg interessant wat mij betreft. Tevens wordt gesuggereerd dat active suspension weer terug zou kunnen komen, mogelijk als generiek onderdeel om kosten te drukken.
Snork
Posts: 18.653
Verklaring voor actieve aerodynamica:
Tegelijkertijd verandert de rijdynamiek. De huidige fabrikanten zijn terughoudend om energie op de vooras te recupereren, ook al zou het bij recuperatie blijven en het zonder vierwielaandrijving doen. Het probleem om al het vermogen op de achteras af te tappen is het grote remkoppel dat ontstaat bij het laden. Dit is niet op te lossen met alleen een brake-by-wire systeem. Omdat er geen downforce is om het remkoppel naar de weg te brengen.
Daarom denken Formule 1-technici na over actieve aerodynamica. De auto's zouden dan praktisch met platte vleugels op de rechte stukken rijden, terwijl de achtervleugel bij het rempunt op maximale contactdruk is ingesteld. Red Bull-teambaas Christian Horner suggereert ook een actieve ophanging. "Als het een standaardsysteem was, zou het ook goedkoop zijn."
Ron Kanon
Posts: 2.739
Thx. Erg interessant.
Dennis uit Dongen
Posts: 1.982
"De MGU-H zal verdwijnen en de Energy Recovery zal alleen nog maar worden gewonnen op de achteras."
Kan ik hieruit opmaken dat de turbo verdwijnt en de herrie terugkomt? De Turbo zit immers niet op de achteras aangesloten, toch?
Q3FI
Posts: 769
De turbo zit waar die hoort, op de motor. Of liever gezegd in het uitlaattraject. Die zal blijven.
FirstRow
Posts: 1.215
Dit voegt niks toe aan racen met een F1 ik bedoel ben eigenaar 3 elec fietsen en een tesla + 1 benzi auto ik snap het verhaal maar ik wil nu de V12/v10 terug met bio brandstof natuurlijk
Evert van der Pick
Posts: 5.966
Zolang de accu van mijn electrische fiets binnen 2 jaar telkens vervangen moet worden komt er bij mij geen electrische auto.
HarryLam
Posts: 3.669
Elektrisch.........totaal zinloos, overbodig en zwaar milieuvervuilend.
Ron Kanon
Posts: 2.739
Exact dat Evert. En zodra de subsidies eraf gaan en de wegenbelasting terugkomt (elektrische autos zijn lomp zwaar), dan is het afgelopen.
f1 benelux
Posts: 3.957
En wie komt er? ... ... Niemand!
Zo ...
schwantz34
Posts: 36.095
Zonder bier en bitterballen komt er natuurlijk geen hond.
Zo..
FirstRow
Posts: 1.215
Hoe bedoel je ! zzzzzzzzzzzt
meister
Posts: 3.464
En de brandstof?
De huidige racefuel? Of iets van synthetische e fuels, E10 en hoger.
In 2030 kun je als gewone burger geen brandstofmotor met kopen.
Raikanikook
Posts: 2.364
Denk niet dat vw of Citroën in de f1 gaat rijden. Alfa hoort bij de geschiedenis van de sport
Die blijven.
Ridertje
Posts: 2.186
Misschien gaan ze wel over op waterstof Meister.