Mercedes houdt vast aan concept W13: ''We geloven dat we goede aerodynamica hebben''

Dat mag ik wel hopen, ja

Dat is te hopen ja als je teambaas bent.

Vooralsnog heeft Wolff zijn staart stijf tussen zijn porpoisende pootjes...

Hij bedoelt dat Allison en Owen eruit gaan en Leepu (remember him?) Chief Designer wordt.

Nu moet ik denken aan die oude Peugeot reclame van die Indiër die met behulp van wat ongelukken, een olifant en een hamer een Franse hok timmert.

@Mr.Monza: Leemo-bil 2.0 ;-)

Schijnt dat Mercedes in het diepste geheim al jaren samenwerkt met Leepu en Bernie in de speciale Mercedes chop shop.
Niemand anders dan Leepu had zoveel bodywork van de W13 kunnen schrapen.
Eerder ontwierp Leepu al de Mercedes kloon van Force India. Het kostte Force India 8 kilo klei, 20 kilo plamuur en vier hard houten planken maar dat ding was een regelrechte podium killer.
Met de W13 kreeg Leepu de opdracht om alles te overtreffen wat hij ooit bedacht had.
In het diepste geheim, de oude werkplaats in Bangladesh werd er zelfs weer voor heropent, werkte Leepu afgelopen seizoen aan de W13.
Het mocht niet zo zijn helaas.
Schijnt dat Edd China van Wheeler dealers nu is ingevlogen om het porpoising probleem aan te pakken. De verwachting is dan ook dat de sir snel weer zal rijzen. Mits Mike en Toto het natuurlijk eens worden over de prijs van de hernieuwde W13 maar Mike kennende zal de prijs hoog maar acceptabel zijn.

Leepu, de Koning met de haakse slijper.

het schijnt dat ze iets gevonden hebben om het purpoising tegen te gaan, al moet ik bekennen dat ik dit inmiddels al vaker gehoord heb, echter nu zou het wel serieus een stap in de goede richting zijn, maar zoals jij al zegt het is een opstapeling van problemen, oa de banden etc maar we zullen het aankomend weekend wel kunnen zien. volgens mij zijn de problemen veel groter als we denken en kunnen ze niet anders als op deze weg doorgaan

Door het hoge gewicht hebben ze natuurljjk wel een stuk minder downforce nodig ;)

Zo heel eenvoudig is dat niet. Als je het namelijk niet in drie races opgelost krijgt hoe denk je dan dat het in 2023 wel opeens magisch opgelost is? Je moet dan in 2023 naar een ander concept overstappen want deze heb je kennelijk niet onder de knie gekregen. Met een nieuw concept (bv van Fer of RBR overnemen) loop je ook nog eens een heel seizoen achter qua ontwikkeling en ervaring.
Het is dus helemaal niet zo simpel.
Daarnaast betekent het opgeven van dit seizoen dat je heeeeel veel punten en inkomsten gaat verliezen en anderen de kans geeft een voorsprong in kennis en ervaring op te bouwen.
Er zit dus helemaal niks anders op dan dit seizoen blijven ontwikkelen en proberen om de nieuwe regelgeving te begrijpen.
Pas als dat is gelukt kunnen ze evt over een ander concept gaan nadenken en later dit seizoen de aandacht wat meer naar 2023 gaan verleggen. Maar dat zal enerzijds wat winst geven maar anderzijds ook altijd wat kosten.
Mercedes heeft gewoon een heel groot probleem als ze niet binnen drie a vier races in staat zijn deze problemen op te lossen. Die pijn zou zomaar eens door kunnen werken tot 2026. Vooral aangezien de motor ook gewoon niet goed genoeg meer is.

Helemaal met jou eens Rimmer.
Ze moeten dit jaar doorwerken aan de ontwikkeling om niet op grote achterstand te komen. Vele andere teams zitten qua ontwerp wel goed en ontwikkelen verder daar op door.
Wat ik nog wel zie gebeuren is dat Mercedes na de zomerstop met een conventioneel sidepod design komt als alle pogingen ten spijt het huidige concept niet werkt. Ze moeten een oplossing vinden dat wel werkt, anders is ook 2023 down the drain.

Uiteraard blijven ze doorontwikkelen. Maar dat is 100% gefocust op de 2023 auto. Het huidige concept moet binnne 3 a 4 races werken. Zo niet dan is het een nieuw concept ontwikkelen voor 2023. En misschien zelfs ook 2023 overslaan en volledig op 2024 richten. Mercedes kan simpelweg geen resources verspelen door nu vol op plek 3 te richten.

shakedown, ik denk dat de resources maar op één doel gericht moeten zijn: de auto sneller krijgen door primaire issues (porpoising, bandenmanagement en gewicht) te tackelen. Posities zijn daar een gevolg van.

De vraag is vooral hoeveel budget al in de huidige auto zit. Daarnaast moeten ze poen overhouden voor eventuele crashes enz.. Dat laatste lijkt mij sowieso vrij lastig in te schatten. Je kunt zoiets baseren op voorgaande seizoenen, maar toen reden ze vooraan. In het middenveld starten en racen is riskanter.

@shakedown: het maakt feitelijk weinig verschil of ze nu voor 2023 of nog voor 2022 ontwikkelen. De regelgeving is hetzelfde, dus ze moeten de auto gewoon verbeteren, en dan kun je dat maar beter zo snel mogelijk doen en dit jaar elke verbetering op de baan testen tijdens de races.
Want als je puur voor 2023 zou ontwikkelen, zou je dan alsnog de verrassing van het porpoising kunnen krijgen. Dat kun je namelijk niet testen in de windtunnel (de vloer van de windtunnel is geen hard asfalt) en kennelijk kun je het ook niet simuleren in de simulator. Alleen op de baan komt het porpoising tot uiting. Vandaar dat teams dat ook pas merkten tijden de eerste tests op de baan.

Patrace, klopt.
Alleen wist Newey vooraf al van dit effect. De auto’s met grondeffect aero uit begin jaren ‘80 hadden hier ook al last van. Newey heeft gegevens uit die periode nauwkeurig bekeken en bestudeerd. En er iets mee gedaan in het ontwerp, getuige het veel minder heftige stuiteren van de RB18.

Het kopt allemaal wat er gezegd word. De nuance is of Mercedes aan dit concept vast houd.
Elke team heeft een bepaalde filosofie. En die veranderd niet. Dat hoort bij het team en dat hoort als cultuur in de ontwerp afdeling. Wil je dat veranderen is er heel wat meer nodig.

Maar het concept is wel aan verandering onderhevig. En daar zal Mercedes goed over moeten nadenken. Krijgen ze dit concept binnen 3 a 4 races werkend? Prima dan gaat er vol op ontwikkeling gezet worden. Krijgen ze het niet werkend, dan zal er voor volgend seizoen een ander concept bedacht moeten worden. En dat is een keuze. Andere seizoenen gooiden ze er even een paar miljoen tegen aan. En dat kan niet meer. Dus moeten ze keuzes maken.

Het is nog lang niet zeker of dit concept überhaupt werkt. Als ze het stuiterend onder de knie hebben wat is dan de snelheid. Mercedes houd vol dat er echt wel snelheid in zit maar dat het er niet uit komt. Ik heb nog mijn twijfels. De auto stuitert. Ja dat klopt. Maar de auto is ook onrustig. Of dat alleen door het stuiteren komt? Geen idee. Dat zal de tijd leren.

shakedown, ik las dat Mercedes de issues in de komende 3-4 races middels updates wil aanpakken. Als die updates geen soelaas bieden zijn kansen voor een top 3 positie als constructeur compleet verkeken en schat ik zo in dat Mercedes na de zomerstop een ander concept introduceert wat hen moet helpen om in 2023 een fatsoenlijke auto op de grid te zetten. Dan kunnen ze dat concept in ieder geval tot einde jaar doorontwikkelen.
Zover is het nog niet, wellicht heeft dit concept van de W13 mega veel potentieel en krijgen ze het potentieel met de komende updates alsnog "unlocked".

@snork Dat is idd wat Mercedes roept. En wie weet hebben ze gelijk. Als ze het potentieel unlocken gaan ze als de brandweer.

Ik heb daar echt enorme twijfels over. Ik zie alleen een hele onrustige auto die zich niet echt laat beheersen. Zelfs in rechte lijn zonder gestuiter gaat hij van links naar rechts zonder stuur beweging. Het ziet er enorm onrustig uit. We weten allemaal dat Russell als Hamilton allebei enorm goede coureurs zijn. Maar bij allebei halen ze niet dat uit de auto wat nodig is om mee te komen.

Ook niet bij vlagen. Dat ineens in een bepaald window de auto wel werkt. Ik denk echt dat ze een fundamenteel probleem hebben die ze niet gaan oplossen met het huidige concept. Terwijl ik graag zou zien dat dat wel zo is. 3 of 4 teams elke race strijden om de overwinning. Beter kan toch niet?

Heeft het overschrijden van de budget cap consequenties voor komend seizoen? Als dat niet zo is dan kunnen ze er nog voor kiezen om er een vermogen in te pompen en vol door te ontwikkelen. Dit seizoen worden ze dan gediskwalificeerd en waarschijnlijk een boete? Maar dan kunnen ze er volgend jaar weer staan.

Vergeet ook niet dat meerdere teams hebben aangegeven het concept van Mercedes overwogen te hebben. Haas schijnt het zelfs daadwerkelijk ontworpen te hebben maar was niet tevreden met de data.
Het is niet ondenkbaar dat Mercedes gewoon de plank heeft misgeslagen met dit concept en het nooit goed werkend zal krijgen of er nooit genoeg uit zal kunnen halen. Als dat het geval is lopen ze zometeen een seizoen achter.

Wel een stakkere onderbroek om een klapperende balzak tegen te gaan.