Straf Sainz blijft staan, protest Ferrari verworpen
- Gepubliceerd op 18 apr 2023 14:16
-
- Door: Bob Plaizier
Het team van Ferrari mocht zich vandaag virtueel melden bij de stewards om hun right to review te bespreken. De Italiaanse renstal had deze ingediend omdat ze het oneens waren met de tijdstraf die Carlos Sainz had ontvangen in Australië. De stewards waren het niet met hen eens en de straf blijft dus gewoon staan.
Sainz kreeg in Australië een tijdstraf na zijn incident met Fernando Alonso bij de laatste herstart. Hij tikte zijn landgenoot aan waardoor deze spinde. De stewards gaven hem tijdens de rode vlag een tijdstraf waardoor Sainz buiten de punten viel. Hij reageerde des duivels en Ferrari diende een paar dagen later een right to review in. Vandaag werd deze behandeld doormiddel van een virtuele meeting.
Volgens de stewards heeft Ferrari geen belangrijk nieuw bewijs laten zien. Hierdoor hebben ze dan ook besloten om het protest van Ferrari te verwerpen. De uitslag van de Australische Grand Prix staat hierdoor definitief vast en dat betekent dat Sainz geen WK-punten mag bijschrijven. Zonder de straf was hij waarschijnlijk als vierde geklasseerd.
Lees verder op de volledige site
Trending nieuws
-
test push 13113 aug 2024 06:44
-
Verstappen trots op Newey: "Niemand is zoals hem"20 feb 2024 11:22
-
'Turkije wil Grand Prix terughalen met speciale strategie'20 feb 2024 10:46
-
FIA sluit opmerkelijke kledingdeal met AlphaTauri20 feb 2024 10:09
-
Advertorial: Jordan twijfelt aan kopmanschap Russell20 feb 2024 09:26
11
Reacties (40)
Login om te reagerenUnderkutter
Posts: 396
Dit was bij voorbaat al kansloos. Ik kan me niet herinneren dat zo’n right to review ooit de boel heeft omgedraaid. Maar wel leuk dat zo’n procedure er is zodat je nog een paar weken kan doormekkeren als je daar zin in hebt.
Maximo
Posts: 8.733
Dit was wel de meest kansloze ooit, de FIA gaat echt geen precedent scheppen waardoor in de toekomst iedere onbesuisde acties in de eerste bocht onbestraft blijven.
Larry Perkins
Posts: 47.777
Als het Hamilton was geweest…
Nou zijn de rapen gaar!
Larry Perkins
Posts: 47.777
Krijg nou tieten!
Zo'n drie uur later en de rapen zijn nog steeds niet gaar...
FredEx
Posts: 1.002
Weet je zeker dat het rapen zijn dan...........
Larry Perkins
Posts: 47.777
Jazeker wel, zodra mijn schoonmoeder rapen ruikt begint ze te springen in de schuur net als de koeien als die in mei weer voor het eerste de wei in mogen, dat kan niet missen...
Sambalbei
Posts: 1.516
@Larry, misschien moet je het vuur wat hoger zetten, dan worden ze wel gaar
Larry Perkins
Posts: 47.777
Thanx voor de tip @Sambalbei!
Zal het doorgeven aan mijn kok...
Damon Hill
Posts: 16.887
Nog steeds heb ik een zure nasmaak aan de afgelopen GP. In dit geval gaat het niet alleen specifiek om Sainz, maar het hele gebeuren eromheen.
In mijn opinie waren er twee mogelijkheden, namelijk:
Optie A)
Je hanteert de volgorde VOLLEDIG zoals deze vóór het incident was. Dus de crashes van beide Alpines doen er niet toe, en de straf voor Sainz is er ook niet want de actie van Sainz heeft dan geen impact op de uitslag van de race. Kortom, Alonso is dan 3e, Sainz 4e... etc.
Optie B)
Je draait de volgorde niet terug. Alle spins en crashes horen er nu eenmaal bij en je hanteert exact de uitslag zoals hij was en de straf van Sainz telt ook mee aangezien hij Alonso eraf tikte en dit invloed had. In dat geval is Hülkenberg 3e en iedereen die eraf is gespind of in de muur knalde heeft dikke pech.
Maar nee, wat doet de wedstrijdleiding.... die pakt de stand van voor het ongeluk, maar degene die crashten doen opeens niet meer mee in die stand. Het is alsof je gaat meten met twee maten. De spin van Alonso en Stroll tellen opeens niet mee omdat hun auto niet kapot is, maar die van de Alpines ineens wel?!
Ja... je kan er heel veel verhalen en argumenten bij bedenken maar het snijdt gewoon totaal geen hout en is niet uit te leggen. Het is ongeloofwaardigheid ten top als je het mij vraagt!
Robin
Posts: 1.617
EXACT wat ik wilde gaan zeggen dus ik kan me die moeite besparen 😄
Dikke +1
DutchTifosi
Posts: 1.973
Het is vrij opvallend dat de wedstrijdleiding steeds de meest ingewikkelde en verwarrende beslissingen nemen.
Checo in Singapore bijvoorbeeld. In plaats van hem 2x straffen of 1 algemene waarschuwing te geven, besloten ze hem om 1x een 5 seconde straf te geven en 1 waarschuwing.... een waarschuwing dat hij technisch gezien nooit heeft gekregen.
Uiteindelijk zorgt dit alleen maar voor frustraties. Niet alleen bij de fans, maar ook in de paddock.
NicoS
Posts: 16.770
Helemaal eens, ongeloofwaardig is het juiste woord….
hupholland
Posts: 7.626
er valt prima wat voor deze uitslag te zeggen, alleen was het natuurlijk zinloos om na een half uur nog dat ene rondje achter de SC te doen en daarmee de wedstrijd vol te maken. Iedereen die op eigen kracht de pits had gehaald mocht gewoon herstarten. Over de volgorde kun je dan twisten, maar de regels zeggen dat dit het moest zijn. Dus ja, ik was ook voor jouw punt A gegaan, maar volgens de regels denk ik dat de FIA het goed heeft afgehandeld. Dan komt het misschien allemaal wat ongelukkig over, maar zit je qua protesten etc iig goed. Misschien kunnen ze nog eens naar de regels kijken, maar die zitten ook wel vrij logisch in elkaar volgens mij. Misschien kunnen ze toevoegen dat herstarten met nog 1 ronde te gaan zinloos is en dus dat er dan niet hervat wordt?
Runningupthathill
Posts: 17.626
Inderdaad, de raceleiding heeft de officiële regels gevolgd. De discussie is er natuurlijk meer of die rode vlag al die hetze er had moeten zijn. De race had perfect onder een eerste SC kunnen eindigen.
Niet voor het eerst wordt er gekozen voor "de show" en dat laat bij mij als fan altijd een zure nasmaak achter.
Beemerdude
Posts: 7.082
@DH: exact dat. Ik ging er in 1e instantie ook vanuit dat het zo zou gaan, maar het was al snel helder dat ze er een zooitje van gingen maken. Achterlijk besluit.
Cavallino
Posts: 3.627
Tja, je zou verwachten dat de heren van de wedstrijdsleiding toch ook enig logisch denkend vermogen hebben.
Indien zo dan kan je niet anders concluderen dat er een hoger wakend oog nauwlettend toekijkt op het showgehalte en dus ook zich mengt en invloed heeft op het eindresultaat.
Indien niet zo zijn het gewoon de verkeerde mensen op de verkeerde stoel.
Damon Hill
Posts: 16.887
Welke regels zijn dan precies gevolgd eigenlijk? Ik denk dan namelijk altijd terug aan de enorme crash van Alonso tijdens de Braziliaanse GP van 2003. Webber was gecrasht en Alonso kon de wrakstukken niet op tijd ontwijken en crashte ook erg hard waardoor een rode vlag onvermijdelijk was. De stand werd teruggedraaid en ondanks dat Alonso gecrasht was behield hij zijn 3e plek. Waarom mogen de Alpines de afgelopen race dan niet hun plek behouden? Dat klopt dan toch gewoon niet?
Dit alles is even los van het feit dat de situatie in Melbourne 3 weken terug helemaal niet "rode-vlag-waardig" was en prima opgelost had kunnen worden met een Safety Car. Kiezen voor "de show" zet de geloofwaardigheid van de sport ook op het spel. Onnodig!
Runningupthathill
Posts: 17.626
Omdat de race niet geëindigd is onder de rode vlag.
Je gaat dus terug naar de opstelling van voor de rode vlag voor de "herstart". De Alpines konden daar echter niet bijzijn, door hun crash en zijn dus niet gefinisht.
In Brazilië is de race geëindigd onder de Rode vlag waardoor je teruggaat naar de laatste volledige ronde voor het gooien van de rode vlag. Toen reed Alonso dus nog gewoon rond.
Had de race niet "herstart" geweest, hadden de Alpines inderdaad hun plek mogen behouden. Waarmee ik nogmaals in vraag stel waarom je uberhaupt een herstart moet hebben. Maar goed, ik vraag me ook af waarom de rode vlag in eerste instantie al is gegooid.
Damon Hill
Posts: 16.887
@RUTH,
Ah oké, dan is het een stuk duidelijker inderdaad... maar inderdaad nog steeds volstrekt belachelijk in mijn ogen. Die rode vlag had er helemaal niet hoeven zijn.
Runningupthathill
Posts: 17.626
De eerste is inderdaad onzinnig. De tweede in mijn ogen niet, maar herstart de race dan ook niet om in formatie naar de meet te rijden.
hupholland
Posts: 7.626
teams willen graag finishen onder groen. Dat heeft in 2021 al een hoop commotie gegeven, maar er is nog weinig van geleerd. Liberty heeft ook belang bij spektakel. En wij geven de FIA de schuld.
Runningupthathill
Posts: 17.626
@Hupholland, dat snap ik, maar dan nog hadden ze niets aan die ronde in formatie rijden, toch? Hadden ze nu werkelijk nog 1 ronde geracet, dan had ik het nog enigszins kunnen plaatsen, nu was het toch gewoon idioot.
Maar goed, ik heb die fetisj met eindigen onder groen nooit begrepen.
hupholland
Posts: 7.626
ja, dat zei ik hier (iets verder naar) boven ook. Vooral omdat het zo lang duurde. Ze hadden een half uur eerder kunnen huldigen. Finishen onder groen vind ik zelf ook niet heel veel meerwaarde hebben, maar als ze het wel willen, dan kunnen ze daar beter een goede oplossing voor verzinnen ipv dit soort gehannes. Sowieso geen staande herstarts meer. Een rode vlag om te zorgen dat de ronden niet weglopen heb ik geen problemen mee, maar dan gewoon coureurs in de auto laten zitten en binnen 15 minuten (rollend) herstarten. Anders gewoon definitief afvlaggen.
DutchTifosi
Posts: 1.973
Geen verrassing. Het werkte ook niet voor Vettel en Ferrari bij Canada 2019. Doet nog steeds pijn...
jd2000
Posts: 6.646
Men moet hier nou eens een keer mee kappen. Uitslag moet na de vlag vast staan, punt. Lachwekkend dat je twee weken later dat nog kan aanvechten. Net zo als investigation after the race. Stoppen, in de race beslissen en verder niet.
DutchTifosi
Posts: 1.973
Wat als er iets gebeurt in de laatste ronde of in de laatste bochten?
Als wedstrijdleiding kan je niet zomaar binnen enkele seconden al een beslissing nemen voor het zwart-wit geblokte vlag is gevallen.
Ribo89
Posts: 172
@DutchTifosi, als de stewards niet in staat zijn om binnen 10 à 15 minuten een beslissing te nemen, dan zijn de regels te ingewikkeld. En die hoeveelheid tijd zou voldoende moeten zijn om voor de podium interviews (eventueel met kleine vertraging) een beslissing te nemen.
DutchTifosi
Posts: 1.973
@Ribo89 Daar heb je gelijk in. Ik bedoelde alleen te zeggen dat je niet altijd een beslissing kan nemen als de race nog bezig is. Ideaal is hoe het is gedaan met Leclerc zijn 5 seconde straf in Japan. Geen drama, gewoon recht door zee.
Ribo89
Posts: 172
@DutchTifosi, helemaal eens.
Alfisti
Posts: 200
Tuurlijk, Je zit in het verkeerde team om de FIA mee te krijgen.
Joeppp
Posts: 7.329
Nou…
Ouw-sjagerijn
Posts: 12.878
Hier kan Redbull ook niets aan doen Alfisti.
Deoranjecamping
Posts: 2.911
Was te verwachten. De show moet toch doorgaan.
Net zo Fake als DRS
Posts: 424
Terecht, net zoals ze de tijd namen om tot dat besluit te komen tijdens de race.
HarryLam
Posts: 3.669
Kon je op wachten natuurlijk.
ADN
Posts: 296
Iemand (wie weet ik niet meer, dus kan ook geen bron vermelden) op het internet verwoorde het mooi; Sainz heeft een straf gekregen in een ronde die formeel nooit heeft plaatsgevonden.
Helemaal eens met alle commentaren dat de wedstrijdleiding erg lukraak handelt.
Pietje Bell
Posts: 21.588
Sainz heeft zojuist ook gereageerd:
pbs(.)twimg(.)com/media/FuA_dPcWIAAtAs4?format=jpg&name=small
Larry Perkins
Posts: 47.777
Goede, volwassen reactie van Carlos.
snailer
Posts: 21.071
De ronde heeft wel plaatsgevonden, namelijk de in lap na de rode vlag en het stukje tot de crashes zijn gewoon als ronde geteld. Het enige dat ze hebben gedaan is de opstelling van de ronde er voor herstellen zonder de rijders die de inlap niet konden doen.
Ik geef verder hier geen oordeel over. Is gewoon te zien dat de ronde wel is geteld.
Sambalbei
Posts: 1.516
Goh wat verrassend...