Verstappen wil concurrentie slopen: "Achterstand nog groter maken is mijn motivatie"

Schumacher.... Je beschrijft hier Schumacher. Verdeel en heerst bestaat niet voor dat soort rijders. Het is Neemt en heerst. Bij Verstappen hebben we dat nog gezien in Brazilie vorig jaar.

@Snailer,
Niet helemaal. Op een bepaalde manier vond ik Schumacher intelligenter dan Senna. Schumacher vernederde zijn concurrentie ook regelmatig... dat klopt. Maar Schumacher kon ook het hoofd gebruiken wanneer het echt moest.

Alhoewel het heel moeilijk is om te bepalen wie de beste allertijden is, staat voor mij Schumacher op 1 en dan Senna op 2. De reden hiervoor is dat ik Schumacher nog "completer" vindt als je begrijpt wat ik bedoel.

Ik denk dat ik al heel vaak heb geroepen dat ik niet zo geloof in de beste allertijden.

Andere auto's andere snelheden, andere regels. Voor een aantal is vrij eenvoudig aan te tonen dat ze niet de goat (wat een vreselijk woord eigenlijk in deze context) zijn. Senna is in de zelfde auto verslagen door Prost. Andersom ook. Hoewel daar een dingetje aan zit ivm puntentelling. Senna was wel de ultieme racer toen. Maar Prost wist materiaal goed te houden, wat toen zeer belangrijk was en bij de eigenschap van een rijder moest horen.
Hamilton wist in zijn cariere 3 maal nipt niet te winnen om een kampioenschap.
En straks zal er vast ook iets te zeggen zijn over Verstappen. Maar ze zijn allemaal de beste van een periode geweest met het geluk in een meer dan goede auto te zitten.

@Snailer,
Af en toe verliezen is niet erg. En Prost is natuurlijk ook gewoon een fenomeen. Natuurlijk is het stom om te praten in termen als "wat als" maar wanneer Senna niet was komen te overlijden zou het realistisch zijn geweest dat hij meer titels had gepakt. Of dat direct in 1994 was gelukt vind ik heel lastig te zeggen, maar wanneer hij bij Williams gebleven zou zijn was het in 1995 misschien gelukt, en sowieso wel in 1996 en 1997. Hoe zeer ik ook een groot Damon Hill fan was, Senna was natuurlijk wel gewoon 3 maatjes groter dan Hill, en ook 3 maatjes groter dan Villeneuve.

Maar inderdaad, vergelijken is lastig en ik respecteer de mening van iemand die zegt dat je niet zomaar een GOAT aan kan wijzen. Dat begrijp ik heel goed. Maar áls iemand er dan naar vraagt is 1. Schumacher en 2. Senna mijn bescheiden mening. En alhoewel ik dit misschien deels kan onderbouwen speelt ook een stukje gevoel daarin mee. Uiteindelijk blijft het ook subjectief natuurlijk.

Je onderbouwt alles wat je schrijft. Zo ken ik je ook. Voor zover dat kan via een forum. In ieder geval is je mening onderbouwd.
Als ik dan toch een lijstje moet maken dan zet ik Schumacher ook op 1. Maar dat is vooral gebaseerd er op dat Schumacher een paar 'nare' eigenschappen had die hem veel voordeel bracht in F1. Zijn wil was wet. Maar hij was op de baan ook gemeen. Knetter verziekend hard. Het heeft hem ook wel een diskwalificatie gekost.
Senna vond ik de beste racer, maar dat is niet het zelfde als de goat. En ik vind toch dat Verstappen op dat gebied op zelfde hoogte zit. Met als opmerking. Met twee verschillende auto's.
Hamilton zit qua compleetheid dicht tegen Schumacher aan, echter zijn een aantal eigenschappen niet uitmuntend, maar vooral boven het gemiddelde. Bij Schumacher was eigenlijk alles wel uitmuntend. Hier zullen wel weer de Hamilton fans op duiken. Maar is een mening van me. Daarbij zou ik het kunnen onderbouwen.

@Snailer,
Ik denk dat Schumacher die diskwalificatie na 1997 echt niets boeit om eerlijk te zijn. Ik bedoel; het was óf de titel winnen of dan maar niets. Maar een 2e plek geschrapt in de eindstand... ik denk niet dat hij daar wakker om heeft gelegen.

Gemeen was hij soms wel. Zo een Jerez 1997 snap ik nog wel (want daar stond iets op het spel). Maar er waren ook acties die ik echt niet te pruimen vond. Ik herinner me Canada 1998 waar hij Frentzen zonder enige reden of nut van de baan drukt. Waarom? Geen idee. Eerst zijn vriendinnetje afpakken en dan hem ook nog het grind indrukken!

Maar nog erger was (ik zeg dit uit mijn hoofd maar corrigeer me als ik het mis heb) Hongarije 2010 waar hij Barrichello zowat de muur indrukt.
Dit soort acties kan ik minder goed hebben dan een Adelaide 1994, Jerez 1997 of Monaco 2006.

Damon, je bent de laatste tijd weer heel actief hier op het forum. Moet zeggen dat ik het ook echt een toevoeging vind; de liefde en kennis voor de sport heb je duidelijk en ook de wil en kunde om meningen te onderbouwen. Los van of ik het nou met je eens bent of niet: Bedankt!

@MWHT,
Leuk om te horen en wederzijds! Soms heb ik het wat drukker en soms wat rustiger. Nu ik het een periode rustiger heb kan ik meer tijd besteden aan met mensen over de F1 praten. Soms kan ik er geen genoeg van krijgen!

Je hebt de Senna van 91 92 93 niet meegemaakt.

Die reed toen ook als Prost.

Én als patron van de sport.

Even voor de duidelijkheid, Mika's Sabbatical. Ik was groot fan van Senna. Weet heel goed wat hij wel en niet heeft gepresteerd. Maar zoals gezegd. Ook Senna is verslagen. Zijn eerste jaren had hij ook een aantal erg nare trekjes. Daar wordt niet meer overgesproken.
Hij is wel later bijgedraaid. Prost en Senna konden een hele periode niet samen door een deur. Dat lag voor een groot deel aan Senna. Volgens Prost heeft Senna ooit excuses gemaakt aan Prost. En volgens de zelfde Prost zijn ze goede vrienden geworden. In die zelfde periode werd Senna niet allen de held op de baan. Hij ging zich inzetten in Brazilie voor minder bedeelde.
Zelf vond ik vooral de Senna uit de Lotus tijd en de jaren tegen Prost bij McLaren hem geweldig. Daar was hij de rijder waar ik voor op het [untje van mijn stoel schoof.

Een winnaarsmentaliteit hebben en zo dik mogelijk willen winnen is iets anders dan records van andere tijden breken en aanscherpen. Max leeft heel erg in het nu, zal ik maar zeggen. Zolang hij op het veld staat wil die gewoon de beste zijn. Hij heeft naar eigen geen drang naar 'de beste allertijden' te worden, want ook volgens hemzelf zijn andere tijden totaal niet te vergelijken. Elk tijdperk heeft zijn eigen legendes.

Het zijn voor mij gevoelsmatig twee verschillende dingen. Waar hij aan mee doet daar wil hij winnen. Hij heeft het in die nuance dat hij altijd alles zal geven. Ook voor een 10de plek. Hoewel hij alleen mee doet voor de overwinning zal hij op elke positie alles geven.
En over de stats. Gevoelsmatig denk ik niet dat ze een doel zijn. Maar telkens als hij een bijzondere haalt, dan toont hij dat hij erg blij er mee is, maar hij plaatst het ook direct in perspectief. Vorig jaar had hij als doel alles te willen winnen voor het team. Dat vertelde hij als antwoord op zijn vraag hoe hij gemotiveerd blijft nadat hij al kampioen was. Het doel was alles te proberen winnen. Dat daar een stat aan vast zit is logisch. En volgens mij wilde hij ook die 15 voor hem zelf, maar vooral de 17de voor het team winnen omdat het een record was. Dus soms is hij er wel mee bezig.
Altijd alles geven en alles willen winnen is trouwens erg motiverend voor zijn team. En omdat Verstappen vaak waarmaakt wat hij roept, is er een vibe in dat team dat ongekend is.
Aan de andere kant is het enorm demotiverend. Hamilton is vorig jaar behoorlijk teleurgesteld geweest. Eerst Abu Dhabi, vervolgens denkend in 2022 nog steeds de beste auto te hebben en er dan achter te komen dat hij met geluk om een podium moest vechten. Die lijkt er nu overheen. Of Leclerc. Het is niet geheel toevallig dat die nu ver beneden niveau presteert. Die krijgt tegenslag na tegenslag. Hij kwam bij Ferrari in de periode dat ze plots de snelste auto hadden. Zeg hier niet de beste. Hij won races. Vervolgens 2 jaar niks. Vorig jaar aan het begin de beste auto, maar zakte terug. En vervolgens is hij nu behoorlijk kansloos.

Ik ben enorme fan van Verstappen. Maar soms maakt hij het echt te gek. Hahaha. Hij is op het moment wel erg sterk. Maar uiteindelijk stopt elke reeks van overwinningen. Wie weet wordt het wel Hongarije. Als fan hoop ik niet dat het door pech is, maar bijvoorbeeld door een slecht moment voor een safety car of door een ongelukkig moment met regen.
Begreep van veel mensen dat met een andere tactiek Alonso had kunnen winnen.

Ik begrijp zijn punt maar als F1 fan heb je daar niks aan - de strijd om de 2de plaats is veel mooier. Straks gaat hij de streep over als in de TdF en zie je hem maximum 2 sec in beeld omdat er verder niks te beleven valt

Leeuwenvoer. Rowrrrrr.

Asjemenou! 🦁

Eddy.

En dat schrijf jij om de Max fans hier uit de tent te lokken. Dus ik hoop dat mijn reactie de enige reactie blijft op deze kansloze poging.

Oh bedoel je zoals in Oostenrijk 2019... toen Max bij lange na niet de snelste auto had, en na een slechte start alsnog het halve veld op eigen kracht wist in te halen om daarna in een zinderend gevecht Leclerc (die een illegale raketmotor achterin had lagen waar ze later ook gewoon voor bestraft werden) wist te verschalken?! Nee, dat benoem je natuurlijk niet he ;). Daar heb je natuurlijk geen actieve herinnering meer aan.

@Snork,
Max fans? Hij krijgt een reactie van een Hill fan.

Brazielie 2018 en 2019. Mexico meerdere jaren.
70th in 2020. Cota 2015. Brazilei 2016. Silverstone 2016. Cota 2019? Die welke Kimi won. De lijst is extreem lang. En Vergeet Hongarije 2021 niet. 1 van de beste races van Verstappen. Geen grap deze laatste.
Wijs nu eens een lijst aan van Hamilton? Laat me raden. Hamilton won alleen in een dominante auto van Verstappen.

@Snailer,
Ook Hamilton heeft natuurlijk een heel mooi lijstje. Sowieso als rookie in de eerste 9 races 9x een podium pakken (waarvan 2 overwinningen) terwijl je Alonso als teamgenoot hebt is uitzonderlijk.

Maar daarnaast zou ik toch ook wel Fuji 2007 en Silverstone 2008 willen noemen, waarbij hij op Silverstone de nr2 op meer dan een minuut reed volgens mij.

En wij discussiëren vaak over 2018, maar ik vond Hockenheim dat jaar tekenend. Vettel startte vanaf pole, en Hamilton startte achterin het veld. Hamilton rijdt helemaal naar voren... het begint te regenen en Vettel zet hem in de muur.

Ook Hamilton heeft net als Verstappen een heel mooi rijtje van races waarin je zijn kwaliteiten goed kon zien. Wel vind ik Hamilton de laatste paar jaar steeds iets minder worden. Zo een fout als in Baku 2021 vind ik niet "des-Hamiltons" en was natuurlijk een schot voor open goal die hij wist te missen.

Maar weet je.... het is same old same old. Die hard Verstappen fans weten Hamilton niet op waarde in te schatten en hebben oogkleppen op.
Maar die hard Hamilton fans hebben ook oogkleppen op en weten Verstappen niet op waarde in te schatten.
Ik zou gewoon graag wat meer échte F1 fans willen zien die BEIDE heren op waarde in kunnen schatten!

Geen kunst, echter allerminst saai!!

Het is toch al een tijdje duidelijk dat ik hamilton erg goed vind? Alleen heeft hij Hamilton amper kunnen verslaan in een mindere auto. Daar had ik het over. Maar als ik het heb er over dat ik hamilton de beste vond tot halverwegen 2019 dan horen die jaren daar ook bij. Er was wel 1 jaar bij waar hij hopeloos uit vorm was. Maar dat zal Verstappen ook wel een keer overkomen. Verstappen was bijvoorbeeld niet op zijn best begin 2018. Uit vorm gaat te ver, maar maakte veel fouten en was betrokken bij te veel incidenten, hoewel niet altijd volledig zijn schuld.

Ben wel blij dat je het benoemt want anders roepen hier weer een paar personen dat ik Hamilton aan het bashen ben.

@Snailer,
2011 inderdaad, maar had dat niet te maken met het feit dat Lewis continu met zijn gedachten bij Nicole zat? Ik zou eigenlijk niet weten wat de andere reden zou kunnen zijn.

En ja, jij bent ook zeker 1 van de meer objectieve mensen hier.

De reden maakt niet zo uit. Dat hij soms mentaal niet de sterkste is. En soms juist erg sterk is dat is al een tijdje duidelijk. Als hij echt geraakt wordt, dan oogt hij mentaal zwak. Denk aan de periode na Abu Dhabi. Ook dat jaar is een bewijs dat hij zeer menselijk is. Ik heb hem nooit onsympathiek gevonden. Alleen heb ik zeker in zijn jonge jaren gezien dat hij echt last heeft gehad van dat hij zich achter gestekd heeft gevoeld. Hij kwam in zijn jinge jaren soms erg agressief over als er iets gebeurde. Dat hij nog steeds in situaties achterdocht voelt, Abu Dhabi was gestaged, als Vettel tegen hem aan reed suggereerde hij dat het expres was. Dat soort dingetjes.Dat maakt hem juist weer verbeten en gedreven. Wat ik zeer sterk aan hem vind mentaal is dat hij zich telkens mentaal op weet te laden voor een zoveelste seizoen en voor het vechten voor een zoveelste kampioenschap. Deze keer (na Abu Dhabi) duurde het wat langer. Maar nu lijkt hij alles te hebben geaccepteerd. En hij is weer op hoog niveau wat dat betreft.
Op het moment heb ik hem weer op plek 2 als beste rijder. Maar uiteraard zijn dat als goudprijzen. Rijders stijgen en zakken aan de hand van recente prestaties.
Maar laat aub duidelijk zijn dat ik geen Hamilton basher ben. En al zeker geen stemming maker. Ik word daar wel eens moe van. Als ik iets positiefs over een rijder zeg dan ben ik Hamilton basher. Ik word daar wel eens moe van. Ik moet bij elke post zo'n beetje verplicht uitleggen dat ik Hamilton erg goed vind.

Ik vind overigens de discussies met jou of met MustFeed erg lekker. Gewoon realistisch en geen haat.

Ik vind dat petertje hier juist een goede bijdrage levert. Deze man weet als geen ander een stuk nuance aan te brengen. Mijn complimenten

Mclaren MP4/4, dat snap ik wel. Zelfde persoon, meerdere accounts. Dat patroon van jou is zo overduidelijk herkenbaar.

damon,"Oh bedoel je zoals in Oostenrijk 2019... toen Max bij lange na niet de snelste auto had"
de mercedes in oostenrijk 2019 had problemen met hun motor, dat is dan niet zo vreemd dat een goede coureur als max wel eens naar boven kon driven.
als die raketmotor illegaal is dan is die net zo illegaal als het creatief boekhouden van rebull waardoor ze nu de vruchten nog steeds van plukken.

"Ik vind dat petertje hier juist een goede bijdrage levert. Deze man weet als geen ander een stuk nuance aan te brengen. Mijn complimenten"

Petertje heeft zomaar gezorgd voor een erg leuke discussie.
Ga zo door petertje!

Moet je je toch eens voorstellen dat je jezelf complimenten gaat geven met je tweede account....

MWHT, dit zijn slechts een paar van heel veel accounts van één totaal gestoorde mafkees. Ik gebruik die term niet snel, maar bij deze persoon wel. Maar het is zo doorzichtig. Iets roepen om te provoceren en verder geen discussie aangaan. Wel een paar andere accounts die de provocatie toejuichen. Dit gaat hier al jaren zo. Wat een leven heb je dan.

Helemaal met je eens Jeroen…. Ze geilen gewoon op meer kliks bij race “ vandaag “: