Motorleveranciers pleiten voor vrije marktwerking in Formule 1

Die van Heidfeld vergeten?

Zeker die van Trulli afgelopen race gemist?

Trulli had een versnellingsbak probleem en bij heidfeld was het de uitlaat die vol liep met benzine.

Dat laatste zie jij niet als een motorprobleem?

De problemen van Trulli en Heidfeld hadden niks met de motor zelf te maken, maar met dingen daaromheen. Er heeft dit jaar nog geen een motor de geest gegeven. Dat zal na 2013 alleen nog maar erger worden als de Formule Baby wordt geintroduceerd met 600pk en 12k toeren. Ben het dus helemaal met dumdumdum eens, op naar een ongelimiteerd toerental.

Een versnellingsbak hoort niet bij de motor. Dus ja, dat bedoel ik.

@dumdumdum
Ik begrijp je niet. Wil je nu echt zo graag dat er mensen uitvallen met motor- of andere pech? Daar draait het hele spelletje toch niet om?

@BRM

Het worden gelukkig \'nog\' 15K toeren geloof ik. In ieder geval meer dan de 12K die ze eerst voorstelden. En het vermogen zal ook meer dan 600 pk zijn, anders zitten ze veel te dicht op de GP2 =].

Ik wil dat de motor fabrikanten zichzelf tot het uiterste dwingen om een zo snel en betrouwbare motor te maken. Motoren die gemaakt zijn om 21000toeren te draaien terug schroeven naar 18000rpm is geen F1 meer maar een dakar. Kijk naar de red bull van vorig jaar. Die ploften meer motoren omdat Newey tot het uiterste ging. Ik kan me niet eens herinneren wanneer er voor het laatst een mercedes motor plof zei. Vroeger, 7jaar geleden, ging het om technische innovatie en durf. Nu gaat het om tussen de regels te lezen zodat het het jaar erop verboden wordt.

@FredKroket

In ieder geval wel al iets beter ja. Maar als ik me niet vergis gaan ze de GP2 ook langzamer maken, dus het verschil blijft ongeveer even groot.

Ploffende motoren kan nog steeds. Als teams een auto bouwen die te weinig koeling toe laten voor de motor (zoals Ferrai begin 2010) dan gaat zo\'n motor vanzelf een keer de pijp uit.

Wat betreft de kracht van de komende motoren. De inline 4 turbo die voorgesteld werd als universele motor zou tussen de 600 en 650 pk gaan leveren met 12.000 toeren als limiet. Dat is hetzelfde vermogen als de Honda motor die de McLaren MP4/4 aandreef dus zo F1 onwaardig vind ik dat niet.

Maar goed, we krijgen dus een V6 Turbo met 14 of 15.000 toeren als limiet. Die gaat ongetwijfeld meer pk leveren.
Daar komt nog eens een krachtiger KERS bij dus al met al kunnen ze in 2014 misschien wel met meer pk\'s spelen dan nu het geval is.
We moeten ook niet vergeten dat de V6 een compleet nieuwe motor zal zijn waar de V8 al meerder jaren \'bevroren\' is in ontwikkeling. Wie weet persen ze er gewoon weer bijna 800 pk uit.
En vergeet ook de power band niet. Hoeveel straat auto\'s zien we vandaag de dag al waarbij de kracht van de motor gelijk bij lage toeren al beschikbaar is waardoor ze en zuiniger en krachtiger en sneller zijn dan hun voorgangers.

Een motor verbrandt de brandstof. De uitlaat voert de verbrande benzine af. De benzine wordt door een brandstof pomp onder druk in de cilinders gespoten. Moet ik het nog duidelijker uitleggen, want volgens jouw redenatie is het stuurwiel ook een onderdeel van de motor aangezien die aan de versnellingsbak gekoppeld is.

Dus de achterwielen zijn ook onderdeel van de motor omdat je zonder de wielen niks aan je motor hebt?
Dat is opzich een interessante ontwikkeling. Praten we nu dan over een motor of over een F1 wagen? Want eigenlijk hoort alles bij de motor. Dus wordt de F1 de concurrent van motoGP, F1 is de snellere variant.

OT (on topic)

Ik ben ook voor ongelimiteerd toerental en ongelimiteerd aantal motoren per jaar en kwalificatie motor. Ongelimiteerde paardenkrachten en misschien ongelimiteerde motorinhoud. maar dan wel gelimiteerde tankgrootte.

Of je er nou een nep stuur of een houten wiel op zet, het zal geen invloed hebben op de prestaties van de motor. Een uitlaat heeft daarentegen wel direct invloed op de prestaties van het blok, dus in deze moet ik ARW gelijk geven.

Ik kan dat gezeik over lage toeren echt niet meer horen trouwens. Verwacht men nou echt dat ze met turbo net zoveel toeren draaien als nu zonder? Get real ofzo.

Een 3e wagen is mooi, maar verboden door de FIA omdat het ingezet kan worden als een reserve auto. Een extra vt met 2auto\'s waar alleen mensen mogen rijden die nog nooit deel hebben genomen aan een F1 race vindt ik beter.

Het is maar hoe je het bekijkt. De F1 is groot geworden met privateers. Die hebben de sport gemaakt, niet alle grote merken als BMW of Honda of Toyota, die de budgettenwedloop zijn begonnen.

Een mooie vergelijking vind ik gewoon dat een team als Team Lotus een groter budget heeft als Benetton toen die wereldkampioen werden in de F1, maar ze worden gezien als een team met een klein budget. Williams heeft een groter budget als in 97 (toen ze als rijk aanzien werden) maar kan met moeite nog boven water blijven en kan niet volgen in ontwikkeling. De F1 is gewoon in te grote stappen naar een gigantisch budget gegaan en dat is de schuld van de autofabrikanten die de sport echt gigaduur maakten, niet van de FIA.

Alles los laten is misschien een beetje overdreven, maar alles wordt tot in de fijne puntjes uitgetekend voor de teams. Zodra er geen ruimte meer is voor innovatie is het geen F1 meer. Heb trouwens naar de ronde tijden gekeken van Singapore. Button en Vettel reden 1.6 seconden per rondje sneller dan webber in de laatste 10ronden en 2.5seconden sneller dan alonso. Hulde aan de Pirelli banden????

Voordeel als je de teams meer vrijheid geeft is ook dat de ontwikkeling goedkoper wordt. Nu moet je om vooraan mee te strijden de wagen helemaal perfectioneren wat erg veel tijd en geld kost. Met meer vrijheid kan je met een goed idee wat mager en low budget is uitgewerkt gewoon vooraan rijden. Kijk bijvoorbeeld naar de Lotus 88, misschien wel de beste F1 auto ooit gebouwd, hoewel de wagen nooit verder kwam dan een vrije training voor die werd verboden. Het idee achter de auto was simpel maar geniaal en had de F1 revolutionair kunnen veranderen, helaas werd de auto dus al erg snel verboden.

Ik zeg een maximum budget voor motorontwikkeling, een maximum hoeveelheid CO2 uitstoot per kilometer en de rest mogen de teams zelf bepalen (aantal cilinders, inhoud, aspiratie, etc etc). Dat zal het belang van de motor weer terug brengen.

@dumdumdum: Dat maakt een race toch net beter? Vroeger had je voortdurend momenten dat de ene rijder eventjes meer dan een seconde harder ging dan zijn voorligger. Daarom waren er meer inhaalmanoeuvres en daarom waren de races minder voorspelbaar. Of dit nu verder komt van de Pirellibanden of van de auto\'s, wat maakt dat uit?