Norris wil zwaardere straffen zien na Verstappen-incidenten in Singapore
- Gepubliceerd op 21 sep 2023 13:23
-
- Door: Bob Plaizier
De kwalificatie van vorige week is in Japan nog steeds onderwerp van gesprek. In Singapore werd Max Verstappen namelijk niet bestraft voor een drietal vergrijpen in deze kwalificatie. Lando Norris snapt daar niets van, hij is namelijk van mening dat er zwaardere straffen moeten worden uitgedeeld voor het blokkeren van andere coureurs.
Verstappen beleefde vorige week in Singapore een rampzalige kwalificatie. De Nederlander viel vroegtijdig af en hij moest zich daarna melden voor drie mogelijke overtredingen. Hij zou andere coureurs hebben geblokkeerd in de pitlane, hij zou Logan Sargeant hebben geblokkeerd in de laatste bocht en hij zou Yuki Tsunoda hebben opgehouden. Vooral die laatste actie zorgde voor ophef. Verstappen kreeg voor de drie momenten slechts twee reprimandes.
Spiegels
In Japan zijn de momenten nog steeds onderwerp van gesprek. Veel andere coureurs snappen namelijk niet dat er geen straffen zijn uitgedeeld. Lando Norris laat zich er met een glimlach over uit tijdens de gebruikelijke persconferentie op de donderdag: "Ik wil niet voor teveel controverse zorgen, maar het blokkeren van Tsunoda hoorde bestraft te worden. Als je iemand in de weg rijdt, dan is dat niet alleen de schuld van het team. Natuurlijk kreeg Red Bull een boete, maar een coureur moet ook beter in zijn spiegels kijken."
Zwaardere straffen
Norris hoopt dat de stewards in de toekomst veel strenger gaan ingrijpen in dergelijke situaties. De Britse McLaren-coureur is er nogal duidelijk over: "De hele ronde heb je de tijd om in je spiegels te kijken, maar het lijkt er op dat veel coureurs daar moeite mee hebben. In mijn optiek horen daar zwaardere straffen bij. Het verpest de kwalificatie van Yuki, misschien had hij wel pole gepakt! Maar goed, dit is dit jaar al een paar keer bij mij gebeurd. In het bijzonder met bepaalde teams. Je hoeft niets anders te doen dan je batterij opladen en in je spiegels te kijken."
Trending nieuws
-
test push 13113 aug 2024 06:44
-
Verstappen trots op Newey: "Niemand is zoals hem"20 feb 2024 11:22
-
'Turkije wil Grand Prix terughalen met speciale strategie'20 feb 2024 10:46
-
FIA sluit opmerkelijke kledingdeal met AlphaTauri20 feb 2024 10:09
-
Advertorial: Jordan twijfelt aan kopmanschap Russell20 feb 2024 09:26
0
Reacties (27)
Login om te reagerenmarcievg
Posts: 84
Heeft Norris zich hier zelf ook niet weleens schdig aan gemaakt?
snailer
Posts: 21.071
Allemaal wel eens denk ik. Althans. de rijders die wat langer meedoen in ieder geval.
Verstappen had gewoon 3 plekken moeten krijgen en geen waarschuwing in dit geval.
Ik denk ook dat Verstappen mede schuldig was er aan. Die was zo aan het klagen over de slecht presterende Red Bull dat zelfd GP afgeleid was en hem niet duidelijk informeerde er over dat Tsunoda er aan kwam.
Bij Lawson was hij gewoon optijd weg. Kon ook niet eerder opzij dan hij deed.
O ja. Ik zeg dit als Verstappen van. Kwalificatie was niet alleen om de RB19 voor mij een dieptepunt wat Verstappen betreft.
marcievg
Posts: 84
Verstappen was ook zeker wel schuldig. Soms snap ik ook niet waarom er geen straf wordt gegeven terwijl een andere keer die straf wel kwam voor hetzelfde foutje.
Iedere coureur maakt weleens fouten ten nadele van een andere coureur. In de media roepen ze dat straffen zwaarder moeten. Maar wanneer hun schuldig zijn en de straf krijgen waar ze eerder voor hadden gepleit dan zijn ze het er echt niet mee eens.
Beemerdude
Posts: 7.082
@Snailer; op zich ben ik het wel met je eens, maar ik blijf er dan best moeite mee houden dat een coureur die de race verpest van ander er vaak met 5 seconde 'straf' vanaf komt, terwijl 3 plekken naar achter op de grid op dit circuit veel meer pijn doet dan een 5 seconden straf. De verhouding is compleet zoek. Zeker als je bedenkt dat het ophouden in de kwali vaak niet eens gevolgen heeft voor het 'slachtoffer'.
snailer
Posts: 21.071
Ik heb daar elders wel iets over gezegd, Beemerdude. Het 1 sluit het andere niet uit.
Zwaarte van straffen zijn hoe dan ook willekeurig qua effect. Iemand die een mm over de witte lijn staat bij de start, en dus geen jump start heeft, die krijgt een drive through. Dat betekent effectief dat de rijder achteraan moet aansluiten omdat hij die straf binnen 3 seconde moet inlossen.
Sainz kreeg ergens 5 seconde, maar omdat er 1 een herstart in de laatste ronde was, liep hij 0 punten op door 5 seconde straf.
En soms rijdt iemand bij een ander schade en dan volgt er geen straf. Denk aan Russell die in Baku een gat in de zijkant veroorzaakte bij Verstappen. dat wordt dan 'start incident' genoemd.
En inderdaad is 5 seconde pakken geen echt nadeel voor de beste auto's. Overigens is ook 3 plekken op de grid voor Verstappen de meeste races geen straf.
Er is nog veel meer heel erg fout met de huidige regelgeving. Een rode vlag, een (virtual) safety car op een ongelukkig moment... Het beinvloed allemaal sterk de race. Vooral de rode vlag kan zeer onrechtvaardig zijn.
Maar goed. Wat stel je dan voor? De 3 top teams 10 seconde geven? 15? drive through?
Ik heb het antwoord niet anders dan dat ik vind dat men de regels eenvoudiger moet maken.
Beemerdude
Posts: 7.082
Tsja. Blijft lastig. Voor straffen in de race zou een long lap penalty een goed systeem zijn. En voor achterlijke acties zoals Perez afgelopen weekend een drive through. Per idiote actie. De stop & go mag ook weer terug. Voor onnozele dingen als een millimeter buiten een vakje staan een geldboete. ‘Vergrijp’ en gevolgen moet in verhouding staan; Perez zet zo’n divebomb in omdat ie weet dat ie wegkomt met 5 seconden straf als ie Albon raakt. De gedachte zal dan sneller zijn ‘die maak ik wel weer goed’.
ikwilookreageren
Posts: 215
Verstappen had 3 plaatsen straf moeten krijgen en dat zou genoeg zijn. Ik zou liever tijdens de race wat zwaardere straffen zien. Perez op albon afgelopen race, hamilton op piastri in Monza bv
snailer
Posts: 21.071
Perez op Tsunoda.
Mr_Flexible
Posts: 5.037
Als ik het goed voor heb kreeg Lewis 5s voor dat manoeuvre in Monza. Dat was terecht enkel jammer dat dit het einde betekende van de race van Oscar. Die straf werd vrijwel onmiddellijk uitgesproken waardoor het geen verschil maakte in de einduitslag. Na de race straffen uitdelen vind ik ook maar niks.
Hoewel de stewards geen gemakkelijke taak hebben om neutraal te blijven sloegen ze de bal in Singapore geregeld verkeerd. De gelukkigen waren vnl Max en Checo. Ik heb de indruk als je geen klacht indient er niets volgt en als je komt te roepetoeteren je gelijk krijgt wat uiteraard een verkeerde insteek is. De halve sidepod van Tsunoda was weg na het incident met Perez en empeding is dit jaar door velen al bestraft geweest met 3 posities en Max had dan nog een aantal voorvalletjes in die kwalificatie. Dat Lewis de plaats aan Norris moest terug geven had ik ook niet gedaan. Hij lag voor en had de bocht gehaald indien George niet (terecht) de racelijn bleef volgen. Maar goed iedereen heeft een mening en weinigen kunnen daar neutraal in blijven en dat zal bij (sommige) stewards niet anders zijn.
Beemerdude
Posts: 7.082
@Snailer; Perez op zowel Juki als Alexander...🙈 Beide acties sloegen werkelijk helemaal nergens op. Typische blunders van een coureur die beseft (terecht!) op de schopstoel te zitten. Ben echt benieuwd hoe lang ze het nog trekken bij RBR om dit met de mantel der liefde te bedekken.
snailer
Posts: 21.071
Dat was een voorbeeld van een straf waar Beemerdude hier boven ergens op doelde. Ook als de straf veel later was uitgedeeld zou het geen effect hebben gehad. De teams zijn niet gek en zouden zonder meer aan Hamilton hebben medegedeeld een gat van 5 seconde te rijden.
Er is heel veel oneerlijk in F1. Dat begint met de beste auto. En dat eindigt met een belachelijke hoeveelheid regels en straffen die door mensen worden toegekend.
Nino Farina
Posts: 2.480
De woorden van Norris hebben een heel andere lading als je hem ze zelf hoort uitspreken dan wanneer je ze uitgetypt ziet in een bericht.
snailer
Posts: 21.071
Heb de woorden niet gehoord. Maar zoals zo vaak is er nuance. Nu zo te lezen van je ook.
hupholland
Posts: 7.626
als de stewards hinderen hebben vastgesteld, dan moet je idd gewoon een gridstraf geven en niet alleen een boete. Zelf kon ik het hinderen niet echt waarnemen, volgens mij ergerde Tsunoda zich meer aan de vuile lucht dan dat Verstappen daadwerkelijk in de weg reed.
Overigens is een reprimande een voorwaardelijke gridstraf van 3,3 plaatsen, waarvan Verstappen er dus 2 kreeg. Nog 1 erbij en hij mag 10 plaatsen achteruit op een circuit waar hij waarschijnlijk wel kans heeft op de overwinning. Zou hij liever zelf ook niet gewoon vorige week die gridstraffen hebben gehad ?
nr 76
Posts: 5.642
Tegenwoordig krijg je bij de 5e reprimande pas straf. Dat is een jaar of 3 geleden aangepast.
NFS1
Posts: 684
Is het straffen om het straffen of denkt men dat straf daadwerkelijk het probleem oplost? Straffen bij gele vlaggen en degelijke lijken effect te sorteren. Bij impeding zie ik eigenlijk geen enkel resultaat, dus is straffen als middel tamelijk zinloos als het gaat om het probleem te doen oplossen.
NFS1
Posts: 684
Nu ik er zo over nadenk, zet er een geld straf op van 100K. Van dat geld is een team goedkoper uit om een of twee medewerkers exclusief op te stellen als een soort van traffic controller voor het team. Een gridstraf van 3 of 5 plaatsen maakt alleen in Monaco wat uit en dus van weinig betekenis.
Kubica
Posts: 5.179
Norris heeft hier wel een punt vind ik.
Maar de straffen voor misdragingen en vernielzucht op het podium mogen ook zwaarder worden. ;)
(al heeft Norris zijn gedrag duidelijk verbetered ...)
Sieper
Posts: 1.753
Max is in zijn jonge jaren echt overal voor gestraft, waar anderen vaak mee wegkomen. Zelfs nu op de rand van 3voudig wereldkampioen is hij schijnbaar nog steeds degene die nergens mee weg mag komen. Waar is Norris zijn bericht over de twee Ferrari’s die op Monza wegkwamen met een veel zwaarder vergrijp als iets te lang stilstaan.
snailer
Posts: 21.071
2015 is echt niet relevant hier. Dat is lang geleden. Ondertussen is twee maal men gewisseld van race leider. Als je die ene die er vorigjaar is uitgegooid naast de huidige, dan is dit de derde.
Ik vraag me wel af waarom je de Ferrari overtredingen zwaar vindt. Die reden echt helemaal niemand in de weg.
Pietje Bell
Posts: 21.588
@Snailer, de raceleider deelt geen straffen uit, maar de stewards
en er zijn nog veel van de oude garde aanwezig.
Pietje Bell
Posts: 21.588
"Ik vraag me wel af waarom je de Ferrari overtredingen zwaar vindt.
Die reden echt helemaal niemand in de weg."
Dus als je 's avonds door rood rijdt terwijl er geen kip op de weg is bega je geen overtreding??
snailer
Posts: 21.071
De race leider geeft aan wat er meot worden onderzocht, pietje. En die instueert ook de stewards hoe met straffen om te gaan. Die speelt wel degelijk een rol.
snailer
Posts: 21.071
Wat heeft een stoplicht hier mee van doen? Ik pleit voor zo min mogelijk regels. En dat er alleen wordt gestraft in geval van opzet of veiligheid. En misschien van overtreding van de regels wat betreft de auto. Maar ook daar slaat men volledig door.
Wij hadden bijvoorbeeld geen discussies gehad als er geen cap was geweest en als flexende vleugels gewoon toegestaan waren.
Larry Perkins
Posts: 47.777
Ben wel voor straffen op maat, als je Ocon niet ziet aankomen moet je naar Specsavers, maar Yuki is zo klein, die zie je gemakkelijk over het hoofd...
Ernie5335
Posts: 3.809
Tegenwoordig zijn er veel mensen bezig straffen voor anderen te verzinnen. Maar als het hunzelf betreft denken ze er altijd weer heel anders over. Kortom een heel selectief zooitje dat straf gedoe...
Deoranjecamping
Posts: 2.911
Zo is dat maar weet wel dat je niet meer langs hoeft te komen Lando.
nr 76
Posts: 5.642
Ook niet als ie een oranje wagen heeft?
GILH
Posts: 1.320
Dit raceweekend was dan wel het toppunt.
Red Bull is er zonder kleerscheuren vanaf gekomen. En dat kon een ieder zien.
Maargoed, dat gebeurd in deze sport.
Mijns inziens zouden ze er eerlijker aan doen dat Coureurs een Drive Through krijgen of een Stop & Go.. die 5 seconden er bovenop of 10 is zo nietszeggend in dit tijdperk, maar dan wel alleen in te wisselen buiten de reguliere pitstop om.
Zoals vroegah..