Hülkenberg: "Sutil verdient eigenlijk een stoeltje in de Formule 1"

HRT heeft gewoon nu het beste duo op de grid, het kan niet beter!

Moet ik wel toegeven... dacht men dat ze met Torro Rosso en Vettel wat moois gezien hebben, wacht maar todat HRT iedereen op 3 rondes zet en beide titels pakt... ;)

En hoe lang wil je daarop wachten dan?

Je moet nu hun rondes al meten met een kalender ipv een stopwatch.

Denk dat Sutil zijn eigen glazen heeft ingegooid,of pech heeft gehad dat zijn recht zaak pas in Januari werd behandeld,goed coureur maar kijk uit naar Hulkenberg ook een goede coureur waar we denk ik wel meer van gaan horen (hoop)

Het is misschien onbekend hoe Sutil is in de omgang buiten de baan, hoe die omgaat met technici, wat voor geld die meebrengt. Bij de teams is misschien wel veel meer bekend over het voorval met Lux en ze er gewoon geen trek in hebben om met deze man in zee te gaan. Daar lijkt het sterk op. Ook heeft natuurlijk het 1 en ander te maken met afzetmarkten en sponsoren helaas. Voor ons fans is het natuurlijk jammer allemaal maar uiteindelijk moeten we het er maar mee doen. Talenten staan langs de kant en betaalrijders en economisch interessante coureurs stappen in.

@ Damon Hill: Ik ben het 100% met je eens. Misschien is Sutil wel de op één na beste Duitse coureur van het moment...

@ arjanda: Pech dat de rechtszaak pas in januari was? Pech wil ik het niet noemen, eerder opzet. De heer Lux heeft eerst nog contractbesprekingen met Sutil gevoerd. Toen Raikkonen een optie werd is Sutil de deur gewezen en is de rechtszaak ingediend!

@ DH: Denk dat je betoog hout snijdt zeker bij teams zoals Williams en Caterham. ik denk ook dat het een snelle jongen is, maar of hij de snelste Duitser is na vettel, weet ik niet. Vergelijk met Rosberg en Hulkenberg kunnen we niet maken. Zeker niet bij Hulk ide bij lange nog niet de ervaring heeft van Suttil.

@M4U: Een opfrisser over procesgang... Indien men mishandeling pleegt door een glas in iemands nek te duwen waardoor er tig hechtingen nodig zijn, kom je voor de rechter.
De zaak komt allen voor de rechter als het slachtoffer aangifte heeft gedaan. politie hoort dan de betrokkenen en maakt proces-verbaal op. Dit verbaal gaat naar Justitie en Justitie plant een zittingsdatum.
Dus niet de rechter of Lux bepaalt de datum maar Justitie brengt de zaak voor de rechter.
Voorts is er een hoop giswerk over hetgeen er gebeurd is. verbaasd me nog dat een journalist de proces stukken niet opgevraagd heeft om het e.e.a. eens uit te pluizen.

Dat er eerst contractbesprekingen zijn geweest hoor ik voor het eerst uit jou mond, maar zou goed kunnen en is niet netjes van Renault.

Wie met glas speelt snijdt zichzelf vaak in de vingers. Zo ook Sutil. Dus die moet niet gaan jammeren want hij is verantwoordelijk voor zijn eigen daden.
Sponsoren willen niet negatief in het nieuws komen, dus willen niet geassocieerd worden met bepaalde zaken en mogelijk dat Sutil daar nu slachtoffer van is.

Over het glasincident kan ik geen uitspraken doen. We weten nog steeds niet wat er nu is gebeurd.

Ik beoordeel Sutil puur op rijderskwaliteiten en hetgeen ik van hem gezien heb tot op heden. Of hij na Vettel de beste Duitser is? Ik kan je geen antwoord geven.
Wat ik je wel kan zeggen is dat Sutil in een auto die goed is voor ongeveer P9 t/m P12 zich redelijk vaak in Q3 kwalificeerde, voor zijn teamgenoten en vaak best wat puntjes naar huis reed. Hij benutte dus 95% tot 100% van het materiaal.

Als Hülkenberg het een stuk minder doet dan Di Resta kun en mag je stellen dat Sutil inderdaad een stuk sneller is dan Hülkenberg.

En wat betreft Rosberg, het is heel lastig om in te schatten hoe goed hij is. Over één ronde is hij in ieder geval behoorlijk snel, dat was hij al vanaf zijn debuut. Maar t.o.v. Webber had hij het toch moeilijk en Wurz + Nakajima waren geen serieuze teamgenoten.

Ik blijf erbij, het glasincident... daarmee snijdt hij zich letterlijk en figuurlijk in de vingers.. maar op basis van rijderskwaliteiten is het eeuwig zonde dat deze man nu naast de grid staat.

@ Woodface: Die opfrisser had ik niet nodig, maar toch bedankt. 17 april heeft het incident plaats gevonden. Waarom is er niet in april aangifte gedaan als er naar gerechtigheid gezocht wordt?

Nee, de heer Lux wacht tot en met eind november om de aangifte te doen nadat Sutil niet tekende voor Lotus maar Raikkonen. Dan weet je dat op z\'n vroegst de zitting gaat plaatsvinden als alle zitjes verdeeld zijn.

De heer Lux zoekt geen gerechtigheid, dat is duidelijk. Dat vind ik kwalijk, ongeacht of Sutil nu wel of geen schuld treft. Trouwens, waarschijnlijk komt er een hoger beroep begreep ik. Ik kijk er naar uit dat Sutil vrijgesproken wordt en vervolgens de heer Lux eens flink gaat aanklagen!

@M4U: Weet je ik ben er niet bij geweest.. Helaas :-).. Heb ff zitten googelen en kwam onderstaand tegen. In dat stuk staat ook dat er getracht is e.e.a. buiten de rechter om te regelen. dat is nioet gelukt, dus een aanklacht. Hieronder ff geplakt.. Sutil wilde dus racen voor minder salaris.. Wel een gekke manier om een stoeltje te krijgen..

T-Online reports that the German driver and his management proposed “various solutions” for an out-of-court settlement, including payments to Lux’s African charity.

Another proposal was a race seat at Lotus featuring a “reduced salary”, according to the report.

Lux recently dismissed as “a joke” earlier speculation Sutil – charged with causing a nine centimetre cut on Lux’s neck with a broken champagne glass – might drive for Lotus in 2012.

A last-minute settlement would have to be approved by the prosecutor, Nicole Selzam, according to Auto Motor und Sport.

The report revealed previously unheard details of the incident, including Sutil telling Lux in the Shanghai nightclub: “Don’t you know I’m a formula one driver?”

Lux said he replied: “Don’t you know I’m a formula one team owner?”

Zonder veroordeling had Sutil makkelijk zijn rijderszitje behouden. Maar welk bedrijf wil een crimineel nog sponsoren...? Begrijpelijk ook Mr.Monza dat je hier zo licht over gaat, je hebt al langer aangetoond dat je geen begrip hebt over normen en waarden. Laat dat net de reden zijn waarom onze wereld zo vierkant draait. En wat Hülkenberg te vertellen heeft is pure \'formsprache\'. Hij is maar wat blij het zitje te hebben ingepikt, eens zien of hij op het circuit mans genoeg is...

Sorry hoor Amaai... maar hier sla je de plank echt vol-le-dig mis.

Wat mr.Monza zegt, heeft alles te maken met normen en waarden. Hij valt Sutil niet af in de pers, en daar waar iedereen hem met de grond gelijk maakt blijft hij achter hem staan. Dat getuigt van respect en (zoals mr.Monza aangeeft) ballen. Om het vervolgens dan maar even in jou beleving te plaatsen, laat het nou net met name dat eerste zijn waar het in de huidige samenleving redelijk aan schort.

Goedemorgen Amaai!,

nog altijd even kortzichtig als altijd merk ik, je lijkt me een redelijk slimme knaap, dus dit snap je vast wel.

\"Onthoud je van veroordelen, want we zijn allen zondaars\"

William Shakespeare

Dat jullie graag kort door de bocht gaan, dat wisten we al langer, weinig bezwaard door een of ander moreel geweten... Het PR-praatje van Hülkenberg is gratuit en biedt enkel lippendienst aan zijn entourage... Met sympathie koop je echter niets in deze wereld. Laat mij duidelijk zijn, ook ik vind het doodjammer dat Sutil een verdere carrière in de F1 kan vergeten, daarvoor had hij zeker het talent en het lef. Maar hij moet nu eenmaal op de blaren gaan zitten die hij zelf heeft gecreëerd. Sutil heeft volgens het gerechtelijk onderzoek daadwerkelijk Mr. Lux trachten te verwonden en hem blijvende schade willen toebrengen. Dat kon men afleiden uit de grote van de wonde, de hoek en de diepte waarmee het glas in de hals van Mr. Lux geplaatst werd. Degene die dit enigszins wil vergoelijken en weer recht praten is kan beter eens nadenken hoe hij in deze wereld staat... Het heeft niet veel gescheeld of Sutil ging als moordenaar door het leven, als je dat als vrienden wil houden, dan pas ben je goed weg... De kortzichtigheid die mij wordt aangewreven deert mij niet, ze komt van onbetrouwbare types die zich eerder door een golfje testosteron laten leiden dan dat die weinig aanwezige hersencellen een logische en op feiten gebaseerde verklaring kunnen begrijpen.

Ik moet het je nageven Amaai!, je weet van geen ophouden, geen probleem, ik antwoord je wel.

Jij zelf geeft een waardeoordeel aan Hulkenberg\'s woorden, door op voorhand al denken te weten dat het goedkope reclame praatjes zijn, daarmee vel jij een oordeel over zijn integriteit, iets wat je zelf prentendeerd hoog in het vaandel te hebben.
Ik noem dat vooringenomen.

Niet alles in het leven is zwart wit, elk verhaal heeft meerdere kanten, door alle meningen in je op te nemen, krijg je een ruimere blik op de realiteit, kun je misschien het grotere geheel zien, jij laat geen enkele ruimte voor andere meningen, interpreteerd de informatie hoe jij het wil, oordeelt, en veroordeelt, en dat alles gezien door jouw ogen, ik noem dat kortzichtig.

Omdat wij wel beide kanten belichten wil niet zeggen dat we de daden goedkeuren, je kunt een daad afkeuren, maar alsnog begrip op kunnen brengen voor de ontstane situatie, zoals al eerder gezegd, als mijn beste vriend iets soortgelijks doet, blijft het mijn beste vriend, en zal ik hem op alle mogelijke manieren steunen, dat wil niet zeggen dat ik de daad goedkeur, sterker nog als goede vriend zeg ik hem flink de waarheid.

Als jij zo graag orakelt over wat er mis is in de wereld, zou je eens moeten leren om de wereld niet alleen door je eigen ogen te bekijken, maar je te verplaatsen in een ander, en dan goed nadenken of jezelf anders gereageerd zou hebben in een bepaalde situatie, de wereld word beter van een beetje emphatie, dan van oordelen en veroordelen vanuit slechts je eigen realiteit.

\"onbetrouwbare types, weinig hersencellen, geleid door een golfje testosteron\", met die opmerkingen doe je jezelf echt tekort beste Amaai!, uit je woordkeuze en zinsopbouw kan ik opmaken dat je best een slimme kerel bent, deze opmerkingen vind ik een zwakte bod.

Mocht het je interesseren, hier is een andere kijk op de zaak: http://formula-one.speedtv.com/article/f1-adrian-sutil-found-guilty-in-german-court/

@ Mr.Monza, wat ben je vermoeiend en betweterig, laat ons met dit soort discussies stoppen, ze houden geen steek, je legt me woorden in de mond die je dan weer verkeerdelijk interpreteert en doet uitspraken over me waardoor ik merk dat je geen greintje empathie en inzicht hebt in wat er zoal gezegd wordt.
Je kan het zelf ook niet helpen als je de dingen niet begrijpt of gewoon niet kan volgen, jammer voor je maar zo zijn er in de wereld nog miljoenen mensen en ook zij verdienen respect.
Vriendschap is iets geweldig mooi en het siert je dat je daar zo hard voor opkomt, ik kan dat alleen maar toejuichen. Alleen dient vriendschap niet om alles wat er gebeurd in relaties en omstandigheden goed te praten en te verdoezelen. Goede vrienden vallen mekaar niet af, maar zijn begripvol maar ook streng wanneer bepaalde zaken zijn misgelopen. Vrienden helpen mekaar in moeilijke situaties maar keuren daarom niet alles goed wat er is voorgevallen, integendeel soms is een ferme bolwassing goed op zijn plaats en kan er aan schadeherstel worden begonnen. Vrienden die zomaar alles van elkaar klakkeloos goedkeuren, en in deze zaak toch wel erg zwaarwichtige feiten zijn geen echte steun voor hun kompaan.
Soms moet je hard, je normbesef laten gelden en hem terug op de goede weg zetten.
Mocht je het nog niet beseffen, ik heb helemaal geen persoonlijk pik op je of wat dan ook, we zouden best wel vriend kunnen worden, alleen moet je gewoon eens stoppen om achter elk woord van me iets te zoeken, ik heb helemaal geen zin in waardeloze discussies met wie of of over wat dan ook. Mij gaat het in deze topic enkel om het feit dat Sutil zijn F1-cariere op zijn buik kan schrijven... door een stommiteit die hij zichzelf allicht al van dag één na de feiten, betreurt. Hij mag zich gelukkig prijzen dat het voorval geen ernstiger gevolgen kende. Ik wens dit niemand toe, maar als je fouten maakt moet je op de blaren zitten, vrienden of niet...

@Amaai!

Ik heb ook zeker niets persoonlijks tegen jou, integendeel, een discussie met iemand die zijn standpunten zo fel verdedigt als jij, kan ik wel waarderen.

Met jou goedvinden laten we Sutil-gate maar rusten, fijne dag nog.

@Amaai

Door uitspraken als \"ik merk dat je geen greintje empathie en enzicht hebt in wat er zoal gezegd word\" of \"je kan het ook niet helpen als je dingen niet begrijpt of gewoon niet kan volgen\" haal je echt dingen aan die deze discussie niet nodig hebben en verlaag je jezelf naar een niveau dat gewoon niet nodig is. Als je zoiets dan vervolgt met \"zo zijn er in de wereld nog miljoenen mensen en ook zij verdienen respect\", kan ik alleen maar concluderen dat een verdere discussie hier totaal onzinnig is. Je haalt je eigen stelling over respect namelijk totaal onderuit, door jezelf veel hoger te plaatsen dan, om het maar even in jou woorden uit te drukken, \"zo een soort mensen\". Je plaatst bijvoorbeeld mr.Monza direct in een hokje omdat hij een andere mening is aangedaan dan jou. Een mening is niet per definitie beter of slechter dan jou eigen mening.

Als je dan je betoog vervolgt, vraag ik me eigenlijk af waar het hier over gaat. Want in enkele gedachten die je schetst, zitten mr.Monza en jij gewoon op één lijn. Ik vind het dan ook raar hoe je de zaken dan toch zo draait dat jullie schijnbaar recht tegenover elkaar staan.

Mocht je nog trek hebben in verdere conversatie, dan vraag ik je, op welke manier keurt mr.Monza klakkeloos alles goed wat zijn vriend zou hebben gedaan. Ik heb zijn woorden herhaaldelijk nagelezen en kan deze conclusie namelijk nergens trekken.

Stop nu toch eens met dat eindeloos geleuter, alles wat gezegd moest worden is al honderdduizend maal op verschillende wijzen naar voor gebracht. Het interesseert me geen ene moer hoe jullie mijn woorden ook maar denken te moeten interpreteren. Dat is jullie zaak en toont alleen maar aan hoe weinig jullie er van begrijpen. Doe dan ook geen verdere moeite en ga verder met je autootjes spelen, daarvoor dient deze site toch, oude jongensdromen herbeleven... Mijn punt ging uitsluitend over het geval Sutil. Ik heb alleen maar aangegeven dat je niet zo lichtvaardig met dergelijk bewezen criminele feiten kunt omgaan. Het woordje \'eigenlijk\' in de titel van Hülkenberg spreekt daarin boekdelen.
Lees deze link er mss ook even op na... dan weet je zeker ook wel dat het incident met Lux zeker geen accident was. http://www.motorsport-total.com/f1/news/2012/01/Totalschaden_fuer_Sutil_Verurteilt_und_arbeitslos_12013107.html