Ferrari wil na verdediging in Hongarije weer vol in de aanval

Redbull stond het vorige seizoen ook laag in de topspeedchartz. Maar haalde toch pole op Spa en (volgens mij ook) Monza. Dus dat zegt weinig. Ik denk dat Ferrari er in Spa gewoon weer staat.

Button Monza 2010. Zonder speciaal aeropakket 2e worden. Dat was de meeste vleugel wat ik ooit op Monza gezien heb. Ze hadden wel f-duct.

Klopt Kevin, maar RBR had een groot downforceverschil tov de rest. Ze kwamen sowieso al sneller uit de bochten, en dan nog een goede gearbox setup erbovenop waardoor ze ook nog eens sneller accelereerde. Dit zorgde ervoor dat RBR in de race ook heel moeilijk in te halen was.

Ferrari kan dat niet zo makkelijk nadoen want die hebben niet dat downforceverschil als RBR vorig jaar.

Monza heeft volgens mij maar drie bochten op hoge snelheid, waarvan de lesmo\'s nog discutabel zijn. Alleen parabolica dus.

Wat een onzin, er wordt gecontroleerd op de Engine Mappings en er is alleen een onderzoek ingesteld naar Red Bull. Ferrari heeft hier geen gebruik van gemaakt.

Het verschil is simpel te verklaren, het bochtige circuit van Hongarije ligt de Ferrari niet en past juist zeer goed bij de sterke punten van McLaren en Lotus. Hell, er werd al weken voor deze GP geroepen dat dit de grootste kans voor Lotus zou zijn om voor een overwinning te gaan.

Ferrari heeft dan wel niet de sterkste auto, maar ik zie geen enkele reden om te verwachten dat het verschil zo groot blijft.

Je reinste onzin ARW, Ferrari ging eigenlijk nooit in Hongarije en de verwachting was dat dit nu ook niet zou gebeuren. Nou dat klopte dus redelijk.

Verder kan ik me ook niet herinneren wanneer Ferrari voor het laatst is teruggefloten door de FIA, dus lijkt me dat ze daar qua techniek wel in de geest van \'sportsmanship\' handelen. Maar dat is gewoon mijn gevoel..

@NEOR2...even wakker worden. Het is algemeen bekend dat het bij toeval bij de RB is geconstateerd, maar dat geen zekerheid is dat andere teams ook hier gebruik van hebben gemaakt.

Voor de liefhebbers.

www.jamesallenonf1(...)e-mapping-intrigue/

@ARW: Zo\'n groot verschil per circuit is wel degelijk mogelijk.

Dan vraag ik me af hoe illegaal de Mercedes was, of de Sauber...
Hoe illegaal zouden dan nu de McLaren, Lotus en Williams dan zijn...
Je moet wel heel erg zoeken naar een reden waarom de Ferrari illegaal zou zijn. Overigens heeft Red Bull juist tijd gewonnen ten opzichte van Ferrari en het was juist Red Bull die het grijze gebied benutte.

He fanboys. Ik ben grote Alonso fan, maar ben niet zo naief om uit te sluiten dat Ferrari zelfde kunstje heeft geflikt. Herinneren jullie de geheime tank van BAR-Honda? BAR-Honda werd betrapt, maar iedereen verdachte ook Ferrari. Dus dat een team betrapt wordt wil niet zeggen dat zij de enige zijn. Het is soms beter voor de sport een waarschuwingsschot te lossen.

Fanboys? Dat slaat natuurlijk nergens op. Qua hitte en stof is Budapest het best te vergelijken met Bahrein. De teams die in Bahrein goed gingen, daarvan mocht je verwachten dat ze ook afgelopen weekend goed gingen. De teams die het in Bahrein niet zo goed deden, zoals Ferrari, zouden het ook niet goed gaan doen in Budapest. Die trend kwam uit, zowel bij Ferrari als bij Lotus en Sauber.
Ook denk ik dat het, als je kijkt naar dit seizoen, het wel heel erg kort door de bocht is om na een wat minder weekend gelijk dingen te gaan roepen. Was Maldonado als persoon, niet de auto, in Barcelona illegaal, omdat hij daar voor het laatst punten heeft gescoord en wel met een overwinning.
Maar wanneer we alleen kijken naar te verschil tussen Hockenheim en de Hungaroring dan hebben McLaren, Lotus en Williams duidelijk wat gewonnen en hebben Red Bull, Ferrari, Sauber en Mercedes wat verloren. Misschien zegt dat wel wat over dat de twee circuits niet met elkaar te vergelijken zijn.

@ARW,

Bij mijn weten is de niet toegestane engine mapping een Renault foefje en derhalve alleen gebruikt, in meer of mindere mate door teams die Renault motoren gebruiken.
Echter Ferrari en Red Bull gebruiken beide het zogenaamde Helmholtz uitlaatsysteem, dit systeem heeft een soort blinde aftakking, een long zeg maar, deze long verzameld hete uitlaatgassen, die, als de coureur het gaspedaal ingedrukt houdt in deze long blijven, laat de coureur echter het gas los, is er een drukval in de leidingen, en geeft het de gassen vrij, die daardoor ook in off throtle positie de diffuser blijven voeden, dit geeft grote downforce voordelen.

Ferrari had voor dit systeem ook een speciale mapping, die op het randje was, voor alle zekerheid hebben ze het aangepast, dat heeft ze wel iets gekost, maar niet zoveel als de Hungaroring deed vermoedden, dat circuit ligt de F2012 gewoon slecht.
Red Bull heeft natuurlijk softwaretechnisch iets met de ECU gedaan, iets wat bij McLaren Electronic Systems die de ECU\'s maakt ook al in de gaten was gelopen, het gewin hierbij was een soort traction control effect door het snijden van een of meerdere cilinders.

Dit heeft Ferrari pertinent niet gedaan, alleen de Renault aangedreven teams, zoals gezegd, in meer of mindere mate.

Leg even uit waarom de F2012 illegaal is, dan kunnen we het erover hebben. Ik denk dat iedereen op dit forum zit te springen om jouw inzichten namelijk.

Sorry, weer vergeten:

*sarcasme modus uit*

@Eddy,

Ha,ha, nou je redt je soms best aardig in het Italiaans, ik moet ff de deur uit, maar ga straks even voor je vertalen, maar de kop zegt :\"Alonso vraagt niet om vakantie, hij vraagt om nieuwe updates\".
Het onderschrift:\"Cruciale weken om het belangrijke aeropakket voor Spa op orde te krijgen en vast te stellen waarom geen van de drie nieuwe achtervleugels hun werk deden\".

Zal straks even een samenvatting voor je vertalen Eduardo ;)

Grazie mille, amico!

@Eddy,

Het artikel is typisch Gazetta dello sport, die zijn nog steeds pissed vanwege de mediastop van Ferrari een tijdje terug, en daardoor is het rode glas bij hen altijd half leeg.
Zal het even kort voor je samenvatten, Alonso staat boven elke kritiek en er wordt stilgestaan bij zijn palmares van de afgelopen tijd,qua podium 3 overwinningen, 2 tweede plaatsen en een derde, maar bovenal 11 races op rij in de punten dit seizoen, iets wat alleen Alonso lukt.

De F2012 is goed onder alle omstandigheden, en absoluut een winner, zeker in de handen van de soms onnavolgbare Alonso, de ontwikkeling van de wagen gaat zeer zeker de goede kant op, echter de afgelopen 2 races had Ferrari alleen microaerodynamische updates, zoals bijv. aan de voorvleugel, die werkte eigenlijk niet zoals ze hoopte, op Hockenheim maakte dat niet veel uit, Alonso pakte pole in de regen en de overwinning op een droge baan, duidelijker kan het niet zijn dat de F2012 een car for all seasons is, in Budapest echter lieten ze wel iets liggen, een beetje door de aangepaste mapping voor het uitlaatsysteem(zoals hier ergens oven beschreven), een beetje door het karakter van de baan, en zeker een beetje doordat het hier wel pijn deed dat de updates niet brachten wat ze hoopten, Alonso zei dat dit een waarschuwing voor het team moest zijn, waarop de Gazetta direct weer de data verkregen in de windtunnel in twijfel trekt, een bekend Ferrari euvel, wat echter allang is opgelost.

Domenicali erkent dat hij meer had verwacht in Budapest, maar staat er niet al te lang bij stil, omdat zoals hij zegt, de nadruk nu ligt op het aeropakket voor Spa en Monza, en het vinden van meer topsnelheid.
In Maranello staat alles op scherp, maar we kunnen natuurlijk niet de ene na de ander succesvolle update introduceren, soms zitten er een paar missers bij, die je dan wel weer de juiste richting opsturen, aldus Domenicali, die verder nog complimenten aan Whitmarsh maakt, hoe zij de wagen met een paar zeer effectieve updates weer uiterst competitief maakte, hij weet zelf hoe moeilijk dat is.

Verwacht wordt, zoals ik eerder zei, een C-versie van de F2012, volgens de geruchten met gekantelde motor.

Ah thanks man! Maar jij bent het dus niet eens met het artikel? Of gewoon niet met de negatieve toon? Ben erg benieuwd naar de C-versie, vooral ook omdat de B-versie zoals jij zei natuurlijk erg overhaast in elkaar is gelfanst.

Interessant weer de gekantelde motor terug. Ik neem aan dat het hetzelfde principe is als een paar jaar terug, al was het toen volgens mij om meer ruimte te maken voor de dubbele diffuser.

Overigens was het Canada 2011 voor het laatst dat Alonso geen punten scoorde. Alweer 23 GP\'s geleden wat echt lang geleden is. Ruim een seizoen en dat zegt ook wel iets over hoe goed Alonso op het moment is. Ook al moet je natuurlijk geen pech hebben met bijvoorbeeld een motor die de geest geeft.

Voordat ik overigens vergeet, dank je wel voor de vertaling!

Wow, een C-Spec?! Ongekend! En wat ik van het verhaal van mr.Monza begrepen heb enkel voor de slotraces van het seizoen, meer dan ooit zijn ze erop gebrand dit kampioenschap binnen te halen!

De Hongaroring mag de F2012 niet liggen, maar we mogen niet vergeten dat het McLaren was die afgelopen weekend zwaar dominant was. Ik had aan het eind van de kwalificatie het sterke vermoeden dat dit weleens Lewis zijn eerste Grand Slam zou kunnen worden (zijn eerste en enige kans werd in 2007 door Raikkonen verpest die in de laatste ronde de snelste ronde pakte, haha :-)), maar zijn strategie liet het niet toe om de gehele race aan kop te rijden.

En een auto die goed is voor een Grand Slam is ronduit gevaarlijk en dan maakt het geen hol uit of je 40 punten voorsprong hebt op je naaste concurrent, Ferrari moet meer snelheid vinden! Het is twee of drie races geleden sinds de laatste grote upgrade, I would say one race too many. Enig voordeel dat Ferrari had in voorgaande races zijn ze in het ergste geval helemaal kwijt.

Ik houd alleen altijd mijn hart vast bij al te rigoreuze veranderingen, omdat de gehele feel van de auto kan veranderen en de coureur daar niet moeilijk mee om kan gaan of het ten koste gaat van de betrouwbaarheid, helemaal sinds dat stomme testverbod. Over dat eerste maak ik me geen zorgen, want de F2012 is volledig naar de hand van Fernando gesmeed, maar over dat tweede.... ik heb hetzelfde gevoel als toen ik voor het eerst hoorde over hun dubbele pull-rod, wat gelukkig helemaal ongegrond bleek.

Ik wijt het maar aan gebrek aan technisch inzicht en conservatisme ;-) De F2012 is tot dusver onverwoestbaar gebleken en Fernando heeft dit jaar nog geen plek ingeleverd ten opzichte van zijn startopstelling. We\'re on a roll, guys! :-)

Fantastische inzichten wederom Mr. Monza! En ook natuurlijk dank aan mede italiaan Mr. Snelle Eddy ;) maar all things aside. Wat zou zo\'n gekantelde motor inhouden? Want ben erg benieuwd naar de gedachte hierachter.

Ja het nut van die gekantelde motor is een beetje de vraag voor ons leken. Eerder was dat wel nuttig omdat de dubbele diffuser eronder zat, maar die is dus nu verboden. Je zou bijvoorbeeld ook kunnen denken aan de kont meer naar beneden, omdat je er dan KERS onder kan bouwen, of een grotere benzinetank. Maar eigenlijk wil je met je zwaartepunt altijd zo laag mogelijk zitten, en daar heeft de motor+bak nogal veel invloed op. Kortom, giswerk ;)

@Eddy, RogerZzz, Mirani, AvantiFerAvanti,

Ja ben het wel eens met het artikel, alleen niet met de negatieve en rancuneuse toon van de Gazetta, die de hele technische afdeling terug naar de tekentafel stuurt, en suggereert dat het feest al voorbij is.

Wat betreft de gekantelde motor, dat gaf in het verleden idd ruimte voor de diffuser, maar wat nu het voordeel zou zijn, geen idee, maar dat dachten we ook van de pull rod voor en achter bij de F2012.
Er zijn overigens wel wat mensen die hier vraagtekens bij plaatsen, zoals ik geloof RogerZzz, laatst ook al zei, zo\'n C spec met ingrijpende veranderingen kan ook het hele karakter van de wagen veranderen, net nu Alonso er mee kan lezen en schrijven, zij adviseren Ferrari om de C spec met gekantelde motor tot 2013 te bewaren, en zich nu op de te verwachtte super DRS te richten, dat zou genoeg moeten zijn, samen met de geplande updates om de titel veilig te stellen, daarbij wijzen ze op Lotus, die met relatief kleine maar effectieve updates veel bereikt.

We zullen moeten afwachten of Ferrari de C spec. idd. brengt dit jaar, mijn gevoel zegt van wel, ze gaan vol voor de titel en zijn niet bang een risico te nemen.