Williams vergroot omzet en winst in eerste helft van 2012

Hoe veel geld is er dan DH, 6,6 miljoen winst? Nou, alles in een coureur stoppen. Weet je, doen we eerst Maldonado weg en laten we dat al eens verrekenen, hebben we al verlies. Het lijkt erop dat je alles op coureurs zet maar een beetje bedrijfsvoering is misschien niet mis. En niet komen dat als de coureurs er zijn alles vanzelf komt. 6,6 miljoen winst is beter dan 55 miljoen verlies, en daar zit toch een wereldkampioen.

Wat is de winst voor Perez als hij naar Williams gaat? Die Sauber is volgens mij geen verkeerde wagen hoor.

En elke keer Bottas, leg eens uit waar hij allemaal zo geweldig is geweest?

@Erik,
We lijken over dit onderwerk steeds in de clinch te liggen met elkaar.

Ik geef toch echter duidelijk aan dat het prima is als het team doorgaat met 1 paydriver. De combinatie van 1 paydriver met een jong talent moet toch wel kunnen? Kom op zeg.

Perez neemt geld mee, en gebruikt ook wat meer zijn koppie dan Maldonado. Voor Perez zou Williams overigens echt wel een stap naar boven kunnen zijn. Ik zie Williams komende jaren nog wel verder groeien. En hoe goed die Sauber is? Dat is lastig, maar Sauber is nooit een topteam geweest en dat zie ik ze ook niet heel snel worden.

Misschien moet je trouwens eens op internet opzoeken wat Bottas allemaal heeft laten zien. Nee, hij heeft misschien niet in de GP2 gereden maar moet dat dan? In vorige klasses/edities heeft hij laten zien dat hij over veel \'raw speed\' beschikt.

In de vrijdagdrainingen maakt hij overigens ook steeds een zeer sterke indruk. En ja, dan kun je wel weer zeggen: misschien rijdt Bottas op een ander programma. Tja, dat kan.. maar dat weet je niet.

Feit blijft dat wat Bottas tot op de dag van vandaag heeft laten zien gewoon zeer sterk is.

Perez (met Telmex) & Bottas lijkt mij uitstekend en levert nog geld op ook voor Williams.

Mocht Perez bij Sauber blijven, wat zeker realistisch is, dan mag Maldonado wel blijven. Maldonado & Bottas kan, maar Maldonado moet nou toch eens leren zijn hersens te gebruiken.

Ik lig niet in de clinch, ik heb gewoon een andere mening ;-)

Perez gaat 2013 of 2014 naar Ferrari, denk ik. Als het dan 2014 is ga je niet voor een jaartje naar Williams. Daar heeft Perez niks aan, daar heeft Williams niks aan.

Williams vervangt normaliter (niet altijd dus) maar 1 coureur tegelijk. Ik denk dat Bottas over hyped is. Ja hij lijkt sterk, en ja, hij rijdt echt wel andere programma\'s als Maldonado in de eerste training. En raw speed, dat heeft Maldonado ook. Die heeft wel de GP2 gewonnen en lijkt ook aardig lang nodig te hebben om in de F1 te wennen.

Wat ik zou doen, Senna eruit, NU, en Bottas erin. Laat maar eens zien....

ik weet niet hoeveel senna precies mee neemt, maar de combinatie maldonado en bottas vind ik een mooie voor Williams! Maldonado moet even zijn koppie gaan gebruiken tijdens de race, en dan kan hij toch heel wat meer punten pakken dan nu. En met bottas als een snelle jonge coureur ligt er een mooie toekomst voor williams!

@Stri,
Ik ben bang dat je gelijk krijgt en Williams doorgaat met de huidige 2 coureurs.

Ook heb je gelijk dat Bruno Senna geen flapdrol is. Hij is zeker niet dom en kan zijn puntjes bij elkaar rijden. Maar het lijkt mij nu toch wel duidelijk dat Bruno Senna gewoon niet de allersnelste is. Wanneer je een andere coureur in die auto zet die een pak sneller is én zijn hersens erbij houdt kunnen er per race véél meer punten gepakt worden.

Stri, ik ken je lang genoeg op dit forum om te concluderen dat jij best wel een kenner bent. Dan weet jij ook heel goed dat deze Williams een hele behoorlijke wagen is, een stuk beter dan bijvoorbeeld de Force India. Toch heeft Force India meer punten. Dit komt overduidelijk door het verschil in kwaliteit van coureurs.

Jij als F1 wil toch ook wel eens zien wat die Williams echt kan met een goede coureur achter het stuur?

3 jaar Bruno Senna heb ik nu wel gezien. Zet alsjeblieft voor de gemiddelde F1 fan een topper of een jong talent in die 2e wagen.

Als ik F1 thuis achter de buis (of op een circuit vanaf de tribune) bekijk geniet ik oprecht van de goede prestaties die een Perez neerzet. Maar ook een Hülkenberg op Spa.
Met Williams (in tegenstelling tot vroeger) heb ik helemaal geen gevoel meer. De gun factor daalt steeds verder.

En ik denk, dat als het op deze manier doorgaat dan ik ook volgend jaar meer voor Sauber en Force India sta te juichen dan voor Williams. Ik denk dat je begrijpt waarom.

Dat het duo Maldonado - Senna misschien niet het beste duo op de grid is, akkoord

beetje de omgekeerde wereld niet?, het is wel de f1, we zouden het erover moeten hebben hoe goed dit duo is, zeker met zo\'n puntenwinnende auto, Maldonado laat buiten zijn stommiteiten vaak zien waar de auto op snelheid hoort te staan, vaak staat hij in de top 10 na de kwali, terwijl Senna rond de 16e of 17e plek aan het boeren is, ook de laatste gp\'s, en dan wil jij beweren dat het steeds beter gaat? ik vind de verschillen tussen de beide rijders op het gebied van snelheid ronduit schokkend, laat hem dan verstandig zijn en meer races uitrijden, hij is te traag, dat kunnen we wel stellen denk ik, en snelheid moet er m.i. bij coureurs toch van nature inzitten, doet bij mij het vermoeden rijzen dat het helemaal geen echte coureur is maar gewoon iemand die teert op zijn familienaam.
ook Maldonado weet na goede startposities keer op keer punten te verzieken.
ik weet dat een hoop mensen hier het niet met me eens zullen zijn en hier tegenuit komen maar ik zeg het lekker toch; Senna en Maldonado zijn F1 onwaardige en waardeloze coureurs. Maldonado aanhouden vanwege zijn centjes en een talentje ernaast

@ STRI,

Senna rijdt toch niet op skracht of iets geweldig naar een 10de plek op Monza? Kijk alleen eens wie er achter hem zijn gefinished? 2x HRT, 2x Caterham, 2x Marussia, 1x Ricardo die in de laatste bocht nog 10de reed en weg viel, Ambrosio en Maldonado (op minder dan een seconde gestart vanaf 22). Echt, het is niks om trots op te zijn toch?

@Damon
Ik ben het absoluut met je eens dat er betere opties beschikbaar zijn dan een Senna. Ook ik vraag me af hoe goed die Williams werkelijk is, maar dat is ook iets dat ik me afvraag bij de Sauber trouwens. En ik ben het absoluut met je eens dat het rijdersduo van FI beter is dan het duo van Williams, ik beschouw het duo van FI als één van de besten van de grid. Waar ik me echter soms aan stoor is dat mensen doen alsof het alleen maar kommer en kwel is, terwijl ik met name in een Maldonado heel veel potentie zie. Het probleem is alleen dat die kerel enorm veel punten weg gooit met domme fouten. Het is echter makkelijker om een coureur slimmer te maken dan om hem sneller te maken ;) Ik zie in Maldonado dan ook in de toekomst nog als meervoudig GP-winnaar. Ik snap verder je verhaal absoluut wel en ik denk persoonlijk ook wel dat Senna te licht bevonden is voor de f1

@Jean
Ik zou ook liever twee absolute topcoureurs (voor zover beschikbaar) in de Williams zien, maar schijnbaar kunnen ze zich dit niet veroorloven. Senna is in de kwalificatie absoluut ondermaats (zacht uitgedrukt) en het is dan ook hier waar hij zijn weekend bij voorbaat al verpest. Ik vind hem in de races echter niet slecht. Hij doet weinig idiote dingen en brengt de Williams vaak binnen de punten thuis. Tel daarbij op dat hij vaak pech kent in de races en zijn resultaten hadden nog beter kunnen zijn. Maar je hebt ergens absoluut gelijk, ook ik denk dat die Williams tot meer in staat is. Ik ben het niet met je eens dat hij alleen teert op zijn familienaam, maar wellicht wel dat hij niet f1 waardig is. Waar ik me aan stoor is dat men altijd afgeeft op Senna, terwijl een Petrov in mijn ogen nog veel onwaardiger is. Over Maldonado hebben we een andere mening ;) Ik vind het bij vlagen een idioot, maar ik zie enorm veel snelheid en ik zie hem in de toekomst nog wel mooie dingen doen mits hij slimmer gaat rijden.

@Erik
ALs je het zo bekijkt niet nee, maar hij werd wel 2 keer van de baan gerost en moest zijn race dus al van achteren beginnen. In dat opzicht deed hij dus niet onder voor Maldonado die ik qua snelheid best wel hoog heb zitten. Ik vond dat hij het goed gedaan heeft afgelopen weekend.


Nogmaals, ook ik vind Senna geen toptalent! Echter, naar mijn mening zijn er coureurs die minder te zoeken hebben in de f1 dan Senna. Persoonlijk wil ik ook wel eens zien wat Bottas kan in die Williams. Mijn mening over Maldonado is dat hij de snelheid laat zien van een prima coureur. Nu zijn koppie nog gebruiken.

Stri
ik zou zeker Maldonado graag beter zien presteren, ik geloof dat als hij met zijn verstand gaat rijden en minder domme acties laat zien, we er zeker qua snelheid een topper bij hebben, het is alleen een beetje verontrustend dat er geen stijgende lijn bij Maldonado te zien is.
Wat betreft Senna en de vergelijking met Petrov, deze coureurs dien je eigenlijk te vergelijken met f1 waardige rijders, en dan komen ze in mijn ogen tekort, ik vind het op zich allemaal niet schadelijk voor de f1, de pay drivers zijn van alle tijden, maar ik zou persoonlijk liever betere coureurs bij dit team zien wat de competitie in de middenmoot ook vergroot waardoor het allemaal weer mooier wordt om te zien. of ze zich dit financieel kunnen en vooral willen veroorloven bij Williams weet ik niet, toekomst zal het uitwijzen, ik geloof dat we volgend jaar bij Williams hetzelfde duo zien (vrees ik)

@DH,

wat heb je af en toe toch een vreemde benadering? Williams probeert juist altijd een talent te spotten en deze keer met Senna hebben ze gewoon pech. Sauber, waar je het mee vergelijkt, heeft gewoon een schot in de roos met Perez. Niet omdat hij nu een echt knallende racer is maar gewoon perfect met zijn banden om kan gaan.

McLaren, Mercedes of Ferrari hebben gewoon de centen om iemand die al ontwikkelt is in een auto te zetten. Lotus wat graag wilt maar eigenlijk niet kan zit blijkbaar met dikke financiele problemen. Idem Force India, dat heeft schijnbaar ook problemen naar het schijnt. Nu kan je roepen dat dat wel opgelost wordt als de sportieve prestaties er zijn. Je kan het ook omdraaien, waarom in zee met bijvoorbeeld een Lotus als ze nog niet eens de huishoudknip op orde hebben?

Weten we nog wie eigenlijk zijn begonnen bij Williams (of tweede jaar), kijk ik alleen even deze eeuw. Button, R Schumacher, Montoya, Webber, Rosberg, Hulkenberg, Maldonado. Ik vind het er nog al wat. Maw, jammer van Senna dit jaar, experiment mislukt. En dan heb je naast hem iemand die in zijn tweede jaar de race van Spanje wint, ook niet mis. En die mag zich volgend jaar definitief bewijzen. En het zou mooi zijn als dat naast iemand is die ook lekker kan doortrappen. Maar dat hebben we niet voor het zeggen, en we hebben al helemaal niet alle (financiele) kennis die Williams zelf wel heeft en wij baseren ons alleen maar op alles wat wel/niet correct op internet neergeploft wordt, toch?

er schijnen zelfs geruchten te gaan dat Senna voor de resterende races aan de kant wordt gezet en dat Frank Williams zelf in zijn rolstoel van plan is het seizoen af te maken, wat uiteraard een hele verbetering zal zijn

Erik FW34

ben het gedeeltelijk met je eens, heb bij Williams in het verleden altijd veel respect voor hun rijderskeuzes gehad, en zicht op de financieele situatie van het team hebben we ook niet.
ben blij dat jij (asl Williams fan) ook inziet dat Senna niet in het rijtje met de door jouw genoemde rijders thuishoort

@Erik,
Totaal niet met je eens. En kom, wees eens eerlijk. Alsof Williams Bruno Senna binnen haalde vanwege zijn talent. Nee Erik, echt niet. Puur vanwege de centen. Alsof Senna na 1 jaar HRT en 0,5 jaar Lotus als enorm talent gezien werd. Nou nee... niet echt.

Williams heeft bewust voor de centen gekozen, ga nu niet doen alsof ze in Senna een megatalent zagen.

Overigens klopt het dat Williams vroeger wél met veel lef voor talenten koos.
Hier wat debutanten:
1996: Villeneuve. Vanuit de IndyCar volgens mij, redelijke gok.
1999: Zanardi. Vanuit de IndyCar, grote gok omdat hij eerdar al flopte in de F1.
2000: Button. Prachtig, Jenson was zo jong nog op dat moment, respect dat Frank het aandurfde.
2001: Montoya, ook vanuit de IndyCar.
2006: Rosberg

Dus Frank Williams deed het zeker wel. Maar na 2006, waarin ze gewoon een goed rijderspaar hadden, heb ik me altijd verbaasd over de keuzes die Frank maakte.

Wat moest Williams in hemelsnaam met Kazuki Nakajima in 2008 & 2009. Eén van de slechtste rijders toen op de grid. Eerlijk is eerlijk, hulde dat Hülkenberg er daarna in kwam. Maar hem eruit gooien, daar pluk je dan geen vruchten van. Had dan de dik betaalde (en niet meer zo snelle) Barrichello er dan maar uitgegooid en doorgegaan met Maldonado & Hülkenberg.

Ach, wij zullen het wat betreft dit onderwerp niet snel eens worden denk ik. En dat mag, ik respecteer jouw mening.

Maar 0 punten na Spanje voor Maldonado is en blijft triest, net zoals het véél te lage tempo van Bruno Senna.

Dan heb ik 1 laatste vraag aan je Erik.
Als je als team er dan voor kiest om een talent bijna iedere vrijdag te laten rijden (Bottas in dit geval).
Dan moet je hem toch ook het jaar erop gebruiken? Wat heb je er anders aan die jongen iedere vrijdag te laten rijden?

@ DH,

Had prima gekunnen dat Senna nu wel aansloeg, en de combinatie van geld is gewoon een te verantwoorden keuze, geen spectaculaire maar wel te verantwoorden. Niemand, zelf Williams, heeft nergens geroepen of geschreven dat Senna een mega talent is volgens mij. Volgens mij komen ze er zelf netjes vooruit dat de budget wat een rijder meeneemt ook een belangrijke factor is. Ze hebben gewoon de financiële zaken op orde. Een half jaar bij een team kan je Senna toch niet op beoordelen, er zijn er vele geweest die een half jaar hebben gereden. En HRT?ja, wat kan je laten zien in zo?n auto. Denk je niet dat ze zelf al in de gaten hebben dat dit misschien kwa rijder niet helemaal uit de verf is gekomen (heel zacht uit gedrukt).

Nakajima was gewoon een motor deal met Toyota. Ook een soort paiddriver naast talent Rosberg. Eigenlijk de paiddriver naast het talent wat je telkens aangeeft wel te kunnen snappen, dus waarom hier niet?

Hulkenberg was het nieuwe talent, en dat was hij ook zeker. Maar Frank laat heeft zich volgens mij al 30 jaar niet laten beïnvloeden door de verschrikkelijke geldgraaiende managers, ook hier niet. Hulkenberg had (bijna) geen sponsors en is toen vervangen door de GP2 kampioen met een grote zak met geld. Ik vind dat weer geen vreemde keuze. Misschien had het beter geweest om Rubens te vervangen voor Maldonado maar men ging toen voor ervaring. Hulkenberg en Maldonado naast elkaar, mwah, risicovol en dat doet Williams gewoon niet.

Maar je hoeft mij niet uit te leggen dat 0 punten voor Maldonado na Spanje erg weinig is. Kan het je sterker vertellen, Senna is hem al bijna voorbij in het aantal punten ;-)

En Bottas op vrijdag, heeft dat er misschien ook mee te maken dat Wolff ook de manager is van Bottas en hem misschien wel wil etaleren? Bottas, GP3 kampioen in 2011. Wat verder, ik weet het niet. Ik heb hem nooit gevolgd en voor mijn gevoel wordt hij overwaardeert. Ik heb het al ergens anders getikt. Haal Senna de laatste 4 wedstrijden uit de auto en zet Bottas erin. Dan weten we het snel genoeg, ik vrees voor Grosjean achtige tafarelen, hoop het niet, verwacht het wel.

Bottas vind ik inderdaad ook wel een beetje overgewaardeerd. Verloor de formule 3 euroseries toch vrij overtuigend van Mortara in zijn tweede jaar, dus ervaring lijkt me niet echt van toepassing. Ook Marco Wittman die dezelfde ervaring had versloeg hem. De GP3 had hij alleen Calado als grote tegenstander.. Dus neen, hij heeft zich nog niet bewezen met twee zeges in de masters. Het is niet dat hij een CV als dat van Hulkenberg, Rosberg of Hamilton kan voorleggen.

Als Bottas instapt heb je evenveel kans dat hij faalt dan dat hij slaagt.

@RUTH:

Ik ben het wel met je eens. Een tijd geleden had ik het erover dat Bottas mij idd ondanks zijn twee overwinningen in de Masters ietwat is tegengevallen in de F3 EuroSeries, en dat hij die GP3-titel min of meer moest winnen om zijn status als aanstormend talent te behouden.

Ook het feit dat hij nu geen competitie met zware formula-wagens rijdt (GP2 of FR3.5) en dus geen wedstrijdritme heeft, maakt ook dat ik het tomeloze optimisme van sommige forum-bezoekers hier met betrekking tot Bottas niet helemaal begrijp.

Anderzijds laat hij zich altijd wel van zijn beste kant zien als hij tijdens de FP\'s in de auto van Senna mag plaatsnemen. Ik weet het, van de reguliere coureurs weet je nooit wat ze uitspoken op de vrijdag en van de testcoureur weet je (bijna) zeker dat hij gaat stampen voor alles wat hij waard is, maar het feit blijft dat hij regelmatig de snelste Williams in de sessie is, en dat kan nooit slecht zijn.

Net zoals dat ene ventje dat in 2006 de test-coureur van BMW-Sauber was... die reeg de titels in de opstapklasses ook niet aaneen, maar werd op Indianapolis als vervanger van Kubica prompt zevende bij zijn debuut! Ik ben ff zijn naam kwijt, maar je weet vast wel over wie ik het heb ;-)

Ik hoop dat Nokia door de geslaagde Windows-phones weer wat centjes kan missen om Valtteri in het stoeltje van Senna te hangen, want ik ben best benieuwd wat hij ervan bakt ;-)

@Erik FW34:

Bottas heeft zich in de opstapklasses altijd onberispelijk gedragen op de baan en het is een hele relaxte jongen, daarom denk ik niet dat hij die achterlijke geldingsdrang van Grosjean in zich heeft.

Natuurlijk, opstapklassen zijn geen garantie of je F1-materiaal bent of niet. Feit is natuurlijk dat de Vettel oa tegen een Hamilton en een di Resta opbokste in die klassen en liet zien dat hij dezelfde snelheid bezat als die mannen, terwijl je bij Bottas ziet dat hij niet op hetzelfde niveau als Mortara zat.

Hij rijdt inderdaad dit jaar in geen enkele klasse waar hij mijn ongelijk kan bewijzen, wat het oordelen dan weer moeilijker maakt. Wat betreft die vrije trainingen.. Eigenlijk had Vettel toen die instapte in Indianapolis al 2 à 3 maanden niet meer had gereden in een F1-auto, dat ter zijde.

Dat Bottas in de vrije trainingen zijn waarde zo bewijst kan iets betekenen maar het kan ook niets betekenen. Hij moet waarschijnlijk of updates testen of gewoon stampen om te zien wat hij en de wagen kunnen. Hij is niet bezig met een wedstrijdvoorbereiding zoals de andere heren, moeilijk in te schatten.

@RUTH:

Mortara had natuurlijk wel veel meer ervaring dan Bottas toen zij samen in de F3 reden; hij reed in 2007 en 2008 ook al F3 en hij had twee seizoenen GP2 (Main Series en Asia) in zijn sloffen en daar bakte hij er zo weinig van dat hij (?) besloot een stapje terug te doen, maar je hebt zeker een punt.

Bottas zit echter al geruime tijd onder de vleugels bij Williams en ik kan me niet voorstellen dat hij niet op een goed moment naar voren geschoven wordt. Kunnen we het met eigen ogen zien :-)

Aangezien Wolff zijn manager is zal dat waarschijnlijk ooit wel gebeuren ja. Ik hoop dat ik mijn mening dan moet herzien.