Massa voelt zijn kansen op langer verblijf bij Ferrari toenemen

Ja Massa als je je teamgenoot moet bijstaan en minder materiaal krijgt wordt het een moeilijke zaak. Maar mocht je toch weer op het podium komen (zonder de order te krijgen dat je maatje moet passeren) dan is dat een echte overwinning. Kan je van die spanjool niet zeggen.

@Enzo:

Heerlijk was dat idd, wheelbangen totaan de vlag!

Als dat nu gebeurt hebben beide rijders elkaar buiten de baan geduwd of de limieten van de baan niet gerespecteerd en krijgen ze een straf, helaas.

Ik trap hem heel graag in, dan is het meteen ook een stuk makkelijker om Massa straks alsnog naar buiten te gooien! ;-)

Je ziet er is maar één lijpkees die de deur opentrapt.

\"Maar dat is precies wat ze bij ferrari willen en zolang massa goed genoeg is om alonso te helpen voor de constructeurs titel blijft massa gewoon bij ferrari.\"

Massa is juist helemaal niet goed genoeg om Ferrari te helpen aan de constructeurstitel, gezien het feit dat hij nog maar op 51 punten staat, dat ze hem als ongevaarlijke tweede rijder willen hebben is wel duidelijk, maar het verschil tussen hem en Alonso is gewoon te groot.

Hamilton Alonso als kopman erkennen? Dacht het dus even niet. Alonso is zeker een goede coureur, maar als die een beetje concurrentie krijgt, haakt \'ie af. Dat is eigenlijk ook het enige grote minpunt aan hem. Bang voor concurrentie, bang voor een goede teamgenoot. Dat was zo bij Renault en dat is nog steeds zo bij Ferrari.

\"Geen schande, want zo ongeveer iedere coureur die naast Fernando plaats zou moeten nemen zou hem op een zeker moment als kopman moeten erkennen, zelfs grootheden als Hamilton\"

Ik mag hopen dat dit niet serieus bedoeld is, ik heb zelden op deze site zulke onzin gelezen...

We discusseren wel verder over de kopmanpositie als hij een gelijkwaardige teamgenoot krijgt zoals Vettel, tot dusver denk ik dat we Alonso niet met zekerheid de beste rijder kunnen noemen.

Alonso rijdt dit jaar geweldig, je kan daar niet omheen. Maar hij is en blijft een rekenaar en met de lach op het gezicht ervaart hij dat elk weekend alles netjes in zijn plooi valt (op uitzondering van Spa). Toen in Italië Vettel de naaste belager was viel hij uit, toen in Singapore Hamilton de naaste belager was, viel hij uit. Alles valt gewoon goed nu dit seizoen, goed rijden en veel geluk brachten hem tot deze mooie leiding in het WK.

Maar als zijn spirit dan even wordt verstoord (Abu Dhabi 2010) dan zien we een heel nare persoonlijkheid getuige de middelvinger naar Petrov toe. 2007 toont dat Alonso geen mirakelman is, hij liet daar echt trieste dingen zien zoals toen hij zich boosmaakte op Mclaren omdat Hamilton niet op zijn ging in USA 2007 en toen hij ondanks dat de lollypopman al de wagen had vrijgegeven hij lekker bleef staan in Hongarije 2007.

Ik mocht hem echt niet, maar nu heb ik respect voor hem... Ik zal nooit fan worden en ik hoop dat het pechduiveltje nog wel eens langskomt bij Alonso, maar als hij het volhoudt, wordt hij de terechte wereldkampioen van 2012.

Wel een érg slechte woordgrap Rogerzzz...

Doorgaans roepen mijn reacties niet zoveel emotie op, dus ik voel me verplicht om enige verduidelijking te geven over mijn eerste reactie (niet dat ik verwacht de Hamilton-fans die op hun teentjes getrapt zijn te overtuigen, maar toch ;-)).

Ik geef aan dat Fernando met al zijn kwaliteiten op EN NAAST de baan geknipt is voor de rol van kopman van Ferrari. Binnen de structuur van de Scuderia wordt er meer van de eerste rijder verwacht dan dat hij alleen hard kan trappen tijdens de GP, hij moet leiderschap en commitment tonen, de mannen inspireren en het moraal hoog houden, zich kwaad maken als het niet naar wens gaat en meedogenloos kunnen zijn, impopulaire beslissingen durven nemen in het belang van het kampioenschap.

Qua snelheid geven Alonso, Hamilton en Raikkonen weinig aan elkaar toe, maar het is juist datgene wat ik hierboven beschreef wat het verschil maakt. Toen Kimi kampioen werd kon hij de verwachtingen van het team niet waarmaken, en zo verschoof de focus naar Massa die zich naar het voorbeeld van Schumacher als leider profileerde in Maranello. Tegen Alonso was hij echter niet opgewassen omdat hij van nature over die kwaliteiten beschikt. James Allen gaf in zijn biografie over Schumacher ook aan dat Michael veel van zijn eigen kwaliteiten in Fernando herkende.

Hamilton, met alle respect, is niet het grootste licht op de grid en zijn emoties spelen hem meer dan eens parten met alle negatieve gevolgen van dien. Als het niet lekker loopt met zijn vriendinnetje of hij ligt met zijn vader in de clinch, zien we vaker wel dan niet dat dit een negatief effect heeft op de performance van Lewis. Als Hamilton voor Ferrari zou rijden en in een vlaag van verstandsverbijstering gevoelige team-data op Twitter gooit, is het snel gedaan met zijn aanzien in Maranello; ik wil niet eens weten wat voor donderpreek Luca zou houden, als hij al niet direct zijn spullen mag pakken! Fernando rijdt hoogstens één rafelige race per jaar en dan is het ook direct genoeg geweest. Vorig jaar was de 150Italia niet vooruit de branden maar Fernando was flawless en werd keurig vierde in de eindstand, terwijl hij en Raquel in een scheiding lagen! Kan Lewis nog wat van leren!

Bij McLaren heeft Alonso zich nooit op zijn plek gevoeld, hij en Ron Dennis lagen elkaar voor geen meter en van Dennis is het een publiek geheim dat hij één lievelingetje had (Mika, Kimi en Lewis) en het hem koud liet wat de andere coureur deed (Coulthard, Juan-Pablo, de la Rosa en Fernando). Alonso is daar aangetrokken om McLaren weer aan titels te helpen, heeft zijn sponsoren niet blij gemaakt door voor het einde van het seizoen te gaan testen met de inferieure MP4-21 om het team naar voren te helpen, en als dank kreeg hij geen moment het voordeel van de twijfel ten opzichte van zijn rookie-teamgenoot. Hij is daar met slaande deuren vertrokken, zat overduidelijk niet lekker in zijn vel maar was geen moment de mindere dan Lewis die het beste jaar uit zijn carriere tot dusver reed.

Ferrari staat als één man achter Alonso, en hij is in zijn comfort-zone in Maranello. Knappe jongen die hem eronder krijgt. Ik geloof het iig niet. Vettel is al sinds zijn aantreden bij RBR de onbetwiste nummer 1 binnen het team (wat voor onzin Horner en consorten ook mogen verkondigen), en Alonso had beduidend minder moeite met Fisi in the prime of his life dan Seb met Webber heeft, en Fisi en Webber doen weinig voor elkaar onder (durf te zeggen dat ik Fisi beter vond, maar ik kan niet helemaal objectief naar Mark Webber kijken, want ik vind het een gigantische l*l ;-))

Van @JeanAlesi vraag ik me serieus af of hij zijn eigen posts weleens naleest, want dat overstijgt het niveau van de gemiddelde troll nauwelijks.

@.Henry:

Haha, heel scherp! Ik moest even nadenken over wat je precies bedoelde, maar nu snap ik hem! Het wordt \"veerkracht\" krijgt natuurlijk een bepaalde lading wanneer het met Massa in één zin genoemd wordt, maar ik had het over mentale, niet fysieke ;-)

RogerZzz

Dank voor dit fijne compliment, heerlijk als anderen geen andere uitweg kunnen vinden dan persoonlijk te worden...
Wellicht ietwat gepikeerd omdat ik jouw stelling; dat iedere rijder zijn meerdere zal moeten erkennen in Alonso, als onzin bestempel?
Als jij je Ferrari rode bril afzet en de situatie neutraal bekijkt zul jij toch hopelijk ook tot de conclusie komen dat je dit onmogelijk met zekerheid kunt beweren?
Dat Lewis zijn prestaties nog wel eens laat beïnvloeden door zijn emoties doet niets af aan het feit dat het een zeer getalenteerde rijder is, die in zijn debuutjaar zeer gewaagd was aan 2-voudig kampioen Alonso, had Lewis die fout in China niet gemaakt was het wellicht anders afgelopen, het het lijkt me niet dat ze binnen McLaren Alonso met zijn staat van dienst zouden benadelen t.o.v. een rookie genaamd Hamilton, was toen al bekend dat ze bij McLaren geen 1e of 2e rijderprincipe hanteerden, de manier waarop hij het team verliet en terug naar Renault en zijn Ome Flavio vluchtte vond ik niet bepaald stoer, de teamgenoten die Alonso na Lewis had zijn duidelijk van een minder kaliber, als je eerlijk bent zul je dit toch met me eens zijn.
volgens jou stelling zou Vettel ook zijn meerdere in Alonso moeten erkennen? Een van de rijders die ik persoonlijk heel hoog heb staan en waarvan ik van mening ben dat ook hij aan Alonso gewaagd zal zijn.
Maar zolang Alonso geen gelijkwaardige teamgenoot heeft blijft hij mooi uit de verf komen en is het zeer makkelijk te roepen dat hij wonderen verricht en de beste rijder uit het veld is.
Ik ben geen Ferrari of Alonso fan, ik ben slechts een neutrale kijker, ik zou het daarom ook meer dan interessant vinden als Alonso een teamgenoot in Vettel zou krijgen...

Misschien is het omdat ik jouw mening niet deel, of omdat ik geen Alonso fan ben, dat je mijn posts van het niveau troll vind? (wat dat ook moge betekenen?)

RogerZzz

Ik kan trouwens van 1 ding niet dircet hoogte krijgen, ben je nu een Ferrari fan of een Alonso fan?
Als je een Ferrari fan zou zijn kan ik eerlijk gezegd niet begrijpen dat je een evt. komst van Vettel (als de geruchten kloppen) niet zou toejuichen? Persoonlijk vind ik Vettel nog beter en ook veel volwassener dan Lewis en ik denk dat hij het bij Ferrari zeer goed zal doen, een stijd tussen Ferrari teamgenoten voegt toch wel wat moois toe? In mijn ogen wel tenminste, zolang dit uiteraard niet ten koste gaat van het constructeurskampioenschap

Jammer, ik had onderweg op mijn tablet een reactie getypt en nu kom ik thuis en is hij weg omdat de pagina ververst is :( Opnieuw dan maar:

@Jean Alesi:

Ik zie mezelf nergens persoonlijk worden, ik vraag me alleen hardop af of jij, wanneer je mijn reactie als \'de grootste onzin die je ooit op deze site gelezen hebt\' bestempelt, jouw eigen reacties weleens naleest want die ontberen het nogal eens aan fundering en nuance. That\'s all.

Natuurlijk kan ik niets met zekerheid zeggen, ik heb geen Groot Boek met Alle Antwoorden thuis liggen. Er valt ook nergens te lezen dat ik het talent van Hamilton of Vettel in twijfel trek. Integendeel zelfs!

Ik durf van mezelf te zeggen dat ik de bedrijfsstructuur en -voering van Scuderia Ferrari aardig begrijp, zodoende weet ik ook wat Ferrari zoekt in haar kopman en dat niemand dan Alonso zo goed in dit profiel past. Ik heb ook nooit begrepen waarom ze er in eerste instantie voor gekozen hebben om Kimi aan te trekken is als opvolger van Schumi.

De mannen in Maranello zijn dolgelukkig met Fernando en hij met hen, knappe jongen die daar een speld tussen weet te krijgen. Hij zit in de hot seat bij Ferrari en er is geen reden om aan te nemen dat daar, met zijn arbeidsethos, verandering in gaat komen, ongeacht wie naast hem zit.

Ik vond het juist een teken van kracht van Alonso dat hij er na 2007 voor gekozen heeft om terug te gaan naar Renault, waar hij zich wel gewaardeerd en thuis voelde, maar daarover verschillen we van mening. 2007 in zijn algeheel was een fraai staaltje mismanagement van Woking, waar ik ze om meerdere redenen zeer erkentelijk voor ben.

Ik ben bovenal fan van de Formule 1, en de reden dat ik Ferrari support is geen emotionele maar rationele keuze: Ferrari benadert de sport zoals het hoort; niet als spelletje maar als oorlog! Winnen is alles en het doel heiligt de middelen, er is geen ruimte voor ego\'s van de heren coureurs want aan het eind van het jaar kan er maar één tot kampioen gekroond worden. Met zinloos geduw en getrek tussen teamgenoten wordt de kans dat het één van hen wordt aanmerkelijk kleiner, de concurrentie is al sterk genoeg. Dat ze als gevolg daarvan de strontkar over zich heen krijgen van miepende leken, nemen ze graag op de koop toe. Een groter compliment naar haar werknemers en fans kunnen ze niet maken!

Om nog even op je laatste vraag in te gaan:
Mijn favoriete team is zoals eerder gezegd Ferrari, maar ook McLaren heeft een speciaal plekje in mijn hart. Het liefst zie ik die twee teams, vanwege hun historie en onderlinge rivaliteit vooraan rijden. Ik was dan ook blij dat McLaren, toen Ferrari al lang en breed de stekker uit de F60 had getrokken, de eer van de klassiekers hoog hield!

Mijn favoriete coureur is Kimi Raikkonen, zijn rauwe talent en \'devil may care-houding\' spreken mij heel erg aan, maar Fernando Alonso zit daar dicht op. Waar Kimi een beetje de neiging heeft te leunen voor op zijn talent, toont Fernando een toewijding en fanatisme wat ik heel inspirerend werkt. Op de derde plek staat Hamilton, omdat hij een racer in hart en nieren te zijn, en een van de smaakmakers van de Formule 1 is.

Een groot coureur naast Alonso bij Ferrari zou ik helemaal niet erg vinden, dat zeg ik ook nergens, ik heb meerdere malen op deze site geroepen dat ik Kimi of Lewis graag in de tweede Ferrari wil zien, ik denk alleen dat zij het tegen hem afleggen. Voor Vettel kan ik alleen maar respect hebben, maar het is niet mijn rijder. Nooit geweest ook. Niets ten nadele van hem hoor en hij zal ook wel snel zijn in een wagen die niet door Newey ontworpen is dus van mij mag hij best instappen. Dat hij Webber de oren wast vind ik alleen geen garantie dat hij dan maar net zo goed is als Alonso, want ik heb MarkyMark niet zo hoog (zeg maar gerust laag) zitten.

RogerZzz,

Okidoki,
Mooie en duidelijke post overigens waarin je duidelijk maakt hoe jij naar de F1 kijkt.
Het wordt daarmee voor mij ook duidelijk dat we het niet eens zullen worden en we beide compleet van mening verschillen, eigenlijk maar beter ook anders zou deze site geen bestaansrecht hebben omdat er nergens meer over kan worden gediscussieerd.
Persoonlijk heb ik (maar dit is slechts een gevoel ) Vettel het allerhoogst staan, 2010 maakte hij in zijn jeudige enthousiasme nog vele fouten maar in de finale, wanneer het er echt toe deed was hij cool en foutloos. Naarmate de tijd vorderde zag je een rijder als Lewis nog steeds fouten maken (al dan niet door zijn emotionele gesteldheid) terwijl Vettel duidelijk leerde en een betere c.q. completere coureur werd.
Ook bij mij heeft Ferrari een speciaal plekje, net als Williams en McLaren (Red Bull is in mijn boekje gewoon een fabrikant van smerige drankjes die het racen als nevenactiviteit heeft), en ik heb het gevoel (met de nadruk op gevoel, ik beweer niet de wijsheid in pacht te hebben) dat Vettel bij Ferrari de tijden van Schumacher kan laten herleven en titels aan elkaar zou kunnen rijgen, de geschiedenis heeft uitgewezen dat ze Duitse degelijkheid bij Ferrari nodig hebben ;-)
Tja, zo heeft iedereen zo zijn visie...

@RogerZzz,

Bravissimo!

@mr.Monza:

Grazie amico :-)!

Heb btw een keurig mailtje ontvangen met tekst en uitleg over de reden dat mijn reactie 12+ uur in het filter bleef hangen, naar het schijnt staat er een grote update van de site op het programma en ze hebben me gevraagd om enige feedback.

Morgen kom ik er nog op terug, maar ben heel benieuwd naar de op- en aanmerkingen van de Capo dei Tifosi della F1today (u dus), die zou ik graag meenemen :-)

Laat Byrne nou toevallig z\'n pensioen dit jaar hebben onderbroken om te helpen met het ontwerp van de huidige Ferrari....

@NEOR2,

Inderdaad, Ferrari heeft hem zelfs al twee keer zijn welverdiende pensioen in Thailand laten onderbreken, de man is bijna 70 geloof ik, het houdt een keer op.

Klagen dat mensen geen verstand hebben van F1 en vervolgens de voornaam van de rijder waarover je het hebt niet kunnen spellen, terwijl die in de tekst staat, geeft al niet zo een goede indruk. Als andere gebruikers je niets kunnen schelen, waarom post je dan een tekst?

Daarnaast zijn er maar weinig échte Massa-zeikers. Je gelooft misschien ook nog dat Massa net zo snel is dan Alonso?

Het zijn er niet zoveel de grootste zijn GPGert3 (zijn twee voorgaande broerdjes zijn er in gest*kt) en dan onze meester Damon Hill. Waarschijnlijk de buurman van GPGert3.

@RogerZzz,

Ik las dat je een grapje maakte over de zeer gerespecteerde Herr Marko\'s visuele handicap, dus ik denk dat je een probleem hebt vriend, it\'s filter time for you ha,ha! ;)

@mr.Monza:

Dat zou ik nog enigszins kunnen begrijpen, maar die opmerking over Marko maakte ik daarna pas.

Mijn opmerking dat vrijwel iedere coureur op de grid zijn meerdere zou moeten erkennen in El Superfasto heeft aardig wat losgemaakt, dus ik heb een uitgebreide toelichting gegeven. Ik denk dat de moderator van vanavond een McLaren-fan is ;-)

@RogerZzz,

Dan nog niet, Marko is een griezel van de buitencategorie.

\"De Superfasto non disputandum est\"

@mr.Monza:

Right you are! But, then again:

Sometimes, the first duty of intelligent men is the restatement of the obvious.- George Orwell :P