Marussia: "2014-motoren bedreiging voor voortbestaan van teams"
- Gepubliceerd op 03 okt 2012 08:28
-
- Door: Rob Veenstra
Het team van Marussia heeft bij monde van directeur Graeme Lowdon een duidelijk statement tegen de invoering van V6-turbomotoren in 2014 laten horen. Volgens de Brit brengt de nieuwe motorformule de toekomst van veel teams in gevaar. Lowdon luidt de noodklok.
Aan James Allen on F1 vertelde hij: "Terugkijkend op de laatste paar jaar is het verbazingwekkend hoe variabel dingen als kostencontrole en beperkingen zijn geweest. Ook de onzekerheid over de motoren voor 2014, in potentie de grootste bedreiging voor het voortbestaan van een flink aantal teams, dat zou niet het geval mogen zijn."
"Een nieuwe stap introduceren is goed voor een sport, je moet innovatief en relevant zijn, dat staat vast. Maar dat dien je wel te doen met de levensvatbaarheid van de deelnemers in je achterhoofd. We runnen teams, we hebben verantwoordelijkheden richting onze werknemers en veel mensen investeren tijd, geld en energie in ons. We zijn het die mensen verschuldigd om te zorgen dat deze sport levensvatbaar is en een mooie heldere toekomst heeft."
"De meeste fans maakt het geen biet uit of we met V4, 5, 6, 7, 8, 9 of 10 rijden, wie maakt zich daar druk om? Het gaat erom dat de motoren snel zijn, een goed geluid produceren, bij voorkeur milieuvriendelijk zijn, al kunnen teams dat met bijvoorbeeld de CO2-voetdruk compenseren. Het belangrijkste is dat we mooie competitie creëren, dat willen mensen zien. Het is een kwestie van een regelraamwerk op te stellen waarin de fans centraal staan, daarvan betalen wij onze rekeningen."
Aan James Allen on F1 vertelde hij: "Terugkijkend op de laatste paar jaar is het verbazingwekkend hoe variabel dingen als kostencontrole en beperkingen zijn geweest. Ook de onzekerheid over de motoren voor 2014, in potentie de grootste bedreiging voor het voortbestaan van een flink aantal teams, dat zou niet het geval mogen zijn."
"Een nieuwe stap introduceren is goed voor een sport, je moet innovatief en relevant zijn, dat staat vast. Maar dat dien je wel te doen met de levensvatbaarheid van de deelnemers in je achterhoofd. We runnen teams, we hebben verantwoordelijkheden richting onze werknemers en veel mensen investeren tijd, geld en energie in ons. We zijn het die mensen verschuldigd om te zorgen dat deze sport levensvatbaar is en een mooie heldere toekomst heeft."
"De meeste fans maakt het geen biet uit of we met V4, 5, 6, 7, 8, 9 of 10 rijden, wie maakt zich daar druk om? Het gaat erom dat de motoren snel zijn, een goed geluid produceren, bij voorkeur milieuvriendelijk zijn, al kunnen teams dat met bijvoorbeeld de CO2-voetdruk compenseren. Het belangrijkste is dat we mooie competitie creëren, dat willen mensen zien. Het is een kwestie van een regelraamwerk op te stellen waarin de fans centraal staan, daarvan betalen wij onze rekeningen."
.
Trending nieuws
-
test push 13113 aug 2024 06:44
-
Verstappen trots op Newey: "Niemand is zoals hem"20 feb 2024 11:22
-
'Turkije wil Grand Prix terughalen met speciale strategie'20 feb 2024 10:46
-
FIA sluit opmerkelijke kledingdeal met AlphaTauri20 feb 2024 10:09
-
Advertorial: Jordan twijfelt aan kopmanschap Russell20 feb 2024 09:26
0
Reacties (24)
Login om te reagerenGompie
Posts: 4.951
\"Het belangrijkste is dat we mooie competitie creëren...\" En Marussia meent serieus dat wij dat team daar aan vinden bijdragen? Hoezo geen zelfoverschatting?
Calvinh
Posts: 2.263
Met HRT en heel soms Caterham hebben ze beste gevechten hoor. Ze doelen niet op de gevechten vooraan, en eerlijk gezegd zie ik liever een gevecht achteraan dan treintje rijden.
Amaai!
Posts: 305
Toch heel lief van hen dat ze steeds de rode lantaarn van het circus willen dragen, ... alleen jammer dat ze meer bezig zijn met hun boekhouding, personeelsadministratie dan de sport zelve. Kunnen ze mss niet beter Russische kaviaar gaan verkopen in de catering van de concurrerende teams, .... Maken ze zich tenminste wat nuttig ipv rijdende schietschijf te spelen op het circuit.
Arie_f1
Posts: 2.847
Jammer dan, 2 teams minder in 2014.. Ik weet dat kosten voor sommige teams nog een struikelblok is, maar als je je niet kan aanpassen aan technische wijzigingen of niet genoeg geld hebt, heb je niks te zoeken in de F1 ! ( zie namelijk ook niet gebeuren, dat het gat naar de middenmoot in 3 jaar gedicht wordt..)
neor2
Posts: 1.540
Lekker makkelijk om dat te zeggen. De nieuwe teams zijn de Formule 1 binnen gelokt met de belofte van een budgetlimiet wat er nooit is gekomen, en nu moeten ze maar weer weg omdat ze het geld niet hebben?
Daarnaast beperken de financiele problemen zich niet tot HRT, Marussia en Caterham. Ook Force India zit diep in de problemen, Lotus schijnt flinke schulden te hebben en hoewel STR, Williams en Sauber op dit moment gezond zijn hebben die teams niet genoeg vlees op de botten om een grote klap (verlies belangrijke sponsor) zomaar op te vangen.
Dan kun je wel zeggen dat je niets te zoeken hebt in de F1 met een klein budget, maar ik zit niet te wachten op een race met 12 auto\'s aan de start. Kleine onafhankelijke teams horen gewoon bij de Formule 1, en volgens mij hebben HRT en Marussia minder moeite met de 107% regel dat bijv. een Minardi dat in het verleden had.
Het enige probleem dat ik met de achterhoede teams heb is dat ze zo onzichtbaar zijn, toen Jordan wegzakte op de grid was het nog steeds een schreeuwlelijk die zich liet zien en horen. Stoddart bij Minardi had ook altijd z\'n woordje klaar en liet ook duidelijk van zich horen.... HRT en Marussia hoor of zie je nauwelijks en hierdoor krijgen deze teams voor mij niet echt een sympathieke uitstraling.
Arie_f1
Posts: 2.847
@Neor2: Tja, Ik gun ieder een plek in de F1, maar vind wel dat je zichtbaar moet blijven streven naar verbetering.. Oke. Aan het begin hadden deze kleine teams meer moeite met de 107% regel dan nu, maar dat is volgend jaar weer hetzelfde: HRT komt vorig jaar, dit jaa en waarschijnlijk ook volgend jaar in Melbourne niet door de 107% regel heen.. Wat voegt HRT voor mij toe: niet veel. Het bied een zite voor Karthikeyan, die niet veel laat zien in mijn ogen en Del a Rosa, die ik eigenlijk wel beter gun..
Ik begrijp het punt dat er altijd achterhoede teams meedoen .. logisch, kan niet anders, maar potentie zie ik weinig bij de achterhoede teams die IN TEGENSTELLING TOT Minardi geen Alonso, maar bijv Karthikeyan voor het geld laten rijden.. ( niet dat ik iets tegen de man zelf heb, maar als coureur ben ik niet echt onder de indruk..)
De sympathieke uitstraling mis ik eigenlijk nog het meest. Ik denk wel zeker dat er allemaal aardige mensen keihard werken aan de auto\'s, maar door gebrek aan snelheid lijken het vaak rijdende chicanes halfverwege de race.
Geld is idd een probleem dat zich bij vele teams voordoet en zonder geldgebrek kun je waarschijnlijk geen F1-Team runnen. Ik heb denk ik iets te veel genuanceerd in mijn mening ! Excuus daarvoor, maar ik probeer het wel realistisch te zien.. 3 jaar is misschien vroeg, maar ik zei geen van de 3 achterhoede teams ooit historie schrijven. Maar ik kan er ook compleet naast zitten..
Arie_f1
Posts: 2.847
@Neor2: Tja, Ik gun ieder een plek in de F1, maar vind wel dat je zichtbaar moet blijven streven naar verbetering.. Oke. Aan het begin hadden deze kleine teams meer moeite met de 107% regel dan nu, maar dat is volgend jaar weer hetzelfde: HRT komt vorig jaar, dit jaa en waarschijnlijk ook volgend jaar in Melbourne niet door de 107% regel heen.. Wat voegt HRT voor mij toe: niet veel. Het bied een zite voor Karthikeyan, die niet veel laat zien in mijn ogen en Del a Rosa, die ik eigenlijk wel beter gun..
Ik begrijp het punt dat er altijd achterhoede teams meedoen .. logisch, kan niet anders, maar potentie zie ik weinig bij de achterhoede teams die IN TEGENSTELLING TOT Minardi geen Alonso, maar bijv Karthikeyan voor het geld laten rijden.. ( niet dat ik iets tegen de man zelf heb, maar als coureur ben ik niet echt onder de indruk..)
Overigens zijn er meer teams met financiele problemen die niet gelijk uit de F1 dreigen te verdwijnen als de reglementen veranderen.. Maar dat budgetplafond was inderdaad wel een valse strik ! ( van Bernie geloof ik)
De sympathieke uitstraling mis ik eigenlijk nog het meest. Ik denk wel zeker dat er allemaal aardige mensen keihard werken aan de auto\'s, maar door gebrek aan snelheid lijken het vaak rijdende chicanes halfverwege de race.
Geld is idd een probleem dat zich bij vele teams voordoet en zonder geldgebrek kun je waarschijnlijk geen F1-Team runnen. Ik kon genuanceerde zijn in mijn mening! Excuus daarvoor, maar ik probeer het wel realistisch te zien.. 3 jaar is misschien vroeg, maar ik zei geen van de 3 achterhoede teams ooit historie schrijven. Maar ik kan er ook compleet naast zitten
Ben ook geen fan van pay-drivers, omdat ze talent uit de koningsklasse houden ! mss dat mijn mening verder gaat dan het geldgebrek van deze achterhoede teams.. maarja F1 is about the money and the fame.
Ramshoek2
Posts: 1.579
Ik begrijp niet zo goed waar deze discussie over de 2014 V6 turbo motoren nu opeens weer vandaan komt.
Al jaaaaren geleden is besloten dat we in 2012 / 2013 een nieuw motoren reglement zouden krijgen. Kan ook niet anders, de huidige motoren zijn volgens mij qua ontwerp al een jaar of 8 oud.
Er is enkele jaren geleden al tot een uitstel besloten (2014) en ook is besloten dat we met V6\'en met een max rpm van 15.000 zouden rijden ipv een 4 cilinder met 12.000 rpm. Dit vanwege het mooiere geluid.
Alles is al lang geleden besproken en nu opeens beginnen verschillende partijen weer te piepen.
Het merendeel van de betrokkenen - met name de autofabrikanten - wil meer bruikbare technologie en minder aerodynamica welke na 2 races alweer achterhaald is.
Een nieuw motoren reglement is een goeie stap daarin. Gewoon doorzetten !
Dennis uit Dongen
Posts: 1.982
En zo is het. Men had 3 jaar geleden moeten gaan zeuren bij de FIA. Niet nu. Nu hebben alle teams alle ontwikkelingskosten al zo\'n beetje gemaakt. Als we de invoering nu uitstellen dan kunnen die kosten dus nooit worden terugverdiend.
Ik weet dat de drie \'nieuwe\' teams door Max Mosley de F1 in zijn gelokt met een budgetcappraatje dat hij niet kon waarmaken. Dat is vervelend. Deal with it! Zorg dat je meer budget bij elkaar schraapt en probeer er iets van te maken i.p.v. excuses te zoeken voor je wanprestaties!
laagvliegerT
Posts: 1.672
\"De meeste fans maakt het geen biet uit of we met V4, 5, 6, 7, 8, 9 of 10 rijden, wie maakt zich daar druk om? Het gaat erom dat de motoren snel zijn, een goed geluid produceren, bij voorkeur milieuvriendelijk zijn,\"
Nou, mij wel. 10 is het minimum.
Milieugekkieverhaaltjes interesseren mij juist geen biet.
Als meneer Ecclestone een F1 hype wil zou hij juist moeten kiezen voor een F1 die tegen de stroom in gaat. Gewoon de 10 of 12 cylinders erin gooien. Wat er nu gaande is doet totaal afbreuk aan de F1. Ik kan mij ook niet voorstellen dat het voor McLaren, Ferrari, Mercedes etc. interessant is om een F1 te hebben met 4 of 6 cylindertjes van 1.5l te hebben.
Dennis uit Dongen
Posts: 1.982
Precies! En als men dan toch persee milieuvriendelijk en economisch bewust wil zijn dan stel maar een budgetcap van 200 miljoen in, stel een maximun uitstootgrens en een maximum hoeveelheid te gebruiken brandstof per Grand Prix in. Verder geef je de teams dan alle technische ontwikkelingsvrijheid die ze willen hebben. Moeten jullie eens opletten wat voor geweldige motoren en andere innovatieve vindingen eruit komen rollen.
mitchell
Posts: 2.267
het maakt de producenten wel uit... en die zijn uiteindelijke die de kosten voor de F1 moeten verklaren aan hun aandeelhouders...
Steeds meer straatauto\'s schakelen ook al om naar 1.0 of 1.6, zodat ze voor al hun modellen een en dezelfde motor kunnen ontwikkelen...
Of denk je dat de meeste F1 teams nog bulken van het geld?
laagvliegerT
Posts: 1.672
\"Verder geef je de teams dan alle technische ontwikkelingsvrijheid die ze willen hebben. Moeten jullie eens opletten wat voor geweldige motoren en andere innovatieve vindingen eruit komen rollen.\"
@Dennis
Dat denk ik ook. Helemaal juist. Geef briljante mensen vrijheid en deze mensen komen dan (weer) met briljante oplossingen. Wat mij betreft de kern van de F1.
@Mitchell
Jij denkt dat de doelgroep van McLaren, Ferrari, Mercedes e.d. in China, Het Midden-Oosten en Monaco trots voor hun straatautootje van Ferrari (etc.) gaan staan en het van de daken gaan brullen dat hij 4 cylindertjes heeft met een totaal van 1.5L?
Nee, dat type mensen willen (min.) 12 cylilnders met een geluid waarvan je van geluk moet huilen als je het gaspedaal indrukt.
mitchell
Posts: 2.267
12 cilinders klinkt allemaal heel erg stoer, maar het is nergens voor nodig... over 20 jaar rijden ze elektrisch of op waterstof... zullen deze stoere mannen dan geen auto meer kopen? de Nieuwe Mclaren P1 heeft ook maar 8 cilinders... 3.8L en heeft 900PK... is dat te min?
Bij Jaguar zijn ze bezig met een viercilinder turbobenzinemotor voor de XF/XJ, waarvan ze ook een zescilinder hebben
Jean Alesi
Posts: 17.675
mitchell
Ik kan me helemaal vinden in de mening van Laadvliegert, maar daarmee wil ik niet beweren dat jij ongelijk hebt, m.n. wanneer je zegt dat de auto´s van de toekomst bijv. elektrisch, zoals nu al meer het geval gaat worden, en op waterstof oid. zullen rijden.
Ik vraag me daarom wel eens af of een klasse als de F1 welke het grote publiek moet trekken mede door sensatie, het geluid, etc, in de verdere toekomst nog wel bestaansrecht heeft, ik zie bijv. mezelf nog niet naar elektrische GP´s kijken...
Of de F1 moet meer en meer los worden gezien ipv een ontwikkelingslab voor de autoindustrie en meer als spektakelcircus waarin fabrikanten vanwege een sportief imago vertegenwoordigd willen worden, in dit geval zou ik zeggen, terug overstappen naar die jankende v12, de F1 heeft toch minder rakingsvlakken met personenauto´s, hiervoor zijn trouwens ook andere raceklassen.
mitchell
Posts: 2.267
@jean alesi
dat zouden vele motorleveranciers wel willen.. maarja wie gaat het betalen? Motorleverancies zelf? Die kunnen amper het hoofd boven water houden. Teams/Sponsoren? Sponsoren vinden wordt steeds lastiger en lastiger. Het publiek? Ja dat is een optie, denk aan pay-tv, de prijzen van toegangskaartjes zijn immers al redelijk hoog...
Trulla
Posts: 1.423
Volgens mij zijn de prutsprestaties van 3 jaar Marussia/Virgin in F1 de oorzaak dat dit team ten onder gaat. De Toyota inboedel stond gewoon te koop, maar heel eigenwijs toch 100% met paint in windows 3.11 zelf de auto willen ontwerpen. Er zit totaal geen innovatie in zowel de Marussia en de HRT, die kopieren mondjesmaat wat van andere teams, en hebben eind 2013 eindelijk KERS! Ik snap best dat geld een rol speelt, maar als je dat niet hebt, en niemand weet te vinden die er flinke Dinars in pompt, wat doe je dan in F1? Aankloten dus, al 3 jaar.
Jean Alesi
Posts: 17.675
De Toyota inboedel stond gewoon te koop, maar heel eigenwijs toch 100% met paint in windows 3.11 zelf de auto willen ontwerpen
hahaha, hij is goed!
hebben ze toch niet onaardig gedaan in paint? je ziet ook bijna niet dat ze het bodywork hebben vervaardigd uit kippengaas met papier mache
kraikkonen
Posts: 23
Waar haalt deze malloot het lef vandaan om namens alle fans te spreken? Er zullen zeker fans zijn die het geen biet uit maakt met welke motor er wordt gereden, maar mij wel! Als ik nu een filmpje op youtube terug kijk van F1 met een V-10 motor denk ik met weemoed terug. Die V6 wordt voor mij de doodsteek bovenop het feit dat de F1 achter de decoder verdwijnt.
dumdumdum
Posts: 2.299
Ik blijf erbij dat ipv milieu bewuste F1 motoren ze gewoon moeten zeggen dat ze een x hoeveelheid liters brandstof krijgen.
De kleine teams die geen geld hebben om te testen zouden dit dan kunnen verkopen aan de grote teams, op papier dan, om zo meer geld te krijgen om te ontwikkelen.
Testen tijdens het seizoen mag gewoon terug zolang ze maar niet boven de maximum hoeveelheid uit komen voor het einde van het seizoen. 3e auto in de 1e vrije training voor de onderste 6 teams die ze kunnen voorzien van een complete andere livery om meer sponsor inkomsten te krijgen. Ik denk dat een paar Chinezen wel ergens 5miljoen kunnen betalen om een auto te besturen op vrijdag ochtend. Is het meteen kostendekkend (denk ik).
Tot zover mijn voorstel aan Jean Todt om de F1 voor de kleine teams weer betaalbaar te maken.
L.Hamilton
Posts: 7.027
Ik zie de invoering van de V6 in 2014 afketsen. Ecclestone is zich wezenloos geschrokken van het geluid toen hij de V6 van Ferrari hoorde die het verste zijn in de ontwikkeling. En vroeg zich toen af of het niet beter zal zijn om de invoering van de V6 uit te stellen. Domenicali was het daar ook mee eens dat het niet om aan te horen was.
x-tech
Posts: 178
Het zou inderdaad beter voor de F1 zijn als ze het motor projekt schrappen .
Het kost veel te veel geld en bied absoluut geen meerwaarde.
Beter de bestaande motoren voorzien van direkte injecie en daarmee verder gaan, gecombineerd met een maxfuellimit.
Het geluid van de nieuwe motor is ook niet echt lekker , (hij klinkt net een GP3 motor en de circuit-gangers weten hoe leuk die klinken)
SennaDaSilva
Posts: 3.843
Ik denk dat als je de gemiddelde fan vraagt wat ze het liefst hebben: V8 V10 en V12\'s weer vrijgeven. Een beetje diversiteit en variatie in het geluid. En weer eens een mooie Ferrari V12 ... zal geweldig zijn. Een heel groot deel van het spektakel van F1 (in ieder geval in levende lijve) is toch wel het overweldigende hoog gierende geluid. De groei aan populariteit voor de sport heeft vooral in de jaren 90 een enorme steurt gemaakt, en mede vanwege het geluid van de motoren destijds. Ik snap Ecclestone dus wel ... en stiekem hoop ik echt weer op dit soort motoren, want die turbo\'s die nu op de planning staan, zijn niets vergeleken met de vuurspuwende monstermotoren uit de jaren 80...
little-nightmare
Posts: 2.262
\"De meeste fans maakt het geen biet uit of we met V4, 5, 6, 7, 8, 9 of 10 rijden, wie maakt zich daar druk om?\"
nou ik, ik zou ze wel heel erg graag met een v5, 7 of 9 zien rijden hoor !!!