Horner vooral kwaad op Mercedes, niet op Pirelli
- Gepubliceerd op 28 mei 2013 14:46
-
- Door: Rob Veenstra
Red Bull Racing-teambaas Christian Horner houdt met name Mercedes verantwoordelijk voor het overtreden van de afspraken met betrekking tot het testen. Dat de Duitse renstal gehoor gaf aan een verzoek van bandenleverancier Pirelli, daar heeft Horner verder weinig mee te maken. Mercedes treft de meeste blaam in deze kwestie.
Dat is in elk geval de visie van Horner. "De contracten met leveranciers zijn in onze ogen irrelevant voor de toewijding van een team. Zodra je als renstal het kampioenschap betreedt is het jouw verantwoordelijkheid om te gehoorzamen aan de voorschriften. Het is niet zozeer een probleem met Pirelli, maar met een team dat bewust met een huidige bolide op een Grand Prix-circuit getest heeft, hetgeen in strijd is met de reglementen."
Horner vreest dat als Mercedes hiermee weg komt, dat een vrijbrief creëert voor de overige teams. "Pirelli heeft kennelijk in het contract opgenomen dat ze 1000 kilometer mogen testen, alleen is dat volgens ons niet toegestaan door de regels. Het gevaar is dat we terug gaan naar de tijden van ongelimiteerd testen en dat zou alleen maar voor een explosieve stijging van de kosten zorgen."
Bestel hier de nieuwste Red Bull Racing merchandise!
Dat is in elk geval de visie van Horner. "De contracten met leveranciers zijn in onze ogen irrelevant voor de toewijding van een team. Zodra je als renstal het kampioenschap betreedt is het jouw verantwoordelijkheid om te gehoorzamen aan de voorschriften. Het is niet zozeer een probleem met Pirelli, maar met een team dat bewust met een huidige bolide op een Grand Prix-circuit getest heeft, hetgeen in strijd is met de reglementen."
Horner vreest dat als Mercedes hiermee weg komt, dat een vrijbrief creëert voor de overige teams. "Pirelli heeft kennelijk in het contract opgenomen dat ze 1000 kilometer mogen testen, alleen is dat volgens ons niet toegestaan door de regels. Het gevaar is dat we terug gaan naar de tijden van ongelimiteerd testen en dat zou alleen maar voor een explosieve stijging van de kosten zorgen."
Bestel hier de nieuwste Red Bull Racing merchandise!
.
Trending nieuws
-
test push 13113 aug 2024 06:44
-
Verstappen trots op Newey: "Niemand is zoals hem"20 feb 2024 11:22
-
'Turkije wil Grand Prix terughalen met speciale strategie'20 feb 2024 10:46
-
FIA sluit opmerkelijke kledingdeal met AlphaTauri20 feb 2024 10:09
-
Advertorial: Jordan twijfelt aan kopmanschap Russell20 feb 2024 09:26
0
Reacties (30)
Login om te reagerenred slow
Posts: 3.003
Mooi reden om het testen gewoon weer in te voeren. Weg uit de simulator, laat de test coureur maar weer wat ervaring op doen.
Mark Webber
Posts: 666
Als ze dan uiteindelijk in de F1 belanden dan kunnen ze tenminste al iets...
alonso fan
Posts: 10.412
Zeker Badour vergeten..:P
Richardt.
Posts: 1.531
Lastige kwestie, ik denk dat Mercedes ook meer schuldig is dan Pirelli. Maar Pirelli heeft ook geen boter op hun hoofd en moeten ook dondersgoed geweten hebben dat het testen met een 2013 auto niet mocht.
Nogmaals, ik ben erg benieuwd waar het toe gaat leiden qua sanctie.
Ook ben ik benieuwd wat Mercedes in Canada gaat doen. Denk dat áls ze voordeel hebben gehad, dat in Canada pas naar voren komt. Het unieke karakter van Monaco zorgt er voor dat we daar nog niet veel over het voordeel kunnen zeggen.
Kennie
Posts: 2.659
Wat mij betreft heeft de FIA heeft de meeste boter op hun hoofd ! Die moeten toch meteen alarm slaan als die ECU met GPS die ze in elke auto hebben gezet zien rondrijden buiten een GP Weekend om ?! Tenzij zij toestemming hebben gegeven, anders zal er een dikke boete komen.
MAARRRR
Als Mercedes denkt in hun recht te staan samen met Pirelli en hebben gezegd : geef ons een dikke boete en we trekken ons terug uit de F1 na komend seizoen dan heeft de FIA en de FOM weer een probleem.
Het zal mij niets verbazen dat áls er een boete komt, dit een (deels) voorwaardelijke boete zal worden, net als Renault in 2007.
Richardt.
Posts: 1.531
Wie begaan de fout? De FIA of Mercedes en Pirelli?
Daarnaast is het voor het eerst dat ik hoor dat de FIA non-stop de positie van alle wagens in de gaten houdt BUITEN een GP weekend.
De sanctie wordt een lastige. Een geldboete maakt voor dit soort teams weinig uit. Diskwalificatie zou kunnen. Wellicht alleen voor de constructeurs, maar dan nog hebben Rosberg en Hamilton een auto die het voordeel van 1000km extra test kilometers heeft gehad. Lastige kwestie dus.
En daar komt nog bij dat de reactie van de hoge piefen bij Mercedes idd. wel eens een heel ongewenst effect hebben.
Lastig hoor....
Fanman
Posts: 480
O Jongens, is het nou zo moeilijk of zoeken jullie gewoon een zondebok.
Opnieuw mijn reactie over de rol van de FIA. Zo werkt de Fia nu eenmaal niet. Ze stellen zich passief op tot één van de teams een officiële klacht indient. Blaten in de pers zoals sommige teams zo graag doen leidt niet tot een onderzoek. Het is zo simpel maar sommigen hier snappen dit blijkbaar niet.
Als je als team of leverancier iets wil maar je weet niet of dat mag dan vraag je de FIA. De FIA geeft dan opheldering. Als je als team of leverancier je vervolgens niet aan die uitleg houdt hebben de andere teams de keuze of ze een klacht willen indienen. Dan pas zal de FIA gaan onderzoeken.
Wat nu als de FIA telkens ergens ingrijpt zonder dat andere teams klagen, dan krijg je toch een heksenjacht. De FIA stelt de regels op en laat het aan de teams om erover te klagen.
Dat de FIA tot die tijd niets doet is een gevolg van regelgever en handhaver en die twee rollen moeten niet teveel moeten verstrengeld raken.
Kennie
Posts: 2.659
prima bijdrage FANMAN, maar ik blijf erbij dat die ECU\'s met GPS alléén door de FIA uitgelezen kan worden en die zullen dan actie moeten ondernemen.
Ik kan me voorstellen dat de FIA op of naast de baan, tijdens GP weekends werkt met een dergelijk meldinggsysteem, maar regels zullen van bovenaf gecontroleerd moeten worden en niet bottom-up. Ze controleren toch ook zelf allerlei zegels op onderdelen in een GP weekend...
Fanman
Posts: 480
Zeker controleert de fIA een vaststaande zaken en zijn er ook zaken die door de andere teams niet te controleren valt, zoals wisseling van een versnellingsbak. Dat wordt dus inderdaad van bovenaf gecontroleerd.
Maar zodra je het hebt over iets wat niet aan het begin van het seizoen helemaal vaststaat en uitgekristalliseerd is, zoals de F-DUCT, blown Diffuser en meer van dat soort zaken, dan doet de FIA pas onderzoek als andere teams daarom vragen.
Dat soort zaken is dus echt wel bottom-up.
Zelf denk ik trouwens niet dat de FIA 24 per dag bijhoudt waar alle auto\'s zijn en of ze de motoren draaien. Waarom zouden ze? Is het in het verleden nodig geweest?
Kennie
Posts: 2.659
Nee dat is zo, maar het is pas mogelijk sinds de introductie van die ECU met GPS een jaar of 2,3 geleden om dit te kunnen controleren. Gebruik het dan zou ik zeggen, een testje is namelijk zo gedaan (zoals nu) al heb je natuurlijk ook bandjes nodig (zoals nu).
Ik wist dat Pirelli de mogelijkheid had om tijdens het seizoen een bandentest te doen met een huidige auto, alléén met unanieme toestemming. Dat Mercedes toch getest heeft zonder is dan ook raar, zeker omdat ze zeggen dat de FIA toestemming gegeven heeft. dus of Mercedes zit fout, of de FIA lijkt mij
Sjaakafhaak
Posts: 666
RBR gaat samen met Ferrari het testverbod proberen op te heffen en waarschijnlijk lukt het ze nog ook want wat voor straf moet Mercedes krijgen van de FIA? Te zwaar straffen (schorsen) zullen ze imo niet doen om Mercedes warm te houden in de F1, te laag (geldboete) levert ook niets op want dan nemen de grotere teams die geldboete voor lief en gaan vrolijk verder met testen.
Jean Alesi
Posts: 17.675
in ieder geval die ene test toestaan voor de overige teams denk ik, in combinatie met een geldboete voor Mercedes, inderdaad een niet te zware straf, wegjagen van een van de laatste fabrikanten mag de bedoeling niet zijn.
Het testverbod opheffen zie ik ook niet gebeuren, dit zou de achterhoede- en meerdere middenmootteams in zware problemen brengen denk ik.
Sjaakafhaak
Posts: 666
Ik denk dat het om een groter geheel gaat, RBR en Ferrari (en wie weet wie zich daar nog bij gaan voegen) steunen elkaar natuurlijk niet zomaar. Maar wat?
Kenney
Posts: 2.250
Horner zegt net dat Red Bull tegen ongelimiteerd testen is. Logisch ook, want Newey is de beste ontwerper en het is mede door het testverbod dat Ferrari nog niet helemaal is aangesloten.
Ferrari wil juist wel opheffing ervan, om dezelfde reden. Zij willen Red Bull kunnen bijbenen. Red Bull wil een sportieve sanctie en Ferrari wil de deuren open om zelf te testen.
Ik zeg, een serieuze sportieve sanctie voor Mercedes. Misschien een ban van drie races, dat zal een serieuze klap zijn voor Mercedes en ondertussen krijgen de andere teams informatie over de banden tijdens de races.
Nijhuis
Posts: 653
Geef gewoon ELK team na ELKE race de mogelijkheid om 1, 2 of 3 dagen (afhankelijk van het programma) te testen op dat betreffende circuit. Met als regel dat de racecoureurs niet mogen testen. Dit laat de kosten niet exorbitant oplopen omdat de teams toch al aanwezig zijn, dit geeft de test coureurs en eventueel jong talent wat meer kans op extra meters en dit geeft de aanwezige fans weer wat meer actie voor hun geld.
Bsafranky
Posts: 629
Wat is het toch een heilige Antonio. Stijging van de kosten? Meen ergens te hebben gelezen dat Buemi kilometers heeft moeten rijden, en dat er even n paar nieuwe voorvleugels werden ingevlogen. Zou Marusia dit ook doen? Ja, ik denk het wel!
Vies pis mannetje
Kenney
Posts: 2.250
Met de simulator, wijsneus -.-
Bsafranky
Posts: 629
Wijsneus. Ik heb het niet over het rijden in n simulator. Het ontwerpen en vervaardigen van neuzen zijn gratis? Ieder team kan dit zo makkelijk? Bij mijn weten heeft Sauber zelfs geen simulator. Jaja eerlijke concurrentie. Alle teams zouden dit af moeten schaffen, of niet Mr Horner?
Kenney
Posts: 2.250
Goed, dan had ik je verkeerd begrepen door je verwoording. Geen probleem. Maar moeten we dit nu echt vergelijken? Wat is nu goedkoper? Het testen in de simulator en voorvleugels naar het circuit zenden of een testteam hebben dat rondjes rijdt op het privécircuit met Buémi achter het stuur en dan de voorvleugels naar het circuit zenden?
Bsafranky
Posts: 629
Snap ik. Natuurlijk is in een simulator testen goedkoper, maar waar ik me aan stoor is dat iemand zich uitspreekt over kostenbesparing, terwijl diegene ook geen overeenkomst wilde tekenen over dit onderwerp. Als ze het dan toch gelijk willen hebben dan kunnen ze beter een simulator park maken voor ieder team zodat iedereen kan testen. Uiterraard zal geen een team dit willen. Het is nu gewoon makkelijk gillen voor de Horner omdat hij niet in de spotlights staat. Vorig seizoen werken aan de auto in Parc Ferme ivm de veiligheid? Ja ja.....
rafael
Posts: 2.555
Zonder drie poles op rij.. hadden wij de onzin niet gehoord/gelezen/geweten........
Dimensie
Posts: 616
Williams test de vleugels van vorig jaar op vrijdag maar gebruikt deze niet op zondag omdat ze te veel doorbuigen.... kortom ze reden voorheen ook met zaken die niet helemaal in orde waren. Nooit iemand over gehoord....
van heemschut
Posts: 768
Iedereen testen dan maar of een vette straf.
Denk dat de FIA ook niet helemaal zuiver op de graad is.
dr lopen daar volgens mij gasten ronden die het een of andere door vingers zien
dit moeten ze toch geweten hebben.
corruptie ?
Linke Soep
Posts: 1.082
Ik vind dat er ook ook naar Pirelli moet worden gekeken, zij hebben ook niet juist gehandeld. Alleen Mercedes laten opdraaien is niet correct, maar ik heb het gevoel dat er nog wel wat zaken naar buiten gaan komen. Daarbij gaat politiek hier heel erg in meespelen, dus ik ben benieuwt hoe dit balletje gaat rollen.
Mika1
Posts: 1.510
Die arme arme Horner, doet zelf nooit iets wat niet door de beugel kan, leuk om deze beroepsvalsspeler zo geïrriteerd te zien.
AyrtonS
Posts: 3.984
Haha, ik zou ook balen als dat in principe vooral aan mij voorbouden is.
Die illegale rbr met flexwings en blown diffusers enz. Zijnook niet bestraft.
Dat vergeet Horner voor het gemak.
Neemt niet weg dat Mercedes gestaft worden maar dan wel met dezelfde maten als Ferrari en rbr
AyrtonS
Posts: 3.984
Dat komt dan neer op geen straf
Kenney
Posts: 2.250
Die flexwings zijn nooit illegaal verklaard, omdat ze door de tests kwamen, dus er was helemaal niets illegaals vast te stellen voor de FIA. De blown diffuser was gewoon legaal tot ze hem verboden en dan heeft elk team inclusief Red Bull hem er in 2012 van gehaald.
Dit, in tegenstelling, is een inbreuk op het testverbod en is volledig illigaal. Niet te vergelijken met de gaten in het reglement die Red Bull vond, dus ze moeten niet gelijk behandeld worden met Red Bull en Ferrari.
Tifoso
Posts: 2.985
@Kenney, ik snap ook niet waar sommigen die wijsheid vandaan halen dat RBR een illegale auto heeft of vals spelen. Misschien hopen ze dat het zo is om het gebrek aan prestatie van hun eigen team te verbloemen. Het is zelfs de teams niet gelukt om het te bewijzen, omdat het gewoon een knap staaltje techniek is wat ze bedacht hebben.
SennaDaSilva
Posts: 3.843
Ik zeg: Turbo plan per direct stoppen, en een speciaal testbeleid opzetten.
Waarom?
Er zijn momenteel drie grote dingen gaande in de F1 die het paddock in de greep heeft.
1. De peperdure turbo\'s voor volgend jaar. Vele teams verkeren al in financiële problemen, en voor meerdere teams kan de invoer van de nieuwe motorformule op den duur de doodsteek betekenen.
We zien het aantal betaalde stoeltjes groeien. Waar het normaal meestal beperkt bleef bij de achterhoede en enkele matige middenmoters, zien we dat ook de subtop er aan moet geloven, en alleen de absolute topkan zonder betaalde stoeltjes. Dit brengt mij op punt 2 en 3.
Naast het turbo probleem zijn er twee andere dingen die momenteel spelen op de paddock.
1. De nieuwe generatie coureurs (Perez, Grosjean, Maldonado, Gutierrez, Chilton, Pic, v/d Garde, Bianchi etc.) Een flink deel van deze rijders hebben hun stoeltje te danken aan grof geld, of hun banden met grote leveranciers. Alleen puur talent lijkt niet meer genoeg te zijn. Dit heeft te maken met stijgende kosten.
Een flink deel van de nieuwe generatie heeft ook grote aanpassingsproblemen.
Dit is te wijten aan of het tekort aan talent en inzicht, en/of het tekort aan kilometers.
3. Punt 3 is de Pirelli\'s. Er wordt steen en been geklaagd over de band. De teams zouden o.a. vanwege het testverbod de banden slecht onder de knie krijgen. Het jongste schandaal is ook niet een onlogisch gevolg van het bandenprobleem: de mysterieuze Mercedes test.
Hoe pakken we de problemen eventueel wat wijzer aan? De oplossing kan liggen in het verminderen van kosten, en een goedkope testoplossing :
Het annuleren of uitstellen van de invoer van de turbo\'s zodat teams zich beter kunnen voorbereiden op de aanstaande kosten. De turbo\'s zouden ingevoerd kunnen worden zodra de F1 financieel gezonder is.
De teams kunnen zodoende hun stoeltjes goedkoper maken, en bij een groot talent zelfs weer een keer een gokje wagen.
Maar hoe lossen we het nieuwkomer probleem en het bandenmanagement probleem op?
Een goedkope testmogelijkheid. Deze was deels al geopperd door Sauber en Pirelli.
Een extra set banden bij het gebruik van een derde rijder op de vrijdag. Er hoeft geen speciaal testteam opgezet worden, en onervaren rijders komen zo aan hun kilometers. Team kunnen ondertussen meer kennis vergaren over de band op het circuit in kwestie.
Om alle teams hiervoor te motiveren kan men eventueel zelfs een speciale rookie training invoeren.
Zo zijn de teams bijna verplicht deel te nemen met een rookie, omdat het missen van de training te veel achterstand zou betekenen.
Daarnaast heeft de fan naast de baan extra waar voor hun dure kaartje doordat men meer tijd aan F1 spectakel voorgeschoteld krijgt. Laten we zeggen, een uurtje meer voor de rookie training? De rookietraining kan overigens ook het YDT probleem oplossen. Deze wordt laatste jaren vooral gebruikt als melkkoe door de tests duur te verkopen. De rookietest vereist een rookie met kwaliteiten als rijder om het team het GP weekend vooruit te helpen.
Ach het zijn maar hersenspinsels, maar een deel van dit plan is zo gek nog niet lijkt me.......