'Grote teams verzetten zich tegen kostenbesparingen'

Sluit ik me bij aan.

\'\'Sluit ik me bij aan.\'\'

Ik niet.
Kwaliteitsverschil moet gewoon blijven bestaan en zeker in de F1.
Onderbouwing heb ik nu even geen zin in.

De reden om weer te gaan testen is een verzoek van Pirelli, anders waren die extra testen er niet gekomen. Als je dan zo\'n testdag om mag zetten naar een windtunnel dag, gaan teams weer meer spenderen aan de windtunnel en gaan de kosten niet omlaag.

Wellicht is het een idee om een minimum budget in te stellen voor teams, dat geeft een beter signaal af aan teams dat ze serieuzer met de sport bezig moeten zijn of anders een goedkopere klasse moeten gaan zoeken. Hoe lang is er al een verbod op in-season-testing en hoe lang denkt Sauber het zonder simulator te kunnen doen?

@ duits sterretje : Onderbouwing geen zin in?
Lees je eens wat dieper in over de financiële situatie in de F1. Wellicht vindt je dan een beter gevormde mening, en kan je die ook onderbouwen.

@Hedgedog, de echte reden voor de \'in season\' testen van volgend jaar zijn volgens mij de nieuwe motoren. Dat Pirelli er toen ook om vroeg en Mercedes in het beklaagden bankje zat heeft de trekker over gehaald om het toe te staan.

Voor lange termijn is het noodzakelijk dat er of een vorm van een budget plafond komt of dat klanten chassis of meerdere wagens per team toegestaan wordt. Dat laatste zie ik het liefst gebeuren. Hoe vet zou het zijn als je een Lewis, Vettel en Hulkenberg in een team zou hebben die het opnemen tegen Alonso, Kimi en Rosberg :)

@Tifoso: wat testen zul je waarschijnlijk gelijk hebben, het is in dit seizoen lastig bij te houden wie er nu weer wil testen en waarom.

Dat er wat aan de kosten gedaan moet worden is op zich wel duidelijk. Maar een budget plafond is niet de oplossing, de topteams gaan het plafond toch wel omzeilen met creatief boekhouden en de achterhoede heeft dan nog steeds niet het budget om een auto op de grid te krijgen.

@hedgehog
wanneer de Financiële rompslomp 1 op 1 bij de FIA ingedient te worden en ieder kwartje gevalideerd dient te worden is het voor de topteams vrij lastig om deze te omzeilen, het zal de FIA wel veel gaan kosten om dit te gaan realiseren

er is geen andere oplossing dan een limiet aan de uitgaven te stellen toch?

@lars75: Er zijn genoeg situaties te bedenken dat de kosten wat schimmig gaan worden.
Stel dat RBR ook een LMP1 wagen gaat bouwen en zegt dat Newey zijn tijd 50-50 verdeelt over beide projecten, gaat zijn salaris dan ook voor maar 50% op de F1 begroting? En moet de FIA/FOM dan ook de urenregistratie bijhouden? En zaken als het bijhouden van de software en hardware voor de simulator, als je dat helemaal voor eigen rekening moet doen of dat een partner/sponsor je matst door diensten voor de helft aan te bieden van wat ze wezenlijk waard zijn. (en wat is een sticker waard op een auto?)
De enige manier om een budget plafond helemaal waterdicht te krijgen is door een hek om een F1 fabriek heen te zetten, dat ieder team echt alles zelf moet gaan maken/doen en voor alles de volle mep gaan betalen. (Shell zal geen factuur naar Ferrari sturen gok ik zo)

@lars75 Creatief boekhouden zal echt een groot probleem worden, vele malen groter dan de vindingen van Newey. Als Renault RB de motoren schenkt en Caterham moet betalen, Ferrari laat mensen van de straatauto\'s aan het f1 project werken etc etc.

Wat zou volgens jullie dan een oplossing zijn?

In plaats van 300 miljoen de budgetten op laten lopen naar de 700 miljoen per jaar? Want het is immers de top van de autosport en het is aan- of afhaken.

Competitieve autosport welke dicht tegen de F1 aanligt qua snelheid en/of ontwikkeling is 10x goedkoper en veelal spannender dan de F1 met dergelijk idiote budgetten.
De budgetten bepalen dus niet de innovatie en/of spanning in de competitie. En ook met vergelijkbaar materiaal zie je overal een duidelijk verschil tussen top, subtop en achterhoede. Echter is het voor een klein team wel veel beter mogelijk om eens te verrassen en zelfs duurzaam naar de top te stoten (Williams/Tyrell/Brabham/McLaren etc etc) Dat gaat nu nooit meer lukken op deze wijze.

Wat is jullie oplossing dan? Want laten zoals het nu is, is niet de manier zoals het moet gaan.

Een mogelijke optie is om klanten chassis toe te staan.

Het zou ook helpen dat je niet ieder jaar een compleet nieuw design moet maken, dus dat je meerdere jaren met hetzelfde rond kunt rijden, desnoods met restricties. Bijvoorbeeld dat je in 2013 met een 2012 auto rond mag rijden, maar dan met andere voor- en achtervleugel en de auto moet 50kg meer wegen. Ga eens bij de Oceans Cup kijken, als er een nieuw reglement komt worden niet alle schepen vervangen.

Geen motor standaard meer, had de V8 naast de turbo V6 mogen bestaan (V8 met restricties) dan had Cosworth nog gewoon kunnen leveren.

KERS niet verplicht hebben, de FIA heeft nog steeds de utopie om ooit te verplichten om op een electromotor in de pits te moeten rijden (waarom? arbo voor de monteurs?).

Minder races en meer in Europa blijven.

In de periode dat er bijna alleen fabrieksteams waren (op Williams, RBR en STR na) heeft de F1 een aantal keuzes (1 type motor, geen klanten chassis) gemaakt die je nu met meer privateers opnieuw zou moeten overwegen IMHO.

Ik wil niet zeggen dat een budgetcap slecht is maar er is ook geen goed plan voor te bedenken. Bernie zei laatst dat als hij de teams meer geld geeft ze daar alleen maar duurdere motorhomes van kopen en ergens is dat ook wel een beetje zo.
Een gezamenlijke windtunnel en meer tv opbrengsten naar de kleinere teams lijkt me makkelijk haalbaar.

Financiële vrijheid staat niet gelijk aan creatieve vrijheid, dat is een volledige misvatting!

Het is juist schaarste welke de creativiteit van de geest laat bloeien en niet overvloed, overvloed is niet voor niets 1 van de 7 zonden. Het maakt lui en gemakzuchtig! De financiële vrijheid heeft juist gezorgt voor bevriezing van alles en nog wat en beperking van de creativiteit.
En in de jaren 90 werd Benetton kampioen met een budget van rond de 90 miljoen dollar. Laat dat nu met inflatie etc 130 miljoen zijn. Dat is nog van een totaal andere orde dan de huidige budgetten.

Bedoel je met een seizoen LeMans alleen de race of een LMP1 seizoen?

Bij LeMans kun je meerdere jaren achter elkaar met hetzelfde ontwerp/materiaal blijven rijden. Dus kun je de ontwikkelkosten over meerdere jaren spreiden.

Bij de F1 is het ook al jaren bevroren, dus daar geldt dan toch het zelfde voor?

Het motorblok is bevroren, het chassis en het bodywork niet. Dus ieder jaar minimaal 3 chassis bouwen, waarvan 1 voor de botsproeven.

Bodywork niet? Je mag helemaal niets aan het bodywork sleutelen! Alles wat de afgelopen jaren aan vleugeltjes gootjes en wat al niet meer is aangebracht was er nog sneller weer af.

Dit mag dus blijkbaar gewoon geplaatst worden maar enkele onschuldige berichten hangen uren in het filter. Geweldig hoe dat hier blijft functioneren!

ik heb niet het idee dat dat filter op scheldwoorden filtert... maar waarop dan wel... geen idee.