49
Bernie Ecclestone heeft zich weer eens doen gelden. De commerciële baas van de Formule 1 zit nooit verlegen om een mening, dus ook niet wanneer de eerste test van 2014 ter sprake komt. De Brit ziet de chaos in het zuiden van Spanje als een bevestiging van zijn voorgevoel.
De Daily Mail citeert Ecclestone: "Het is een wanvertoning. Kijk wat de afgelopen dagen is gebeurd, dat heb ik allemaal voorspeld. De FIA en de teams moesten zo nodig deze reglementen invoeren, maar als ze op deze manier willen racen hadden ze voor Le Mans moeten kiezen. Mercedes neemt overal 23 vrachtwagens mee naar toe. Als het om brandstofbesparing ging, hadden ze daar wat aan moeten doen. De mensen willen herrie, iets speciaals, dat is Formule 1. Nu hebben we stille motoren en niemand op de baan."
Grand Prix van Bahrein
G. Zhou
56 leden hebben dit team als favoriet
Reacties (49)
Login om te reagerenrubke
Posts: 158
whahahaha geweldig......snel terug naar de V12 zou ik zeggen ;-)
Gompie
Posts: 4.951
+10
Distortion
Posts: 1.508
Hoe eerder hoe beter inderdaad. Maar goed dat gaat helaas toch niet gebeuren. Verder heeft Bernie natuurlijk gelijk met z'n 22 vrachtwagens. Geen woord van gelogen iedereen die wel eens bij een GP is geweest en daar een beetje in de buurt heeft rondgelopen kan bevestigen dat er rondom de baan vaak meerdere parkeerplaatsen zijn met tientallen vrachtwagens van verschillende teams.
yannickvb
Posts: 2
Mja.. ik ben niet snel akkoor met Bernie maar hier slaat hij volgens mij wel de nagel op de kop.
Niet afgaande van wat hij hiervoor allemaal al uitgespookt heeft uiteraard.
Jean Alesi
Posts: 17.675
Herrie is uit de tijd, de F1 tests zijn helemaal in deze tijdgeest, heerlijke stilte op de baan, serene rust is wat de F1 fans anno 2014 willen.
Calvinh
Posts: 2.263
Ik mag toch hopen dat je sarcastisch bezig bent.
jderp
Posts: 445
Nee hoor, dat meent Jean geheel oprecht. Zelf vond ik de drukte en de herrie ook altijd een storend element aan racen. Ik ben blij dat dit een halt toe geroepen is.
Jean Alesi
Posts: 17.675
ehm ja, maar ik moet Bernie wel een beetje gelijk geven, klinkt wat simpel om te zeggen dat de mensen herrie willen, maar de F1 fans zijn ooit gegrepen door de charmes van deze klasse
Calvinh
Posts: 2.263
Precies, Jean, dat hoorde er gewoon bij. Ik ben zelf niet compleet motorgeil, maar ik vond ze altijd wel erg leuk klinken. Er zijn zat sporten die in stilte worden beoefend.
Mirani
Posts: 3.056
tja.. zeg dan niks.
Het is juist goed dat de teams eindelijk een uitdaging hebben en dat ze moeten vallen en opstaan. De eerste test is voor sommige heel moeilijk begonnen. Laten we ook hopen dat de finish halen voor sommige teams een opgave zal zijn. Natuurlijk wel dat de pechduivel overal zal toeslaan en niet dat bv alleen de Renault teams problemen zullen hebben. Die keer dat Webber punten pakte in een Minardi zal iedereen nog wel herinneren. Of die keer dat Badoer bijna een puntje mee mocht pakken in een Minardi als hij maar de finish had gehaald.
Nee, 2014 begint zoals Formule 1 zou moeten zijn... Eindelijk!
L.Hamilton
Posts: 7.027
Bernie overdrijft. Het geluid van de V6 turbo kan er mee door. Dit is lang zo slecht geluid niet als de meeste hadden gedacht. Dit is nou eenmaal nodig om kosten te besparen in de F1. Er is nu geen weg meer terug. Misschien in de toekomst als het financieel economisch gezien weer voor de wind gaat.
jderp
Posts: 445
Bernie mag dan al lichtelijk seniel zijn, hier moet ik hem toch volkomen gelijk in geven. Is het al te laat om met de 2103 chassis dit nieuwe seizoen aan te vangen?
jderp
Posts: 445
Dat moet 2013 zijn natuurlijk
Remedy81
Posts: 5.871
Ga lekker naar GT races kijken ofzo, een V8 en een atmosferische motor is niet meer van deze tijd. Dat het geluid minder is, is balen maar als ze in America al eerder overgestapt zijn naar een V6 turbo (in de indycar) is al een wantvertoning van de Europeanen omdat we altijd in techniek voorop liepen
Jean Alesi
Posts: 17.675
@Remedy81,
Niet meer van deze tijd? Ben het niet helemaal met je eens. Wellicht als je kijkt naar de personenwagenindustrie, maar sportscar racerij heeft bijv. altijd al dichter bij de straatauto's gestaan dan F1, een klasse waar aerodynamica een veel te grote rol speelt, en waar het grote publiek komt kijken naar het geweld dat zo'n veld met zich meebrengt.
F1 moet zich niet spiegelen aan Indycars oid, het moet zich onderscheiden en qua beleving voorop lopen, de fans betalen er immers genoeg voor. Wanneer je dit alles buiten beschouwing laat dan zijn er toch voldoende andere (aanzienlijk goedkopere) race klasses om te bezoeken?
Anderzijds, het is natuurlijk zinloos om over door te ratelen aangezien de situatie onomkeerbaar is, geen fabrikant is nog geïnteresseerd in het ontwikkelen van jankende V12 motoren (misschien Ferrari daargelaten) dus die tijden komen nooit meer terug.
Maar als fan mag ik dat toch jammer vinden? 92 bezocht ik m'n eerste gp, die van België, en ik was gelijk verkocht door de wagens, de geluiden, kortom alles! Werd deze race gereden met de wagens zoals we die nu zien was ik toch nooit fan geworden?, had ik hartelijk gelachen om die debiele klasse (en toegangsprijzen) en nooit meer een race bezocht
Gompie
Posts: 4.951
@JEAN ALESI: helemaal met je eens, de tijd dat jij zelf nog reed was veel en veel beter dan de huidige F1. Vroeger zorgde ik er voor dat ik voor training + race thuis was en niemand die ook maar de kans kreeg mij te storen. De laatste jaren kijk ik amper meer naar de trainingen en bij de races val in minimaal 75% van de tijd in slaap. Races bezoeken doe ik al helemaal niet meer, volkomen bezopen prijzen voor een waardeloos programma om over de prijzen van horeca etc. nog maar te zwijgen.
Michel73
Posts: 135
Lekker makkelijk inkoppertje weer voor mr Ecclestone...
Persoonlijk vind ik het er alleen maar interessanter door geworden, onvoorspelbaarder....er gebeurt weer eens wat! Laat maar eens zien wie het beste met deze 'chaos' omgaat.
Hij weet zelf ook wel dat niemand nog het maximum toerental heeft mogen draaien, dus even afwachten nog... daarbij heb ik bijna niemand zich tot nu toe negatief over het geluid horen 'uitlaten' ;-)
Klein beetje hypocriet ook wel om over de vele vrachtwagens van Mercedes te beginnen als je zelf in je prive jet de hele wereld over jekkert, al heeft ie natuurlijk wel een punt....maar volgens mij gaat het meer dat de F1 deze techniek van energie hergebruik verder ontwikkelt en promoot, zodat het later weer in automotive branch enz kan worden toegepast.
Maar goed...ook de uitspraken van mr Ecclestone horen bij het hele circus!
Sprokkel
Posts: 517
Ik deel je mening dat de sport er me de nieuwe regels dit jaar wel weer een stuk interessanter en onvoorspelbaarder op geworden is.
Echter vind ik Eclestone wel een punt hebben waar hij bijvoorbeeld zegt dat de motivering van reden om naar V6 Turbo's over te gaan complete kolder is. Om brandstof te besparen? Ecclestone heeft gewoon gelijk dat je dat ook kunt bewerkstelligen door minder grote motorhomes over de wereld mee te slepen. Het is eigenlijk toch ook van de zotte dat Mercedes 23 trucks heeft rijden om alles op plaats van bestemmingen te krijgen? En wat heeft de gemiddelde F1 fan/kijker nou helemaal aan die paleizen van motorhomes? Niks toch?
Michel73
Posts: 135
@ Sprokkel. Tuurlijk, 23 vrachtwagen is ook bizar veel! Ik weet niet hoeveel er daarvan voor het motorhome bestemd zijn, maar goed....geld (uitstraling ervan) trekt weer geld...en zonder geld... Het motorhome is denk ik toch ook voor een groot deel voor de sponsors bedoelt en ja, het hele wereldje heeft toch ook zo z'n aantrekkingskracht. De meeste sponsors met aanhang zullen het toch niet zo aantrekkelijk vinden om op een paar houten krukken tussen de benzinelucht te verwelkomt te worden :-)
En verder iedereen die nu over die V6 loopt te klagen....geloof me, het wordt gewoon een super spannend en interessant seizoen en binnenkort weet niemand meer beter...
Jean Alesi
Posts: 17.675
@Michel73,
Je hebt gelijk, de gehele uitstraling van de F1 vormt tevens de aantrekkingskracht, fancy motorhomes, state of the art circuits, enz, maar het hoofdingediënt; nml het startveld van 22 bolides, oefent op mij voor zover ik nu zie weinig aantrekkingskracht meer uit.
Maar ik hoop iig ook dat het een spannend seizoen wordt, heb ik dat nog ;)
Michel73
Posts: 135
Maar waarom dat Jean?? (als je zo mag noemen? ;-) ) Ik kom al een jaartje of twee op dit forum en ik zie jou toch wel als een echte liefhebber... Dit jaar, en de jaren erop, hebben toch veel te bieden? Goed, de neuzen zijn niet op z'n mooist (zal volgend jr vast veranderd worden), maar heel divers en vanuit technisch oogpunt er interessant, om maar te zwijgen over wie de best 'gok' heeft genomen! ;-) Het geluid wordt nog zo'n 1500 toeren hoger, effie's wennen, maar klinkt best bruut. En, niet te vergeten...dit jaar zou wel eens een prooi voor Alonso en dus Ferrari kunnen worden, als er iemand berekend met situatie's om kan gaan, is hij het wel!
Ik denk dat jij een mooi jaar gaat beleven ;-)
250 GT Lusso
Posts: 689
Hahahaha, Dan moet hij gezoon zijn gehoorapparaat wat harder zetten ;) De motoren zijn zeker stiller, al moet ik zeggen dat het niet tegen valt. Het gesis en fluiten van de turbo's vind ik erg gaaf. Wanneer er straks 22 op de eerste bocht af gaan, is het echt wel weer hard.
josstheboss
Posts: 67
Bernie heeft gelijk.Dit is een regelrechte blamage voor F1.De auto`s zien er lelijk uit,het geluid is een ramp.Kom op man dit wil niemand toch horen zo een kut V6 in de koningsklasse.
Remedy81
Posts: 5.871
Een atmosferische motor die het uit moet schreeuwen om nog minder koppel op te wekken dan een beetje middenklasser op straat..., dat is van deze tijd....
Pazzie
Posts: 175
Ik ben het ook met bernie eens... ik vind het leuk om te zien wat ze kunnen met de huidige technologie.
Maar het hele kostenbesparing en mileu zaken vind ik echt onzin in de f1 en mag van mij ook echt direct worden terug gedraaid. Dat wil zeggen: de v10 terug die vond ik zelf het mooist, weer tanken, en een budget kap van 800miljoen ofzo :P, en die regel dat je maar 1 keer van je lijn af mag vind ik ook onzin ;) gewoon weer echt racen vol op de limiet!!! en hoe je het doet mag je lekker zelf uitzoeken.
Michel73
Posts: 135
Ik snap die Ecclestone sowieso niet..... Hoe bedoel je negatieve reclame maken voor je eigen competitie!! Blerren, dat het niks wordt, een farce, dat je het altijd al gedacht hebt, dat er straks helemaal geen mensen meer op de tribunes zitten.... Nou, op deze manier worden het er zeker niet meer, nee... Vreemde man.
Pietje2013
Posts: 8.974
Door de bedragen die hij vraagt aan de organisatoren worden de tickets te duur. Daardoor zit er niemand meer op de tribune. Maar dat vergeet die ouwe telkens.
Michel73
Posts: 135
Yep....ik denk dat dat idd meer invloed heeft op het bezoekersaantal dan het geluid..
Ergens een hoop geld voor moeten betalen maakt vaak iets an sich al vaak speciaal/exclusief natuurlijk, dus de prijzen gewoontjes maken is ook geen optie, maar deze prijzen en de verhalen dat organisatie's hun begroting maar niet rond krijgen enzovoort, dat klopt van geen kant.
Maar goed, als geluid nou de grootste aantrekkingskracht van het hele spel moet zijn...?? Klopt het dan uberhaupt nog wel..
SennaDaSilva
Posts: 3.843
Soms is Bernie een man die niet uit te staan is, maar hij roept al heel lang dat hij hier tegen was, en vertegenwoordigd in dit geval ook wel de mening van een hele hoop, zo niet de meeste F1 fans. En het klopt ook wel ...
Ik ben jaren lang naar Spa, Nurburgring of Hockenheim gegaan, het was meestal niet te betalen, maar als ik het dan toch neerlegde voor een kaartje, dan kreeg ik er wat voor. Namelijk auto's die met niets anders te vergelijken waren. Technische hoogstandjes, met motorgeluid waar je kippevel van kreeg.
Vanaf het moment dat alles over ging naar de V8, werdt dat al minder. Het WOW effect was er nog wel, maar al een stuk minder dan bij de V10 en V12, of bij het horen van een veld met V8, V10 en V12. Toch ging ik, want zelfs de V8 motors hadden wat, en het hele gebeuren om een GP heen is ook de moeite waard.
Maar ik heb besloten dit jaar niet naar een GP te gaan. Waarom? De nieuwe motors hebben best een aardig geluid, beetje jaren 80 sound, maar dat geluid kan ik ook voor een paar 10tjes horen in de WEC of DTM. Daarnaast zijn de auto's stuk voor stuk over het algemeen spuuglelijk geworden, als je het vergelijkt met pakweg 8 jaar terug.
En ik denk (ook al ben ik een die-hard fan) dat de meeste andere die-hard fans wel een beetje in het zelfde schuitje zitten... twijfels of ze weer naar een GP gaan voor zoveel geld en dit soort auto's en motors ervoor krijgen...
Bernie heeft 100% gelijk, echter heeft de FIA een en de F1 teams (fabrieksteams) het plan van de Turbo's doorgeduwt, eigenlijk tegen beter weten in. F1 heeft haar Unique Selling Point die het had in haar hoogtij dagen in de jaren 90 stukje bij beetje afgebroken, en de nieuwe turbo's zijn de doodsteek ervan.
De FIA wil F1 maatschappelijk verantwoord maken, door zogenaamd zuinigere motors. Echter kan een V12, V10 of V8 ook net zo zuinig gemaakt worden, en inderdaad zouden teams en de FIA regels moeten opstellen voor het aantal trucks die men gebruikt, dat scheelt veel meer benzine. De smoes dat het meer leveranciers ging opleveren gaat al niet meer op, we verloren Cosworth en hebben Honda terug. Winst 0 dus.
De fabrieksteams zagen wel brood in de nieuwe motorformule, die konden woekerprijzen vragen voor de motors aan de priveteams, en kunnen de motors ook met enige aanpassingen gebruiken in de WEC/Le Mans/Prototype klasses. Natuurlijk wilde die teams die motor.
Bernie heeft naar mijn mening gelijk. De man heeft F1 wereldswijd op de kaart gezet, en weet als geen ander hoe hij die show moest brengen.
Maar let op, als het even meezit, zijn de Turbo's over een paar jaar weer verdwenen.
Remedy81
Posts: 5.871
Turbo's over een paar jaar verdwenen? V12 / v10 / v8 technische hoogstandjes? In welke wereld leef jij? Een motor 18k toeren laten draaien en dan nog amper koppel genereren. Een atmosferische motor is niet meer van deze tijd! Eigenlijk was de start van een F1 race met dat lage koppel een flinke blamage wie we allemaal accepteerden.... Een hoop herrie dan het licht uit 22 auto's die bijna stil vallen en dan de eerste meters kruipend op gang kwamen. Daarna kwamen de motoren op toeren en konden ze uit het vermogen toch nog een leuke acceleratie halen maar echt spectaculair is anders.... Het geluid is idd niet zo doordringend maar wel van deze tijd. Moet ik je er aan herinneren dat ze in America al 2 seizoenen racen met een v6 turbo? Een atmosferische motor net zo zuinig te krijgen? Heb je er wel is over nagedacht... je hebt bij een atmosferische motor rest energie die je niet gebruikt (uitlaatgassen die de turbo aanjagen) en dan wil je hetzelfde verbruik behalen?
Sracing
Posts: 1
@remedy , de v8 motoren zijn geavanceerder dan de turbo exemplaren maar op andere gebieden.
De nieuwste motoren waar we aan werken zijn alweer zonder turbo (ook voor straat gebruik) en zuiniger én goedkoper dan turbo motoren.
Specifiek verbruik per KW is voor een niet turbomotor veel beter ook al gebruik je een grotere motor.
Kortom een beter rendement , meer kilometers per liter rijden , dat is zuinig :-)
Voor de F1 is de nieuwe motor een stap terug ,maar ja , alles voor "het imago van top techniek" zoals dat in een niet zuinige straat auto toegepast wordt .
Sergeant Gneisbaard
Posts: 4.431
"Bernie heeft 100% gelijk, echter heeft de FIA een en de F1 teams (fabrieksteams) het plan van de Turbo's doorgeduwt, eigenlijk tegen beter weten in. F1 heeft haar Unique Selling Point die het had in haar hoogtij dagen in de jaren 90 stukje bij beetje afgebroken, en de nieuwe turbo's zijn de doodsteek ervan. "
Bernie is anders zelf de ellende begonnen, iedereen WIL dan blijkbaar gewoon negeren, dus blijf ik het herhalen. Bernie wilde per sé V4 1600cc motoren, louter en alleen om miljoenen van VW binnen te hengelen. Audibaas Wolfgang Ulrich zou hem dat in een onderhoud hebben medegedeeld en ik vraag me af of Ulrich erbij heeft gedacht "doet die ouwe gek toch niet". Maar Bernie droeg het daadwerkelijk aan bij de FIA, nét voor zijn grote vriend Max daar weg werd gestuurd. Ipv het terug te draaien zoals Bernie daarna moord en brand schreeuwend bleef herhalen, hield jean todt zijn poot gewoon stijf.
Over het geluid is lang en uitvoerig geredekaveld op basis van... helemaal NIETS. Een of ander stom simulatiegeluid dat wel met een oude geluidskaart uit het jaar 0 lijkt opgenomen. Ze hadden beter de oude Renault onboards van Arnoux en Jabouille terug kunnen kijken. Frappant eigenlijk, die oude RS01 werd "Le Pipe" genoemd omdat ie met veel rookontwikkeling de geest gaf, maar het geluid was heerlijk. We zijn eigenlijk weer helemaal terug. Iedereen die nu over het geluid klaagt n.a.v. jerez moet maar eens op opnames van oude GP's terug gaan kijken van de jaren 80. Dát is niet alleen toekomst, maar ook een blast from the past.
In een ding moet ik dan weer wel met sennadasilva instemmen, dat gezeur met fuelload moeten ze er heel snel uitgooien. Dan kun je net zo goed zoals in de WTCC vroeger een groep voor Diesel-auto's invoeren.
Michel73
Posts: 135
@Sennada Silva
Ik 'vrees' dat de turbo zullen blijven, aangezien het downseizen zal blijven. Op den duur zal het hele concept van de brandstofmotor op de schop gaan.... maar zo ver is het gelukkig nog niet!! Ik had vroeger het opvoeren van tweetakt motortjes als hobby, maar ook dit is een concept wat tot uitsterven gedoemd is, en uitstervende is.
Misschien dat een 1600cc V10 (met turbo) mooier had geklonken (en er minder trillingsproblemen mbt de krukas met zich mee had gebracht ;-) ), maar dan had je met 10 zulke kleine zuigeroppervlakjes gezeten en met zoveel meer onderdelen, dus misschien ruimte gebrek voor het ERS systeem, dat ik vrees dat een V6 turbo met rond de 1600 cc de enige optie was. En dat zal niet meer verdwijnen de komende 10 jr, al was het alleen maar al om die ontwikkelingskosten eruit te halen.
lars75
Posts: 8.908
De FIA zou eigenlijk moeten zorgen dat naast het rijden op benzine ook het rijden op waterstof toegestaan wordt in de reglementen. Daar zouden ze pas echt vooruitstrevend mee zijn!
Elektrisch rijden is toch een farce en is helemaal niet zo groen en voordelig als dat iedereen ons wil doen geloven. Er is één onuitputtelijke bron die wij kunnen omzetten in energie en dat is water. Overige bronnen als wind, zon etc kunnen bijdragen in het omzetten van water in waterstof. Dan zouden we pas goed bezig zijn, maar daar houden zij zich niet mee bezig!
Maar daar ligt de taak en de toekomst van de F1!
SennaDaSilva
Posts: 3.843
Ik zal zeggen, gooi er een V10 in, zet er een soort hybride systeem op die de auto zuiniger maakt, en stel regels op dat de V10 wel zijn hoge RPM behoud, maar niet uit de hand lopende PK's oplevert.
En ga niet lopen knoeien met fuelfloat... racen gaat niet om wie het zuinigste rijd..
erikworld
Posts: 927
Ik ga naar de GP in Maleisie 30 maart. Als het niks is met het geluid zien ze mij er nooit weer. 10 jaar gelden heb ik de V10 gehoort, vorig jaar nog de V8, dat was al minder. De V12 Ferrari ken ik alleen van TV. Formule 1 = herrie en niet zonder oordoppen kunnen. Daarna pas snelheid en een mooie auto. Straks zit het alleen met de pitspoezen nog goed maar daar zit ik te ver vanaf. Bernie help en bedankt voor het statement!!!!
Jean Alesi
Posts: 17.675
Dat met die pitpoezen was vroeger ook al beter!! Eddie Jordan kon altijd fraai vrouwvolk in de pitbox rond laten dartelen...
Gompie
Posts: 4.951
@JEAN ALESI: en wat dacht je van het vrouwvolk van James Hunt of ome Flavio? Maar serieus, ik heb zo langzamerhand de idee dat Charly Whiting en zijn team met een raceplan in race control zitten en de hele boel besturen met een joystick. Hoewel joystick en pitpoezen weer heel andere associaties oproepen :)
Ramshoek2
Posts: 1.579
De kleine dictator klaagt er lustig op los, maar ik heb hem de laatste jaren nooit over alternatieven gehoord. Net als veel fans de afgelopen tijd.
Veel geblaat over dat een V12 zoveel beter is of dat die V8'en zo gek nog niet waren.
Vasthouden aan die V8'en is wat mij betreft echt geen alternatief!
Met motortechniek anno 2005 was Honda nooit teruggekomen. Sterker nog, je mag je afvragen hoe lang Renault en Mercedes er dan nog lol in hadden gehad. Natuurlijk hadden de romantici dan een weemoedige vergelijking gemaakt met de jaren 70 waar Ferrari het opnam tegen een armada privéteams met Cosworths...
Nee, de teams krijgen die V6 turbo's binnen no-time onder de knie en is alles weer as usual.
Langzaam maar zeker worden deze motoren echter ook bevroren en op een dag komt men er achter dat ook dit reglement te weinig biedt aan fabrikanten en publiek. Want jah, lang kan het niet duren voor je een mooie middenklasser met ge-elektrificeerde turbo en andere Energy Recovery Systems bij de dealer uit de showroom kunt plukken.
De F1 verandert. Al 65 jaar. De Grandprix sport al 100 jaar. Er is in die 100 jaar met geblazen 16-cilinders geraced, maar ook met atmosferische 4-pittertjes. Voor wie het wil zien is de Grandprix sport echter altijd fascinerend geweest...
Peter Pouhon
Posts: 233
Het is duidelijk, ik behoor tot jouw kamp.
(Maar ik zie nog steeds liever mooie bolides en hoor nog altijd screaming engines.)
250 GT Lusso
Posts: 689
Amen. Mooi gezegd.
Trulla
Posts: 1.423
Tja, ik heb het even opgezocht, GP2 was vorig jaar zo'n 10% langzamer dan F1. Vorig jaar werden er in Jerez tijden gereden van 1:18 bij de eerste F1 test, wat neer zou komen op 1:25.8, en dat klopt, uiteindelijk reed Dillmann zelfs 1.25.0. Uiteraard halen dit jaar F1 teams bij lange aan niet alles uit de wagens, maar ik sta er van te kijken als de pole van GP2 sneller gaat zijn dan de achterhoede teams in F1. Gezien de staat van Renault op dit moment en zeker icm Caterham, verwacht ik niet dat de Caterham zomaar een 1:25.0 zou kunnen rijden.
Only time will tell hoe dicht GP2 er op zou zitten, als bepaalde F1 wagens langzamer zouden zijn, is dat een enorme flater.
Erwinnaar
Posts: 4.904
Juist!En wat kost een GP2 wagen/team/seizoen enz.? Juist.
lars75
Posts: 8.908
Dat geeft toch enkel en alleen aan dat de F1 veel te duur is en dat de budgetten niet te rechtvaardigen zijn?
lars75
Posts: 8.908
Kijk meneer Ecclestone het zit zo!
In het begin van de vorige eeuw startte er een wedijver tussen diverse autofabrikanten. Het was de bedoeling om elkaar te verslaan op kracht en snelheid. Hoe groter de motor, hoe groter het vermogen, hoe hoger de snelheden. Met als één van de hoogtepunten naar mijn mening de Bentley Blower.
Na de 2e wereldoorlog zag men dat de rek er wel een beetje uit was met wat er mogelijk was qua formaat en vermogen. Het moest ergens anders gezocht gaan worden. Er kwamen sigaren met meer aerodynamica, de motor werd naar het midden van de auto verplaatst, er kwamen vleugels voor downforce en elektronica om beter het vermogen op de straat over te brengen. Het vermogen en het formaat van de motor werd steeds minder belangrijk, gewicht/pk verhoudingen werden belangrijker dan grote zware motoren. In de jaren 80 kwamen 1.5 Turbo motoren die meer dan 1000PK leverden. Dit werd te dol en het was niet de vraag of een coureur zou sterven maar wanneer. Deze motoren werden dan ook logische wijs verboden maar hun tijd al 30 jaar vooruit.
Nu is het zo dat het de trend is om motoren kleiner, efficiënter en krachtiger te maken. En de F1 verdient zijn bestaansrecht aan het boven genoemde. Zij zijn trendsetters en geen trend volgers. Wat de F1 brengt zal opvolging vinden in de personenauto's, dat was zo en zo zou het moeten zijn.
Wat velen lijken te willen is een sport die totaal los staat van enige realiteitszin, waarin buiten proportioneel veel geld wordt uitgegeven aan auto's met motoren die in geen enkel opzicht ook nog maar in de verste verte iets met ontwikkeling van automotive te maken heeft.
Ik zeg kleinere motoren zoals nu en verder met ontwikkelen van diverse methoden om aan te sluiten bij de hedendaagse technieken in de automotive. Geen technische restricties en dat soort zaken.
Mensen die Bernie hierin gelijk geven lijken te reageren vanuit een zelfde emotie en hang naar oude tijden. Maar de realiteit is dat de F1 moet ontwikkelen en evolueren naar een raceklasse die toonaangevend is in de autosport en niet enkel de duurste.
Jean Alesi
Posts: 17.675
Dat F1 los staat van realiteitszin is toch al iets van de laatste decennia? Ik kon er prima mee leven. Sportscars sloten veel beter aan op de automotive.
Ik was F1 fan om heel andere redenen.
F1 zal wat nieuwe technieken aangaat de automobielindustrie niet voor kunnen blijven, kleinere zuinigere motoren, what's next? Het geheel verdwijnen van de verbrandingsmotoren zoals we die kennen, en daar zou de F1 allemaal in mee moeten, een 2e Formule E?
Voor het grote publiek verdwijnen meer en meer redenen om fan te worden/blijven, het zal niet langer een circus zijn dat tot de verbeelding spreekt, hetgeen ervoor zorgde dat vele fans bereid bleken de belachelijk hoge toegangsprijzen neer te tellen.
Zal het op die manier aantrekkelijk blijven voor fabrikanten te investeren als het F1 platform kleiner word?
Welke kant het in de toekomst op moet weet ik ook niet, de F1 als e.o.a. showcircus met buitenproportionele motoren (ik ben voor :P)? Motoren als in de straatauto's, geheel verdwijnen?
Jimi Hendrix
Posts: 720
Tjah... Van de totale hoeveelheid CO2 die wordt uitgestoten over de hele wereld is 2% afkomstig van auto's. Mocht het nu zo zijn dat we bijv. 100 F1 klassen zouden hebben zou het het minimaliseren van uitstoot enigsinds nog nut hebben... Maar 22 auto's en hun entourage is toch best te verwaarlozen denk ik, dus waarom zuiniger? De F1 moet weer terug naar de top... en daar hoort het verslinden van liters brandstof gewoon bij....
Pietje2013
Posts: 8.974
Die 23 vrachtwagens gaan ook naar het circuit indien zij V8/V10/12/W18 enz rijden. Compleet non argument van Bernie.
Brandstof besparing is het item de komende 10 jaar. Tegenwoordig is de richtlijn bij benzine straatauto's ong 100 pk per liter inhoud. Uiteraard met dezelfde betrouwbaarheid of beter dan vroeger.
De F1 V6 V8
PK/Ltr 375 312,5
Betrouwbaarheid 3,8 2,1 race per motor
Verbruik 1Kg op 3,15Km 1Kg op 2,42Km (race 315km / V8 gem 130Kg)
Rondetijd? Vorig jaar 4e dag Jerez 78,148Min. Nu 88,229. Ong 13% langzamer. Reden: Verlies downforce. 20%?
Ontwikkeling (motor niet voluit) 20%?
Afstelling en vol benutten elektropower 20%?
Conservatieve banden 5%?
Koud weer 5%?
Verzin maar wat.
Nu al 70% van het verlies verklaarbaar. Als straks iemand de perfecte combinatie heeft komt die 30% er ook nog wel bij. Of meer. Dus gewoon weer bij de rondetijden van de V8, maar dan wel met een moderne aandrijflijn.
Blijft alleen over geluid. Ik vind het niet slecht. Meer motorgeluid ipv een trompetist die op 10cm van je oor loopt te toeteren :-)
Voor mij is het duidelijk maar iedereen moet zijn eigen lijstje langsgaan en de conclusie trekken.
Ps. verbeter mij qua cijfers als je denkt dat het anders moet.
fre0n
Posts: 538
Terug naar de regels van 1994 dan maar! VET!