60
Mercedes-motorsportbaas Norbert Haug weet niet wat er mis was met de manoeuvre van McLaren-coureur Lewis Hamilton in de eerste bocht van de Japanse Grand Prix. De Engelse rijder kreeg een drive-through penalty voor een inhaalpoging waarbij hij Kimi Raikkonen buiten de baan drukte. Haug plaatst daar vraagtekens bij.
Ik moet de beelden nog eens zorgvuldig terugkijken, op dit moment begrijp ik niet wat er verkeerd was aan die actie, verklaart de Duitser. Het was zeker een ambitieuze poging, maar met een vergelijkbare optimistische actie veroverde Felipe Massa in de eerste bocht van de Hongaarse Grand Prix de leiding. Vraag de fans maar of ze het goedkeuren of niet. Het is voor ons nu zaak om de race te vergeten.
Grand Prix van Bahrein
G. Zhou
4 leden hebben dit team als favoriet
Reacties (60)
Login om te reagerenJermaine
Posts: 6.878
Ik denk meerdere acties die best link zijn. Ik denk dat dat de rede is geweest van de straf. Het was gevaalrijk want kimi had gewoon kunne kieen om in te sturen en dan was er een grote ongeluk geweest
Benz
Posts: 368
Beste Norbert, je weet toch dondersgoed waarom Lewis die penalty heeft gekregen? Als je dat nu nog niet begrijpt, als je hier geen last van wilt hebben moet je gewoon bij een ander team gaan werken. Je weet zelf wel welk team dat dan zou moeten zijn!
lexishummi
Posts: 507
beste benz: voor je weer eens iemand afvalt die zijn team of zijn rijder waar hij voor is afkraakt lees dan eerst eens goed wat je zelf schrijft je weet zelf wel wat voor opmerking ik bedoelt [iemand die voor dat team is]
Jermaine
Posts: 6.878
Maar wacht die actie van Massa was via buiten om zonder mensen niet de kans te geven de bocht te nemen... Dat hij het daar mee vergelijkt... 8-)
jass
Posts: 281
Ik denk dat we er nou wel lang genoeg over hebben gehad meneer Haug, hup hup, snel het vizier op China!
Benz
Posts: 368
Jermaine begin nou niet weer he! Overal maar te pas en te onpas Massa te verdedigen! Hij zegt toch niet dat de actie van Massa een verkeerde was!!! Schei er toch eens mee uit.
Jermaine
Posts: 6.878
Ik reageer op de topic! Dat heeft verder er niks mee te maken dat ik hem verdedig. Maar ik vind het een vage vergelijking! Dat heeft niks met verdedigen te maken!
Dus voordat je reageerd moet je het van een andere hoek zeg maar zien. Want ik verdedig helemaal niks. Ik heb het gewoon over dat het niet te vergelijken is omdat Bij de actie in hungary iedereen gewoon de bocht kon nemen!
jjgend
Posts: 155
Sorry Benz maar Jermaine heeft nu wel gelijk.
De inhaal actie van Massa was inderdaad buitenom, zonder iemand te hinderen, zonder Hamilton te raken of te afsnijden en bovendien superstrak.
Ik weet dat Jermaine erg veel reageert en niet altijd (niet vaak) goed onderbouwd maar je moet ook niet alles wat hij typt maar gelijk afkraken want nu heeft hij 100% gelijk.
PS: Vind het ook raar dat iemand als Haug zo\'s vergelijking gaat maken. Buiten dat hindert Hamilton erg veel auto\'s. Dat is de reden van de straf of wij hem nu terecht vinden of niet.
nick1084
Posts: 273
Bekijk in het vervolg eerst de videobeelden en geef dan je commentaar.
patrickl
Posts: 11.414
Gisteren middag stond er een artikel op de officiele formula1.com website met alle videobeelden van de 3 incidenten. Niet dat het echt heel ander inzicht geeft, maar het is wel grappig om te zien hoeveel beeldmateriaal ze hebben van zoiets.
Jonne
Posts: 178
www.formula1.com/n(...)s/2008/10/8530.html
Als ik bij dit filmpje de onboard beelden van Massa bekijk, snap ik de andere 2 straffen eigenlijk ook niet. Massa stuurt dus echt niet bewust tegen Hamilton aan. En bij Bourdais zat hij er ook meer voor dan naast.
Maarja, allemaal straffen of niet straffen.
Jermaine
Posts: 6.878
Thnx voor het linkje:P
patrickl
Posts: 11.414
OK, dat soort links mag je dan wel weer plaatsen (als in: worden niet uit je bericht verwijderd)? Ik dacht ik noem alleen de site.
Kovalainen stuurt ook niet bewust op Webber in op Spa. Precies hetzelfde geval. Massa had geen enkele kans om Hamilton zo in te halen. Dat hij die actie zo start is wel iets wat bij bewust doet.
Ik zie niet wat je bedoelt met dat Massa verder voor bourdais zit. Ze zitten gewoon pal naast elkaar. In de bocht zit Massa er hooguit een neuslengte voor. vanuit de auto van Massa gezien dan, want het is een beetje moeilijk te zeggen omdat Massa de bocht veel ruimer neemt.
Bourdais probeert inderdaad nog te remmen waardoor Massa volgens mij tegen het voorwiel van Bourdais aan rijdt.
ndelacour
Posts: 12
Als je iid naar de video bekijkt zie je dat Hamilton pas begint te sturen halfverwege de bocht, en dus de intentie niet heeft om de bocht te halen -> de anderen van de baan te drukken. Massa heeft zijn stuur naar links en probeert om een aanrijding te voorkomen, en Bourdais uit de pits komt en dus het verkeer voor moet laten gaan (ok Massa mag hem meer ruimte geven).
albertjupiler
Posts: 17
toegegeven die actie van Hamilton is zeer enthousiast!! moeten ze daar een straf voor geven? zelfde voor Massa... tja... maar als ze toch de puntjes op de i willen zetten heeft Massa nog een straf te goed wegens Webber inhalen naast de piste aan 300 per uur en vervolgens Webber ook om Massa helemaal over de pitlane exit te drukken tot aan de muur!! daar hoor je niks van nochtans is de heer Webber diegene die ligt te janken over zulke acties van Hamilton!! en die straf ven Bourdais die sloeg helemaal nergens op!! mijn conclusie.. laat die gasten toch eens racen hard tegen hard en geen gezever
ilCovano
Posts: 214
om nog even terug te komen op de actie tussen bourdais en massa. iedereen die vind dat bourdais fout is bekijk dit filmpje tussen montoya en schumacher eens hier kreeg montoya een drive through voor. nl.youtube.com/watch?v=IJJXIgnjug0
Jermaine
Posts: 6.878
Ik snap de vergelijking niet hun zitten wel zo goed als naast elkaar.
johan
Posts: 985
Waarom mogen er in hemelsnaam wel links naar filmpjes geplaatst worden, maar niet naar plaatjes.
Zeker omdat het op een andere f1site staat? Zorg er dan als site voor dat je zelf die foto\'s ook hebt, of anders gewoon toestaan. Het was notabene een directe link naar de foto.
Antwoord graag redactie. Wat zijn de voorwaarden, je kunt niet zomaar dingen weglaten/niet plaatsen als je nergens voorwaarden hebt of duidelijk maakt waarom iets niet mag.
Danny Sosef
Posts: 30
Johan,
Links naar filmpjes op youtube zijn geen probleem. We zijn momenteel bezig om deze zelf ook actief te kunnen tonen onder / bij ons nieuwsbericht en eventueel automatisch door jullie te laten plaatsen bij de reacties.
Links naar andere sites staan wij niet toe, tenzij het een specifieke website is of om exclusieve informatie gaat.
Over welke foto of plaatje heb je het precies? Ik zou niet direct weten waarover het gaat.
starbux
Posts: 75
Wat Haug en Dennis ook niet begrijpen is dat niet iedereen fan is van Lewis.
Ron dennis dacht met hamilton een publiekslieveling in huis te hebben met een schattig koppie en lief stemmetje maar ook hier in Engeland moet bijna niemand wat van em hebben.
De enige die helemaal g**l is op Hamilton is Steve Ryder ( commentator op ITV) , die man kan echt geen minuut niet over Hamilton lullen.
Maar wat betreft de straf ................Ach het kon geen aardige gozer overkomen :D
mitchell
Posts: 2.267
Hier in engeland moet bijna niemand wat van em hebben?? Hier in engeland (zuid-west) zijn er anders zeer veel fans van hem, dus het is een beetje kort door de bocht om te zeggen dat in engeland lewis weinig fans heeft....... :(
Roy-NL
Posts: 848
Tjonge, tjonge: vraag het maar aan de fans!?! Een dergelijke uitspraak getuigd van een ontzettend gebrek aan inzicht van Herr Haug. (of hij het nu wel/niet met de straf eens is).
Neem hier een willekeurig topic mbt Hamilton of Massa en je zult zien dat het \"raadplegen\" van de fans wellicht niet tot een eenduidig antwoord zal leiden. Bovendien schat ik de kennis van de F1 regelgeving bij de gemiddelde fan ondermaats.
patrickl
Posts: 11.414
@Jermaine,
Massa wordt aan de \"achterkant geraakt\", omdat Bourdais nog probeert te remmen. Massa rijdt daarvoor bijna over zijn voorwiel.
Kijk nou toch gewoon naar de video beelden dan zie je dat ze net zo dicht naast elkaar zitten als Montoya en Schumacher.
Zet wel eerst je bril af overigens ...
Jermaine
Posts: 6.878
Heb je die foto gezien van Johan? Bijna over zijn wiel kom op zeg! Ik weet dat je massa niet mag en hem het liefst niet meer in F1 ziet, maar ga geen vage dingen verzinnen!
Je bent wel een stap verder want eerst was het dat ze zo goed als naast elkaar zaten daarna was het alleen de voorkant, en nu is het wel dat hij aan de achterkant geraakt wordt.. 8-)
De video heb ik ondertussen al meerdere keren bekeken, op pauze gezet een foto van printscreen van gemaakt. Op het moment van de impact zit Bourdias niet meer op de curb, wat betekent dat hij iets naar buiten is gegaan.
Ik mijn bril afzetten kom op zeg. Ik kijk niet met een bril. Sure ik heb dingen hier neergezet wat misschien met een stukje was in voordeel voor Massa maar ik ben fan. Dus meer dan logies. Maar met zulk soort dingen kijk ik gewoon naar de video,
kijk wie er fout is wie het doet en wat er omheen gebeurt.
Ik ga dan niet kijken wie het is. Al was het een vettel of een hamilton of een alonso had ik hier gewoon hetzelfde neergezet. En eerlijk gezegd denk ik dan dat meer mensen hetzelfde neer hadden gezet als het iemand anders was.
Kubica
Posts: 5.179
Iedereen is het er wel over eens dat er teveel gestraft wordt en dat er te veel uitslagen door straffen worden beinvloed. Ik denk eerlijk gezegd dat Hamilton en zijn fans blij mogen zijn met hoe het in Japan is gegaan. Waren er namelijk geen straffen uitgedeeld, dan was Massa zeer waarschijnlijk verder ingelopen op Lewis, dan nu het geval is. (Bovendien was Massa zonder zijn straf waarschijnlijk nooit op Bourdais geknald). Dus wat willen we nu eigenlijk?!?!?!
patrickl
Posts: 11.414
Jermaine,<br />
<br />
Ze zitten naast elkaar met Massa een neuslengte voor. Dat is hetzelfde als zo goed als naast elkaar. Ga niet zo zitten mierenneuken.<br />
<br />
Uiteraard gaat Bourdais daar naar buiten. Hij is de bocht al door en heeft de apex gehad.<br />
<br />
Als je zegt \"wordt op de achterkant geraakt\" dan betekent dat dat Bourdais VANACHTEREN bij hem naar binnen rijdt. Dat is niet wat gebeurde. Massa rijdt gewoon dwars door Bourdais heen.
Jermaine
Posts: 6.878
GaaZe zitten niet zo goed als naast elkaar. Hamilton en glock zaten in spa nog meer naast elkaar dan hier.
En je zegt dat bourdias na buiten gaat dit betekent dus dat bourdias richting Massa rijd en Massa raakt!
patrickl
Posts: 11.414
Jermaine,
Alsjeblieft, koop een ongekleurde bril en probeer wat race kennis op te doen.
Als je op de limiet in een rechter bocht zit, kun je dan nog verder naar rechts? Kun je mogelijk wel iets meer naar links?
Bourdais probeert duidelijk te remmen, maar zit op de limiet, dus hij kan ook niet harder remmen.
Kortom Bourdais kan nergens meer heen en zit gewoon naast massa. Rijdt voor positie en HOEFT ook nergens heen te gaan.
Wie zit er dan fout, degene die met man en macht probeert om een ongeluk te voorkomen of degene die gewoon blind dwars door de andere auto heen ramt? Zeker als die blinde al een lange historie heeft van tegen andere auto\'s aanrijden.
Jermaine
Posts: 6.878
Het is dat ik die foto\'s niet kan plaatsen maar op het moment dat hij massa raakt zit hij van de limit af dan rijd hij niet meer over de cerb!!!<br />
Wat is daar zo meoilijk aan te begrijpen?<br />
<br />
En hoezo dwars door een auto heen rammen hij ramt niemand. Je ramt iemand als je van achter komt of achter die persoon komt. <br />
Ander geval is afsnijden. Serieus. Ik weet niet maar je kan ook ophouden met die bril want dan zou jij nu al tig van die brillen dragen.<br />
<br />
Ik heb heb er genoeg van blijf hier niet mee bezig.
patrickl
Posts: 11.414
De limiet is niet de kerb, want ze zijn de apex al voorbij. Bourdais kan niet verder naar rechts want dan spint hij. Bourdais remt al, maar kan dat blijkbaar ook niet harder doen.
Massa kan wel verder naar links, maar kiest dus zelf toch voor een lijn dwars door de auto van Bourdais.
Als er een auto stil staat op de baan en je kiest een lijn dwars door het voorwiel van die auto, hoe noem je dat dan? Dat is niet een auto rammen? Of je bedoelt dat die stilstaande auto dan degene is die ramt?
Kubica
Posts: 5.179
en de disucussie ging nog lang door....
Jermaine
Posts: 6.878
Nee hoor ik ben ermee gestopt :P Wonder he? (hier dan) (A)
patrickl
Posts: 11.414
Inmiddels hebben Heidfeld en Webber al bevestigd Bourdais niets fout deed, dus de discussie is inderdaad wel afgelopen. Experts zal ik maar zeggen. Alhoewel het natuurlijk geen experts zijn als ze het niet met Massa eens zijn.
Jermaine
Posts: 6.878
Dat ik hier nog op reageer. Maar dit is dan ook daadwerkelijk de laatste reactie.
Want ik heb geen zin om over 3 weken nog bezig te zijn met je.
Als je gewoon het filmpje kijkt zie je dat bourdias van de curb af is op het moment dat hij tegen Massa rijd. Dat betekent dat ie iets meer weg had kunnen gaan. En Massa was voor. Dus is het niet Massa schuld. Mij zul je niet horen zeggen dat Bourdias die straf verdient want dit heb ik al 100x tegen gesproken!
Alleen Massa heeft niks fout gedaan hij rijd voor op het moment van aanraking en best wel veel voor. Dus doet hij niks fout hij had misschien meer ruimte kunnen geven but that\'s it! Meer ook niet. Maar alsnog valt er niks te spreken op Massa daar. Of je het wil of niet.
Later
patrickl
Posts: 11.414
Zoals Webber zegt:
\"Hij (Bourdais) deed het maximaal mogelijke met de lijn die hij moest nemen omdat hij uit de pits kwam.
Kortom, Bourdais kon er niets aan doen. Wie dan wel ... wie dan wel ... tsja moeilijk.