26
Met dank aan de progressie die het team van Ferrari heeft geboekt in recente races staan de Italianen nu derde in het constructeurs-kampioenschap. Kimi Raikkonen zorgde er met twee podiumplekken op rij voor dat Ferrari die plek heeft kunnen behouden, ten koste van McLaren, dat nog op vijf punten achterstand staat.
Ondanks de mooie derde plek in Valencia, is Raikkonen zich ervan bewust dat het lastig zal worden die plek te behouden. "Ik hou van winnen, maar soms geeft zelfs een derde plek je een goed gevoel. We startten als zesde, maakten een goede start en slaagden erin op het podium te eindigen. We kunnen er eigenlijk niet meer van verwachten op dit moment. Met de punten die we gescoord hebben staan we nog steeds derde, maar het zal lastig worden die plek te behouden. Zeker als je bedenkt dat we de ontwikkeling van de auto voor dit jaar gestopt hebben."
Raikkonen heeft voor de Grand Prix in Spa-Francorchamps een duidelijk doel. "Ik wil graag de vorm van recente races behouden, wat betekent dat we weer op het podium moeten eindigen."
Grand Prix van Bahrein
G. Zhou
275 leden hebben dit team als favoriet
Reacties (26)
Login om te reagerenFerrariGuus
Posts: 222
Zonder ontwikkeling wordt het in de loop van het seizoen steeds moeilijke maar ik denk dat zoon stalgenoot als badoer ook niet echt helpt die plaats te behouden.
Diablo
Posts: 121
Tja ..
alleen zal het niet makkelijk worden !!
van Badoer kun je niet veel verwachten !! :-(
Is te hopen dat die snel vervangen word en er nog gestreden word voor de 3de plaats in constructeurs kampioenschap
rafael
Posts: 2.555
McLaren gaat de derde constructeurs kampioenschap pakken!!
f60
Posts: 1.725
= Massa is 2 maanden out!!
Ik hoop maar dat jouw reactie niet juichend bedoeld was.
Paul
Posts: 626
Let u a.u.b. een beetje op.
Mclaren gaat dit jaar niet zijn derde constructeurs kampioenschap pakken. Ze worden punt 1 niet kampioen en punt 2 zou het niet hun derde zijn.
Ex-ferarri fan mag overigens best juichen als McLaren boven Ferrari eindigt. Onzin omdat Massa geblesseerd is mensen in een keer niet meer blij mogen zijn met het uiteindelijke resultaat...
Doe niet zo kinderachtig!
f60
Posts: 1.725
Dat is het net. Normaal juicht een McLaren fan niet om de derde plaats, bij de constructeurs dan nog. Het gaat om iets anders en dat weten we allemaal.
Ramshoek
Posts: 1.016
Kimi schetst een reeel beeld.
De McLaren is in quali net FF sneller dan de Ferrari.
In de race zit er mijns inziens erg weinig tussen de twee topteams.
Met de combi Raikkonen / Massa hadden ze hun voorsprong op McLaren wel vast kunnen houden, denk ik zo. Die combi acht ik net wat sterker dan de combi Hamilton / Kovalainen.
Maar jah, zonder Massa en met Badoer, gaat Ferrari die derde plek inderdaad niet vasthouden...
Wat betreft de blijdschap van \'Ex Ferrari fan\'.
Natuurlijk mag die jongen blij zijn met de derde plaats van McLaren, zeker als je bekijkt waar McLaren dit jaar vandaan komt.
Maar als je een beetje positief in het leven staat, dan maakt het succes van jou team je blij. Azijnpissers worden kennelijk eerder blij van de pech en de tegenslagen van anderen...
jass
Posts: 281
@F60, mag ik volgens jou nu ineens ook niet meer zeggen dat ik Massa een prutser vind? Terwijl ik dat voor zijn crash ook al vond?
Neemt niet weg dat ik dit Massa uiteraard niet gun trouwens.
En Kimi is denk ik gewoon heel reëel. Zelfs met Massa erbij zou het lastig worden. Het verschil is nog maar 5 punten en McLaren heeft het momenteel beter voor elkaar.
f60
Posts: 1.725
Makkelijk om 13 punten te dichten als je met 2 tegen 1 bent. Bovendien lag Raikkonen al het hele seizoen onder op Massa.
turbof1
Posts: 1.959
@Jasper: dat het verschil nog maar 5 punten is, is omdat massa er 2 races niet bij was. Dat verschil had 10-15 punten kunnen zijn.
Kimi stond er alleen voor. Ik ben een mclaren fan, maar ik geef wel toe dat dit zeker niet eerlijk is.
Ik denk wel dat mclaren toch nog over ferrari op het einde was gewipt (mocht massa nog erbij zijn), omdat mclaren door evolueert en ferrari niet.
Sparrow
Posts: 3.592
Tja, denk dat je hier niet eens over hoeft te discussiëren... Als er bij Ferrari niks meer nieuws op de auto wordt geschroefd en bij Mclaren wel, dan is het zo klaar als een klontje dat Mclaren Ferrari voorbij gaat!
Daarbij kan je nog de Massa kwestie tellen want die twee (Riakonen & Masaa) zijn in staat om met een iets mindere auto boven Kovalainen te eindigen. Als Ham. er dan boven eindigt had het qua punten lang redelijk gelijk op kunnen gaan. Met Badour is dit echter een heel andere situatie....
Achja, ik hoop dat het stop zetten van de ontwikkeling van de \'09 auto iig wel de vruchten afwerpt voor de \'10 auto! Dan heb ik er vrede mee! :)
FrankypankyV8
Posts: 696
@Sparrow,
Ik dacht dat het reglement voor 2010 gelijk was aan 2009?
Dus de ontwikkelingen die McLaren doorvoert, zouden dan ook bruikbaar zijn voor volgend jaar?
patrickl
Posts: 11.414
Wat ik ervan begreep ging Ferrari meer een nieuwe auto maken dan dat ze de huidige door zouden ontwikkelen. Misschien zijn nieuwe aero delen op de huidige wagen dan niet meer bruikbaar op de nieuwe.
McLaren gaat er blijkbaar vanuit dat ze door alleen onderhuids dingen te wijzigen een goede auto voor 2010 kunnen bouwen. Dan zou je inderdaad de ontwikkelingen op de auto van dit jaar misschien wel heel goed mee kunnen nemen naar volgend jaar.
mbjkrab
Posts: 323
Ach ja...het is sowieso al een verloren seizoen voor Ferrari.
FrankypankyV8
Posts: 696
@F60,
*zucht*
turbof1
Posts: 1.959
@F60
Ik denk wel dat ik je begrijp. Het gaat om prestige, de jarenlange strijd tussen ferrari en mclaren. Mclaren kan niet bewijzen dat ze de beste zijn dit jaar, maar ze kunnen wel bewijzen dat ze beter zijn dan ferrari en ik denk dat dat telt nu bij mclaren.
@paul: doe nou ff zelf niet kinderachtig; je wist verdomd goed dat ex-ferrari fan over de 3de plek in het kampioenschap 2009 sprak. Stop met die onnozele opmerkingen aub.
patrickl
Posts: 11.414
Het zal toch ook niet alleen om prestige gaan? Er zal toch vast ook wel een financieel plaatje zitten aan het behalen van de 3e plek?
De TV gelden worden progressief verdeelt. Ben even vergeten of dat op punten ging of plaats in de rangorde.
turbof1
Posts: 1.959
Patrick,
Mclaren is nog stevig aan het doorontwikkelen en dat kost hopen geld; op dit moment is mclaren zeker veel meer aan het spenderen dan ferrari. Ook al krijgt mclaren meer geld omdat het die 3de plaats pakt, dan nog valt dat niet te compenseren met de kosten.
Vergeet niet: voor de fabrieksteams gaat F1 puur om marketing; F1 is niet een plaats om directe winst uit te halen; het geld dat je investeert in de F1, krijgt je niet of niet helemaal er terug uit. Wel kan het merk dat door het team wordt gepresenteerd zo op extra marketing rekenen en zou het zo meer wagens kunnen verkopen en op die manier MISSCHIEN het geld terug kunnen recupereren.
Prestige is hier aan gekoppeld eigenlijk: hoe meer prestige het team uitstraalt, hoe meer marketing voor mercedes.
patrickl
Posts: 11.414
McLaren is helemaal niet meer aan het uitgeven dan Ferrari. Ze hebben een vergelijkbaar budget.
Ferrari werkt alleen voor bijna 100% aan de nieuwe 2010 auto terwijl McLaren ook nog aan de 2009 auto wat verder ontwikkelt. McLaren geeft aan dat ze die ontwikkelingen toch mee kunnen nemen naar de 2010 auto.
turbof1
Posts: 1.959
Patrick, als ferrari een gans nieuw ontwerp aan het maken is, dan betekent dat ook dat ze nog niet dingen zoals windtunnels aan het gebruiken zijn. Ferrari kan gewoon niet evenveel uitgeven als mclaren op dit moment, aangezien een gans nieuw ontwerp vooral tijd inneemt voordat men er echt geld kan tegen aan gooien en dat de ontwikkeling van de huidige auto is stillgelegd.
Ik zal het je anders zeggen: het klopt dat beiden een vast en vergelijkbaar budget hebben, MAAR op dit moment is ferrari veel trager doorheen dat budget aan het branden, dan mclaren bezig is. Dit gaat tijdens de winterstop heel anders zijn als ferrari haar nieuw ontwerp klaar heeft en gaan ze die heel extensief (moeten) testen; mclaren daarentegen gaat minder moeten doen omdat hun ontwerp veelal gebaseerd zijn op al geteste onderdelen (onderdelen getest in vrije trainingen en eigenlijk ook in de races) en die moeten niet of veel minder opniew getest worden. Dus met andere woorden opnieuw: ferrari gaat een budgetoverschot hebben en volgens mij gaan ze dat gebruiken in de winterstop.
patrickl
Posts: 11.414
turbof1,
Ze hebben gewoon een bepaald aantal mensen rond lopen en die werken. Ik geloof er geen moer van dat ze bij Ferrari minder uitgeven dan McLaren.
Het doet er ook geen moer toe. Als McLaren nu onderdelen aan het testen is op de 2009 auto voor hun 2010 auto dan \"besparen\" ze dat later dus weer terug.
Ze verkwisten dus bij McLaren ook geen geld zoals jij beweerde.
turbof1
Posts: 1.959
Beste patrick,
ofwel wil je het niet begrijpen, ofwel begrijp je het gewoon niet;
mijn argument ging erom wat ferrari en mclaren NU, op dit moment van het seizoen, uitgeven. we spreken over budgetten van een paar honderd miljoen, dat valt in het niets in vergelijking wat ze er voor terugkrijgen. Nogmaals: als je winst in de F1 wilt zoeken door een team op te starten en de winst te verkrijgen uit prijzengeld, dan hoor je er gewoon niet thuis. Mercedes zit in de F1 puur voor marketing, en marketing kan men halen uit prestige; mercedes zit niet de f1 voor die paar miljoen (zou niks uitmaken op de miljarden verlies dat ze gemaakt hebben dit jaar).
Je negeerde ook compleet mijn argument dat Ferrari op dit moment dingen zoals de windtunnels NIET gebruiken aangezien ze er gewoon niets aan hebben; mclaren doet dat wel aangezien ze elke race bijna met nieuwe onderdelen komen. Volgens mij snap je niet de impact van hoeveel dat al scheelt op de kosten. Als het enkel de personen waren die ze moesten betalen dan hadden ze met een tiende van hun huidige budgetten al genoeg.
patrickl
Posts: 11.414
turbof1,
Je wil het inderdaad maar noet begrijpen nee.
We hebben het over deze zin van jou:
\"Ook al krijgt mclaren meer geld omdat het die 3de plaats pakt, dan nog valt dat niet te compenseren met de kosten.\"
Dat is dus gewoon onzin.
turbof1
Posts: 1.959
Patrick, volgens mij heb je een les economie nodig; opbrengsten - kosten = winst of verlies; mclaren had kunnen beslissen de evolutie van deze auto compleet stop te zetten en het voorbeeld van ferrari te volgen, waardoor ze nu weiniger aan het uitgeven waren. Op het moment zijn ze meer aan het uitgeven (wat tussen haakjes heel makkelijk is met zo\'n gigantisch budget)=kosten en ook al pakken ze die 3de plaats = opbrengsten, dan zijn de O-K= verlies.
dus de echte onzin is dit zinnetje, waar we het feitelijk over hadden en niet die ene zin van mij:
\"Er zal toch vast ook wel een financieel plaatje zitten aan het behalen van de 3e plek?\"
want veel hebben ze niet aan dat \"financieel plaatje\", aangezien ze beter af waren met gewoon minder uit te geven, ook al kregen ze dan minder inkomsten.
Als je het nu niet begrijp dan weet ik het ook niet meer.
patrickl
Posts: 11.414
Turbof1,
McLaren ontwikkelt door omdat ze die ontwikkeling mee kunnen nemen. Dat is dus geen verlies.