37
Bernie Ecclestone heeft toegezegd om wat aan het geluid van de nieuwe krachtbronnen te doen. De Brit is al vanaf het begin fel tegen de V6 turbomotoren gekant en de organisatie van de Australische Grand Prix ontdekte afgelopen weekend waarom. Het lage gebrom kon in Melbourne niet bekoren.
Ecclestone heeft reeds contact gezocht met Jean Todt, voorzitter van de FIA, om af te tasten wat de mogelijkheden zijn. Aan de Telegraph deelde de commerciële baas van de Formule 1 mede: "Wat ik gezegd heb is dat we moeten kijken naar een manier om ze als raceauto's te laten klinken."
"Ik weet niet of dat mogelijk is, maar we moeten het op zijn minst onderzoeken. Laten we eerst de eerste paar races afhandelen, dan kunnen we daarna wellicht wat doen. We kunnen niet een heel seizoen lang wachten. Tegen die tijd is het misschien wel te laat."
Grand Prix van Bahrein
G. Zhou
Reacties (37)
Login om te reagerencomplicated
Posts: 1.422
Mooie Vroombox kopen bij Halfords en opgelost.
Vind de hele ophef erg overdreven. Tuurlijk is luider leuker, maar voor mij was de race er niet door bedorven.
felix50
Posts: 5.792
Dit geluid krijg je ook omdat ze snel door schakelen op 40% word er al door geschakeld begreep ik uit de intervieuw .De koppel is te sterk om op het gas te gaan .
Duits Sterretje
Posts: 3.846
"Wat ik gezegd heb is dat we moeten kijken naar een manier om ze als raceauto's te laten klinken."
Dit hadden ze toch allang kunnen zien aankomen!?
Nee,eerst even wachten wat de organisatoren en fans ervan vinden en daarna gaan we pas stappen ondernemen.
Volgens mij zal het nog een hele klus worden om flink wat meer geluid uit dit soort motoren te halen als dat uberhaupt wel gaat lukken.
Jean Alesi
Posts: 17.675
nee joh, is toch veel makkelijker op deze manier, eerst kapitalen investeren en daarna kijken of het wel bij het grote publiek in de smaak valt, zo niet dan v6 motoren bij het oud ijzer en v8 blokken weer uit de schuur, ook weer opgelost ;)
Mojito
Posts: 4.843
@Duits Sterretje
Kun je lezen?
Volgens mij niet, want in het artikel staat toch heel duidelijk dat Ecclestone al vanaf het begin fel tegen invoering van de V6 turbo motoren is geweest, en nu dus ook zijn gelijk krijgt! Ecclestone heeft dit vanaf begin af aan dus al aan zien komen, maar kan hier zelf niets tegen doen omdat het nog steeds de FIA is die de uiteindelijke reglementen opstelt.
Ecclestone is slechts de 'commerciële baas' van de Formule 1, wat zoveel wil zeggen als dat hij over de commerciële belangen van de sport gaat, en nee... als brommers klinkende motoren is en blijft nou eenmaal een commerciële aderlating. De FIA is hier dus grotendeels debet aan, en wel omdat die reglementen blijven verzinnen zonder serieus over de mogelijke consequenties na te denken.
Dat zie je aan het geval met de lelijke neuzen, en nu ook met het geluid van de V6 Turbo motoren weer...
Duits Sterretje
Posts: 3.846
''Kun je lezen?''
Nee,zou het stukje wat net geschreven heb even in een geluidsfragment willen plaatsen.
lars75
Posts: 8.908
Ecclestone was eerder de grootste voorstander van de kleinere motoren om zo de grote fabrikanten de F1 in te lokken. Nu is het realiteit en begint ie te jammeren!
brabham-bt50
Posts: 11.760
Zoals Lars zegt idd. Ecclestone is gewoon een draaikont. Ik vind t ook wat tegenvallen qua geluid maar wel fascinerende techniek. F1 is wel superhightech nu. Maar geef lekker alles vrij en stel gewoon 100kg brandstof per wagen beschikbaar voor het hele weekend en laat teams zelf bepalen in welk tempo ze het er doorheen jagen. Lijkt mij mooi om te zien als men risico's gaat nemen. Krijg je ook veel leukere tactische spelletjes.
Jermaine
Posts: 6.878
Ok geluid is niet geweldig maar hoe het meer on the edge is dan eerst wel.
Duits Sterretje
Posts: 3.846
Sorry Jermaine,maar hierin kan ik je echt niet volgen.
Warlord
Posts: 2.153
Volgens mij bedoelt hij dat de wagens nu wat lastiger te besturen zijn. Elk nadeel heb ze voordeel. ^^
Warlord
Posts: 2.153
Volgens mij bedoelt hij dat de wagens nu wat lastiger te besturen zijn. Elk nadeel heb ze voordeel. ^^
Benspeed
Posts: 2.792
Kom op jongens, die turbo kachels met 1500cc van de jaren 80 brulden even hard dan die V8 motoren, gewoon een beetje sleutelen aan de collectoren en de uitlaat
lars75
Posts: 8.908
De motoren en uitlaten van de A1GP bolide is echt op geluid samengesteld. Dus er is vast wel iets mogelijk!
brabham-bt50
Posts: 11.760
Is heel lastig, deze motoren zijn zo gebouwd dat alle energie die de turbo genereert wordt gebruikt. Bij de ouderwetse F1 turbomotoren hoorde je het spectaculaire geknal omdat bij gas los er een blowoffvalve in het uitlaatgedeelte voor de turbo open ging. Deze techniek werd ook toegepast bij de rallykanonnen uit de jaren 80. Bij moderne straat motoren wordt dit juist in het aanblaastraject van lucht gedaan (het kenmerkende sissende geluid bij bijv. Impreza's en andere bekende turboblokken) Dit gebeurt om te voorkomen dat de motor kracht/aandrijving blijft genereren terwijl je al gas los liet.
Bij de huidige F1 motoren wordt een bypasssysteem gebruikt om de turbo onder druk te houden en te laten draaien teneinde nog meer energie voor de batterij te genereren. Het ontbreken van al die spectaculaire geluiden is dan ook moelijk op te lossen met een andere uitlaat, want deze is zeer kort, zit direct op de turbo, en doet niet veel meer dan de gassen zo makkelijk mogelijk weg laten.
Ook het aanpassen van spruitstukken gaat niet veel uitmaken want de turbo dempt zowieso heel veel uitlaatgeluid, en ook aanzuiggeluid van de motor wordt door een turbo gedempt. Redelijk kansloze missie dus. Zowieso ga je niet zomaar aan spruitstukken zitten rommelen want dat kost gewoon vemogen. Je kan er gif op innemen dat deze helemaal geoptimaliseerd zijn.
A1GP motoren zijn atmosferisch, dat is totaal niet te vergelijken, zie bovenstaand verhaal
Duits Sterretje
Posts: 3.846
Helder verhaal @Brabham-bt50. :-)
Kan de F1 dus weleens zijn kop gaan kosten als het zo blijft.
Er zullen weinig mensen zijn die veel geld willen betalen voor een grasmaaier geluid.
Als je dan toch de F1 wil blijven volgen kan je dat beter vanaf je luie bank zonder dat je vrouw/vriendin tegen je zegt:''ZET DAT GELUID NU EENS WAT ZACHTER!''
Jean Alesi
Posts: 17.675
@Duits Sterretje, de vrouw dacht zondag al dat ik om 6:30 de huiskamer aan het stofzuigen was, "nee dat is die nieuwe F1 *&#@!!" riep ik nog gefrustreerd terug ;-)
brabham-bt50
Posts: 11.760
Misschien lag dr nog een hulpstuk op batterijen te rammelen
Jean Alesi
Posts: 17.675
Nou Bernie, ik heb het met je te doen dat je op bejaarde leeftijd nog even met dergelijke problemen te maken krijgt, het lijkt erop dat de belangen van teams/fabrikanten haaks op de wensen van het publiek staan.
Ik had bewust besloten pas een mening te vormen over de nieuwe motoren tijdens de 1e race, het werd voor mij een grote teleurstelling, ik ken de beelden en geluiden van de turbo motoren uit jaren 80, ik wist uiteraard dat het gejank waar ik van hield zou verdwijnen maar hoopte een beetje op het rauwe, klappen vlammen etc, daarentegen oogde en klonk het allemaal veel te clean itt vroegere tijden, ik kreeg er niet het juiste gevoel bij en ik denk dat fans langs het circuit wel wat behoefte hebben aan meer spektakel. Dus los maar even op Bernie, wacht er niet te lang mee inderdaad voordat ze in Azië, de US, Europa etc ook beginnen de contracten nog eens goed onder de loep te nemen ;)
Mojito
Posts: 4.843
In ieder geval iemand die hier snapt hoe de vork in de steel zit!
TJ.
Posts: 758
Bernie, vraag onze buurjongen even. Die heeft van zijn snorfiets ook een apparaat gemaakt dat meer geluid maakt dan snelheid zodat we lekker lang van het geluid kunnen genieten.
Jean Alesi
Posts: 17.675
Als jouw buurjongen slim is heeft ie zelf Bernie al direct na de race gebeld, dit zijn namelijk de techneuten met een mogelijke F1 toekomst ;-)
Beemerdude
Posts: 7.082
Wat een flauwekul zeg, ik heb de Ferrari V12 nog horen janken op Spa, daarbij vergeleken is het sindsdien alleen met sprongen bergaf gegaan. Het eenheidsgejank van de V8 van de laatste jaren was toch ook niet om aan te horen? Ja, trommelvlies tergend, dat wel, maar mooi? Nee! Wat dat betreft kun je beter naar FIA WEC gaan want de Toyota, Rebellions en Lotussen in LMP1 en de Nissan aangedreven LMP2 klasse klinken echt als race auto's, waar nog vlammen uitkomen met afremmen op de motor. De Porsche zal vast ook lekker klinken.
Wat betreft de V6 in de F1, kwestie van klepjes in de uitlaat want demping zit er nu ook al niet in. Zal lastig worden zolang er een toerenlimiet is. Op TV stoort het me niet trouwens, straks op Spa wellicht wel. Scheelt dat begin mei de FIA WEC er weer is op Spa, aanrader voor nog geen 30 euro, overal toegang, ook pits.
Drake Ziggo
Posts: 533
Hoewel ik het gejank wel een beetje mis vind ik het horen van piepende banden bij het verremmen toch ook niet slecht.
Midnight4u
Posts: 1.213
Luister eens www.youtube.com/watch?v=i_ZOjiW--VA
ScuderiaSjonno
Posts: 1.802
Hoewel die andere ''iets minder beroerd'' klinkt dan de F1 auto, vind ik ze allebei niet om aan te horen. Ik persoonlijk, vind de V10 krachtbron persoonlijk het mooist, wellicht ook omdat ik het F1 V12 tijdperk niet heb meegemaakt... Kan er mee te maken hebben maar die V10 klinkt echt niet verkeerd.
Arie_f1
Posts: 2.847
Ik vind deze wagens leuker dan vorig jaar! F1 is een stuk minder 'klinisch' geworden. Dat geluid zal wel snel wennen denk ik. Ik had gehoopt op een klein beetje meer (diepe) brom van de turbo.
F1rules
Posts: 103
Leuk verschil...
http://youtu.be/jS4Dh_EAfJI
scheelt wel oordoppen ...
Midnight4u
Posts: 1.213
@F1rules bekijk linkje boven je ;)
F1osaurus
Posts: 3.304
Inderdaad, qua geen noodzaak voor oordoppen is het nu wel een stuk beter. Zit je met je maten op de tribune en je kunt de hele race nauwelijks woord wisselen en het commentaar hoor je ook niet.
crizz
Posts: 365
Het probleem zit hem in de limitering van de toeren. Een turbo dempt sowieso al heel veel geluid technisch. Je kan er nog zo'n lange pijp op knallen het zal echt niet significant harder gaan klinken als de toeren niet toenemen. De enige oplossing is en in mijn inziens al iets wat ze sowieso hadden moeten doen is Toerental richting de 18 a 19 duiz toeren ipv de 15 duiz die ze nu hebben en turbodruk limiteren.
race-eend
Posts: 168
Was ik nou de enige die dacht dat er al op batterijen werd gereden? Eerst kreeg de tv de schuld. Maar de torretjes kwamen met geen mogelijkheid boven het commentaar uit. Bernie gaat vast uitleggen dat de vakbond "betere en veiligere" arbeidsomstandigheden wil. Nog wat verdere limieten en de coureurs kunnen net als op snorfiets; zonder helm. Misschien een volgend bedrijfsprofiel voor Bernie; de zeepkist.
Ettore
Posts: 17
Had het al aan zien komen. Het leek helemaal nergens op, die vertoning in australie. Heb jarenlang grandprix's bezocht en de enige reden om dat te doen was het geluid. En niets anders. Of een wagen nou met 250 km/h voorbij komt of 300, dat maakt nauwelijks uit. Maar als dat gebeurt met een vreselijk oorverdovend gejank waaruit op te maken valt, dit is de grens van motortechniek, daarom is dit formule 1, dan komen mensen naar de circuits.
Een van de mooiste momenten van zo'n bezoek was als je aan kwam lopen. Je hoorde in de verte al het geluid van de motoren. Het geluid dat met niets anders te vergelijken is....was.
Ga maar eens kijken naar een stockcar cross ergens in een weiland, als daar op 20 bulderende v8's voorbij komen begint je hart sneller te kloppen. Gaat niet hard, maar de beleving van de motorsport is er. En als je een spannende race wil zien, ga dan naar de cliocup....
Dit gaat de f1 geen goed doen...
250 GT Lusso
Posts: 689
By all means, de toeren verhogen? Laat ze dan eerst eens een beetje doortrekken. Een boel onboard beelden laten zien, dat de heren al bij 10 a 11000 rpm schakelen. Waarschijnlijk ivm brstf sparen. Dat deden de heren in de '80's al. Wanneer ze het aantal liter brstf op laat zeggen het niveau van afgelopen jaar zetten trekken de heren misschien naar de top! Verder is het plaatsen van een megaproblemen uitlaat, die loopt uit aan het einde, wel degelijk een idee. Meer herrie en betere afzuiging. Heb het ook op de raceauto. Maar dat zal volgens de regels wel niet mogen :(
250 GT Lusso
Posts: 689
Megaphone uitlaat.. Fijn die iPhone
brabham-bt50
Posts: 11.760
Ze schakelen niet perse vroeg om branstof te sparen maar de powerband van turbomotoren is heel anders dan van een atmosferische motor. De elektromotor vangt ook nogeens het turbogat op dus ze hebben al vanaf vrij lage toerentallen maximaal koppel en vanaf midrange toerentallen maximaal vermogen. Het formaat van de turbo bepaalt mede tot welk toerental de motor efficiënt werkt, is dus ook van invloed op het maximum vermogen bij hogere toerentallen.
gp
Posts: 4.711
Totale onzin! Eindelijk eens een verandering in de reglementen te goede van de sport. De rijders moeten veel harder werken, kunnen weer eens echt racen en dan nog eens een innovatieve technologie die al jaren niet meer te zien is geweest in de F1. Kortom, ze zijn na jaren van belachelijke reglementen eindelijk weer de goede weg ingeslagen en dan komt die bejaarde eikelstoned weer eens klagen. wat maakt dat geluid nu uit? dat zijn we zo gewend. vooral als je weet welke technologie er verantwoordelijk is voor dit geluid. Ik vind de hele ontwikkeling, inclusief het geluid, om van te snoepen!