25
Bernie Ecclestone zou er vrede mee hebben als de Formule 1-grid één of meerdere teams verliest. Diverse renstallen verkeren financieel in zwaar weer, maar op enig mededogen van Ecclestone hoeven ze niet te rekenen. Wie het niet aankan, hoort niet in de Formule 1 thuis.
Dat is de opvatting van Ecclestone. "Mocht de grid wat inkrimpen, dan ben ik daar eerlijk gezegd tevreden mee. Het is als een pokerspel, je kent de andere spelers niet. Men moet niet aan de Formule 1 beginnen als ze het zich niet kunnen veroorloven, dan hoor je hier dus niet."
Over het aantal teams maakt hij zich geen zorgen, over het spektakel en de aantrekkingskracht van de Formule 1 wel. "We hebben teveel overbodige regels. Als een coureur een witte lijn overschrijdt krijgt hij een straf. Dat is gewoon verkeerd."
"Rijders zijn racers en ze willen racen, daarin moeten wij ze niet belemmeren. De stewards zouden opgesloten op hun kamer moeten zitten en pas na de wedstrijd incidenten en eventuele overtredingen moeten beoordelen, niet tijdens de race."
Grand Prix van Bahrein
G. Zhou
Reacties (25)
Login om te reagerenferrailonso
Posts: 180
rijders zijn al lang geen racers meer...maar managers!
alonso fan
Posts: 10.412
Met het laatste stuk eens.
Jean Alesi
Posts: 17.675
met dat laatste heeft hij gewoon een punt, telkens die vervelende meldingen gedurende de race om de meest zielige "overtredingen". Heb het idee dat het steeds erger wordt.
Wat betreft die achterhoede teams, ik vind die teams ook belangrijk voor de F1, wie zit er nou te wachten op een halve grid? Als hij spektakel belangrijk vind is dat toch iets om je zorgen over te maken lijkt me.
lars75
Posts: 8.908
Er is nu juist gesproken over het feit dat zaken alleen in behandeling zouden worden genomen op het moment dat er een formeel protest komt van rijder of team.
Althans dat is wat Mol wist te melden dit weekend.
Scuderia_Ferrari
Posts: 132
@JA, persoonlijk heb ik liever 3 teams die technisch het beste van het beste presteren, dan een heel veld met allemaal laffe wagentjes omdat aan kostenbesparing moet worden gedaan. Aan de andere kant kan ik die kleine teams wel weer erg waarderen op hun inzet, maar misschien is het dan een beter idee om twee competities in te zetten a la le mans met de dure LMP1 waar iedereen zijn eigen gang kan gaan en de LMP2 waar een budgetlimiet is.
lars75
Posts: 8.908
Jij begrijpt het niet helemaal hé?
Ken jij het gezegde; Overdaad schaad!
Dat wil zeggen dat te veel van alles niet goed is! En dat blijkt want die absurde budgetten van de grote teams trekken de hele sport een diepe kloof in en niemand die het daar wil zien. En zachte heelmeesters maken stinkende wonden! Dus wanneer niemand nu hard in zal grijpen en de kosten inderdaad weer naar een respectabel niveau zal brengen, dan gaat de sport gewoon keihard kapot!
arwinicus
Posts: 88
Zes teams met elk vier of vijf gelijke auto's. Dat lijkt mij nou geweldig.
Topteams die per auto minder ontwikkelingskosten kwijt zijn, omdat ze immers meer van dezelfde bolides mogen bouwen. Daarnaast volop gelegenheid voor coureurs om zich te meten tegen teamgenoten met hetzelfde materiaal. Teamorders worden zwaar bestraft. En om het extra spannend te maken voor de rijders de volgende regel: Elk jaar moet elk team minimaal een coureur vervangen voor een rookie die niet eerder in de F1 heeft gereden.
Ik verwacht dat je dan zoveel gevechten en actie gaat zien, dat je de veiligheidsregel over die witte lijn bij de pitsuitgang niet meer als storend kunt ervaren.
Scuderia_Ferrari
Posts: 132
Zoiets lijkt mij nou ook mooi Arwinicus, op die manier wordt het weer echt de koningsklasse. @lars, wanneer teams weer echt de vrijheid krijgen dingen te ontwikkelen op hun eigen manier en binnen hun eigen visie zijn grote merken best weer bereid er veel geld in te pompen. Zie bijvoorbeeld Audi dat al jaren le mans gebruikt als proeftuin voor hun straatauto's iets waarvoor de formule1 ooit bedoeld was!
Alfie
Posts: 1.052
Volledig eens met Bernie.
De F1 moet het hoogste zijn in technologie en innovatie en daar zit gewoon een prijskaartje aan.
En wie het niet kan betalen gaat maar naar de GP2.
En verder kan ik me ook wel vinden in het voorstel van @Arwinicus !
Gompie
Posts: 4.951
Over het aantal teams maakt hij zich geen zorgen..... OK, even puur hypothetisch: Ferrari, Mercedes, McLaren en Red Bull zijn de enige teams die het financieel goed voor elkaar hebben. dan krijgen we dus peperdure F1-races met 4x2=8 auto's?Volkomen onzin dus van die ouwe gek.
Mike001
Posts: 338
Je vergeet Williams en Torro Rosso, die zijn ook financieel gezond.
Ecclestone heeft wel gelijk, die derderangs teams wisten van te horen dat het een geldverslindende sport is en als het niet kunnen opbrengen horen ze niet in deze klasse thuis.
lars75
Posts: 8.908
Wanneer gaat die seniele oude gek nu eens beseffen dat het juist hij en de grote teams zijn die de sport verzieken en niet de kleinere teams. En iedereen die met hem roeptoetert dat je er niets te zoeken hebt als je het je niet kan veroorloven, begrijpen er evenmin iets van!!!
LeMans/WEC kost voor Audi ongeveer 30 miljoen dollar per jaar, dat is 10x minder dan het budget van RedBull, Ferrari en Mercedes. Dat moet je toch te denken zetten? Het kleinste team heeft dus een budget waar Audi 2 tot 3 seizoenen mee kan deelnemen aan het WEC en LeMans!
De Indycars zijn door het gebruik van 1 chassis en de beperkte motoren nog goedkoper, dat kost ongeveer 5 miljoen per auto per seizoen.
Wanneer het mogelijk is om op een dergelijk hoogwaardige en technisch innovatieve manier te racen, tegen de beste technici en coureurs uit de wereld. Waarom is een dergelijk absurd hoog bedrag in de F1 dan gerechtvaardigd?
Het zijn niet de kleinere teams die bij de grote teams moeten aanhaken of maar moeten vertrekken. Die seniele gek en de mensen welke verantwoordelijk zijn voor de budgetten in de F1 dienen te beseffen dat zij de mensen zijn die de sport kapot aan het maken zijn. En het maakt niet uit wat de FIA verzint om de sport technische en financieel aantrekkelijk te maken, de grote teams en Bernie verkloten het toch wel.
Eind jaren '90 was het budget van het grootste team nauwelijks groter dan dat van het kleinste team nu. Maar het is in 15 jaar tijd 3x over de kop gegaan!
Scuderia_Ferrari
Posts: 132
De kosten worden zo hoog omdat door de idioot strenge FIA regels, de teams alleen nog door details kunnen winnen, met heel zelden een uitschieter zoals de dubbele diffuser of in mindere maten de F-duct. Wanneer teams vrijer worden, zullen ze met verschillende concepten op de proppen komen en zal het hierdoor minder belangrijk zijn ieder flapje tot op de laatste detail uit te dokteren. Dit zal naar mijn idee de F1 interessanter en goedkoper maken. Heb je trouwens nog meer details over hoe die kosten verdeeld zijn in le mans / f1? Hoeveel procent waaraan wordt besteed enzo?
Warlord
Posts: 2.153
+1
Ecclestone probeert weer eens iets wat krom is recht te praten. Zijn tijd zit er nu echt op (mits er een goede vervanger is) als je het mij vraagt.
" Men moet niet aan de Formule 1 beginnen als ze het zich niet kunnen veroorloven, dan hoor je hier dus niet."
Wat ik versta onder veroorloven: De 90 miljoen per jaar die het kost om alles draaiende te houden en goed en wel op de grid te staan.
Blijft over de 100-200 miljoen dat geinvesteerd worden in het toevoegen van flapjes en andere onnodige onzin. Hier kan zeker wat bespaart worden. Alleen Ecclestone doet hier alsof er niet bespaart kan worden en dat ze op dat gebied aan het maximum zitten.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Exact! Dus als je echt kosten wil besparen, dan moet je het reglement zo veranderen dat al die flapjes verboden worden. Gewoon recht-toe-recht-aan auto's en de coureurs met de grootste ballen houden die auto's dan wél onder bedwang. Gevolg: spectaculaire races en veel lagere kosten.
Ik heb afgelopen weekend drie interessante races gezien: de drie F3-races in Spa. Een stel tot op het bot gemotiveerde coureurs en teams zorgden daar tegen lage kosten en met gelijkwaardig materiaal voor spektakel. Dat er drie keer een Nederlander won, was natuurlijk helemaal mooi!
ScuderiaSjonno
Posts: 1.802
Je kan eten voor een tientje, je kan ook honderden euro's uitgeven voor een klein gerecht, bereid door een topchef.
Teams weten -voor ze aan een F1 avontuur beginnen- dat deze sport klauwen vol met geld kost, als je het niet betalen kan dan hoepel je maar op. Aan het management(FIA / FOM de taak een deelnemersveld te realiseren die voldoende niveau heeft, wat het management wil dat Formule 1 uitstraalt.
Als ze daarin falen en de sport dus kapot gaat, is er geen plek meer voor Formule 1 in deze wereld, makkelijk zat.
Ik persoonlijk -heb ik dit jaar eens over na zitten denken- vind de kwaliteit van de teams / startgrid onvoldoende. Daar moet eens wat aan gedaan worden.
Alle ongezonde teams kunnen -en ik heb lang ervoor gepleit ze te behouden- maar mogen wat mij betreft keihard opzouten.
-Vier teams, met elk vier auto's, lijkt mij wel een goed idee
-Vier teams, met twee auto's, die het niveau van de nu kleinere teams helpen opkrikken, door klantenauto's toe te staan, is ook een optie.
Teams als Marussia, Caterham, Sauber kan ik wel missen -ook wel eens heel anders over gedacht- maar net als Formule 1, ben ik ook een beetje de weg kwijt. Wat is Formule 1 nou nog en hoe zou ik het graag willen zien, ik heb er zelf eigenlijk niet eens een goed antwoord op, maar zoals het nu gaat, kan het me steeds minder interesseren.
Warlord
Posts: 2.153
Sjonno, je ziet het grote geheel niet. Een gigantisch deel van het budget gaat gewoon op aan domme/onnodige dingen. Heeft meer te maken met je geld niet zomaar over de balk smijten! Complete voorvleugels die $100.000 dollar per stuk kosten worden getest in de windtunnel en daarna in de prullenbak gegooid. En dan blijft het niet bij 1 vleugel, allerlei combinaties aan flapjes worden getest.
ScuderiaSjonno
Posts: 1.802
WARLORD
Ook dat weet je van tevoren, flapjes en vleugeltjes, maakt niet uit waar het geld aan opgaat, je weet van tevoren dat het een geldverslindend project is en ik blijf erbij, als je het niet (meer) betalen kan dan blijf je weg of stop je er mee...
Dan kan ik misschien het grotere geheel niet zien, maar het is naar mijn idee zo simpel als wat.
Jean Alesi
Posts: 17.675
@ScuderiaSjonno
"Als ze daarin falen en de sport dus kapot gaat, is er geen plek meer voor Formule 1 in deze wereld, makkelijk zat."
Op dat punt ben ik het helemaal met je eens, sterker nog, ik vraag me nu al af of de F1 nog wel toekomst heeft. Wat mij betreft veranderen ze de regels elke willekeurige kant op, ik zie het wel gebeuren, de kijkcijfers zullen blijven teruglopen en sponsors uiteindelijk gaan afhaken vermoed ik. Gezien het feit dat de uitgaven van de teams alle jaren gewoon zijn door blijven stijgen geeft al aan dat de F1 helemaal niet mee kan evolueren met de wereldwijde economische situatie.
Nu ze het onaantrekkelijk en voor de fans duurder maken kan het me eerlijk gezegd niet eens zoveel meer schelen hoe de toekomst van de F1 eruit ziet.
Maar de situatie die jij schetst; slechts 4 teams met 4 auto's, dat lijkt mij een behoorlijk eentonig veld als je het mij vraagt. Niet dat ik Caterham of Marussia zou missen, maar ik zie de gaten niet opgevuld worden door andere teams die een rol van betekenis zouden kunnen spelen
ScuderiaSjonno
Posts: 1.802
JEAN ALESI, het was ook maar een suggestie, die vier teams met vier auto's.
Wellicht dat ik daar ooit nog eens een keer tot in detail daarover ga nadenken, hoe Formule 1 naar mijn mening hoort te zijn en dat ik dan mijn visie met jullie deel.
Maar voor nu weet ik het gewoon stomweg nog niet...
Waar ik in ieder geval wel aan denk is het volgende:
*** Vrije keus tussen banden, supersoft, soft, medium, hard en superhard. Zoek maar uit welke band je op welk moment wenst te gebruiken. Wil je 10 tot 15 rondjes een setje (super)soft 'oproken' en een pitstop, of twee vaker maken, of wens je liever een eenstopper op hard of superhard? Kies maar. Na een jaar of drie, kun je eventueel wat bandensoorten schrappen, aangezien er dan wel statistieken zijn welke banden gebruikt worden en welke niet. Na afloop van de kwalificatie is een ieder vrij een bandenkeus te maken, zodat ook de top tien niet vast zit aan de banden die ze in de kwalificatie gebruikt hebben
*** Tanken. Wil je een volgegooide auto of pit je liever wat langer om weer nieuwe brandstof te halen?
*** Formule 1 hoort te bestaan uit autofabrikanten. Namen als Ferrari, McLaren, Lamborghini, Porsche, Pagani, Jaguar, Aston Martin, doe eens gek en gooi er ook Chevrolet bij, en Dodge, maar ook gewone automerken zoals Mercedes, BMW, Honda, Toyota enzovoort
*** Topcircuits, de klassiekers en elk jaar een aantal varierende Grand Prix's.
En zo zijn er vast nog wel een x aantal dingen te bedenken, maar ze schieten me zo niet te binnen.
Reitsmanovic
Posts: 636
We zitten nog steeds in de economische crisis dus voor teams als Caterham is het gewoon overleven. Als het economisch beter gaat groeit de grid wel weer. Om een beetje succesvol te worden heb je geld nodig, dat is in bijna elke sport het geval. Onze Nederlandse schaatsuccessen in Sotsji komen ook door investeringen in schaatsers, coaches en ijshallen. Als het geld weer gaat rollen, wordt het vanzelf weer interessant.
Rudi84
Posts: 4.805
Ik stoor me steeds meer aan de manier waarop bepaalde mensen hier Bernie aanvallen. Het niet met hem eens zijn, dat mag. Maar onderbouw dan met een fatsoenlijke toon waarom dat zo is, en ga niet met tokkietermen als "seniele oude gek" strooien. Dit is een hoogbejaarde man die zijn hele leven aan de F1 geweid heeft, zonder hem bestond de sport wellicht niet eens meer. En ja, hij vangt daar veel geld voor, maar hij zal nooit echt van dat geld gaan genieten, want het is inmiddels wel zeker dat hij in het harnas sterft.
Het is een bikkelharde zakenman, gaat regelmatig over de streep, maar bedenk je aub even in wat je zou denken als een toetsenbordheld zo over jouw opa praat.
Jean Alesi
Posts: 17.675
Mijn opa is toevallig momenteel eventjes geen grote mondiale sport eigenhandig aan het afbreken. Bernies bikkelharde manier van zaken doen lokt af en toe bikkelharde reacties uit, zo logisch als wat. Bernie heeft de sport groot gemaakt maar is (de laatste jaren helemaal) enkel bezig het circus tot de laatste druppel uit te wringen terwijl de populariteit terugloopt, voorziet waarschijnlijk zelf al wel dat de F1 zijn langste tijd gehad heeft.
Erwinnaar
Posts: 4.904
Is toch wel jammer want hij bedoeld ook Sauber, een team dat sinds 1993 meedoet. Met wisselend succes maar toch een ruggegraat van de sport is geworden vind ik. Een team vanuit de passie van Peter Sauber moet gekoesterd worden. Resultaten zijn welkom voor dit team momenteel maar geef ze nu niet een trap na Bernie maar help ze indien noodzakelijk.
Rayden
Posts: 439
Word eens tijd om te verkassen