33
Bernie Ecclestone waarschuwt dat droge Grands Prix dit jaar weinig spanning en spektakel op zullen leveren. Hij neemt Bahrein als voorbeeld voor wat hij voor de rest van dit jaar verwacht. Australië en Maleisië waren toevalstreffers, met dank aan regen.
Ecclestone: "Laat je niet voor de gek houden, we hebben geluk gehad met de regen. Er moet echt iets gebeuren. De teams realiseren zich nu ook voor de eerste keer dat ze handelend op moeten treden. We hebben geen omgedraaide startopstellingen nodig, alleen meer inhaalacties. Kleinere voorvleugels en het verdwijnen van de dubbele diffuser kunnen daaraan bijdragen. En anders moeten we een mooie vrouw maar de top tien van de startopstelling laten bepalen."
Grand Prix van Bahrein
G. Zhou
Reacties (33)
Login om te reagerengermain
Posts: 1.748
Absoluut want regen zorgt voor rare situaties en ik zie dit nou niet in een race gebeuren die compleet droog misschien Canada dan maar die DDD moet echt weg.
decibel
Posts: 21
DDD ?????
Gompie
Posts: 4.951
Zullen we nu eerst maar eens gewoon een aantal races afwachten? Ik vind het te zot voor woorden dat je in een sport waar zo gierend veel geld in omgaat ook maar de suggestie durft te doen om nog lopende het seizoen de spelregels te veranderen.
Sparrow
Posts: 3.592
Er moet zeker nog gewacht worden met eventuele veranderingen of iets dergelijks.
Wel is het zo dat Maleisië \'leuk\' was omdat de McLaren\'s en Ferrari\'s achteraan begonnen. Hadden die ook vooraan gestaan, dan was na een paar ronden de boel gesetteld en was het ook een optocht geworden. Nu was de top vier ook de hele race hetzelfde, met Ferrari en Mclaren erbij wordt dat een top 8....
Maargoed, conclusies kan je pas beter maken als we op de helft zijn ofzo.
Ramshoek
Posts: 1.016
Natuurlijk heeft de slechte kwalificatie van de Mac\'s en Ferraris voor een mooie race gezorgd. De camera op de kopgroep richten, had geen zin en dat gebeurde dan ook niet. In die zin was de overwinning van RedBull volstrekt anoniem.
Er gebeurde ook niets aan kop van het veld omdat Mercedes en Kubica niet in staat waren om de RB\'s of elkaar te bedreigen. Ook op andere plekken was er geen strijd, Hamilton kwam niet voorbij aan Sutil en de beide Ferraris kwamen de Toro Rosso\'s niet voorbij. Pas toen de TR\'s hun pitstops maakten, kwamen de Ferrari\'s op gang. De gebruikelijke optocht, zou je kunnen zeggen. En toch is er een sprankje hoop, want de strijd tussen Ferrari en McLaren was uiteindelijk wel een mooie, met inhaalpogingen !
Ramshoek
Posts: 1.016
Maar natuurlijk, er moet wel iets gebeuren om de show verder te verbeteren. De FOTA heeft er al voor gezorgd dat we vanaf volgend jaar geen dubbele diffusers meer hebben, wat een aardig verschil zou maken. Er wordt ook gesproken over KERS.
Op de BBC hoorde ik Coulthard spreken over een Push-to-pass functionaliteit door middel van de toerenbegrensing. Dus door gedurende een x aantal seconden meer danh 18.000 toeren toe te staan, zou er extra inhaal mogelijkheden gecreeerd kunnen worden.
Een logisch systeem dat mogelijk al dit jaar ingevoerd zou kunnen worden. De grap is echter wel dat een dergelijk systeem in mijn optiek het KERS systeem in ieder geval technisch onnodig maakt. Het zou alleen nog maar een marketing tool zijn door nog iets van een groen imago uit te dragen.
Gompie
Posts: 4.951
Zo\'n soort Push-to-pass functionaliteit had de A1 GP ook en tjonge jonge wat waren dat een spectaculaire races zeg....maar niet heus. Gelet op het simpele feit dat je verschillende contsructeurs met verschillende budgetten hebt zal er altijd voor zorgen dat er behoorlijk wat verschil in performance zal zijn. Een meer gelijk veld krijg je alleen door iedereen dezelfde auto te geven, maar dan schiet je aan het doel van F-1 voorbij.
Dennoow
Posts: 962
Denk dat dat laatste push-to-pass systeem hetzelfde gebruikt zal worden als dat KERS systeem. Dat zijn theoretisch middelen om in te halen maar ze zullen gedurende zo\'n race waarschijnlijker gebruikt worden om te verdedigen. Bij de A1 was het ook het geval. Vaak reed Hülkenberg vooraan en had die die complete knop niet eens gebruikt, zelfde voor Nelsinho Piquet Jr. Het enige dat dat zal doen naar mijn mening is de starts spektaculairder maken zoals vorig jaar, maar ook weer niet als iedereen dat heeft. Vorig jaar was dat KERS-systeem leuk bij de start omdat de auto\'s die dat wél hadden het eerste rechte stuk (zodra ze 100 km/u haalden) wat extra snelheid en vermogen hadden. Daarna werd het een verdedigingsmechanisme.
Ik weet niet, de regen heeft zeer zeker wel geholpen maar als je ziet hoe Alonso en Schumacher vorige week door het veld heen bliezen en ook deze week de Ferrari\'s en McClarens die voor mooie acties zorgden, heb ik toch 2 prima races en 1 paradeoptochtje gezien (op een circuit dat ook bekend staat om zulke saaie races). Het is nog te vroeg en Ecclestone zou best wel eens gelijk kunnen krijgen. Ik zie niet echt uit naar de race in Hongarije bijv.
patrickl
Posts: 11.414
Maar er is dus ook wel vastgesteld dat inhalen weldegelijk mogelijk is. Ook op een droge baan.
Als er dan al iets aan het inhalen gedaan moet worden dan moeten dubbele diffusers juist blijven, maar de werking van achtervleugel moet minder worden.
Ramshoek
Posts: 1.016
Als ik de kenners mag geloven dan is niet de achtervleugel het probleem, maar zorgt elke diffusor, maar met name deze dubbele diffusors voor zoveel wervelingen, dat de aerodynamica van de achterop komende wagen enorm verstoord wordt. Bij de achtervleugel is dat een stuk minder, vooral nadat ze die express zo hoog geplaatst hebben.
turbof1
Posts: 1.959
Je mag niet er van uitgaan dat de race in Maleisië zegt dat in normale omstandigheden toch makkelijker dan gedacht ingehaald kan worden. Immers, er werd flink op los gegokt met de banden vanwege de twijfels rond de regen, die uiteindelijk niet kwam. Als men goed weer had voorspelt dan was iedereen op hetzelfde moment met ongeveer even oude banden aan het rijden. Nu had men mensen die aan het einde van de race die met redelijk verse rubber aan het rijden waren (bv. Alonso; zijn banden waren ongeveer 15 ronden oud) en anderen die met afgesleten banden reden (bv. Button; zijn banden waren ongeveer 30-35 ronden oud), om nog maar niet te beginnen over de verschillende strategieën met de zachte en hardere banden. Zulke verschillen heb je met betrouwbare en droge weersvoorspellingen niet.
Roy-NL
Posts: 848
\"En anders moeten we een mooie vrouw maar de top-tien startopstelling laten bepalen\" gniffel
f60
Posts: 1.725
F-duct in de ban voor volgend seizoen is ook een goed idee.
Formula Zero
Posts: 1.481
Zeker omdat McLaren het heeft he? :)
g60-holten
Posts: 414
Waarom is dat een goed idee? leg eens uit dan, hoezo kunnen ze beter inhalen als de F-duct verboden wordt?
Is dit serieus of zeg je dit soms weer omdat dit systeem door McLaren bedacht is?
Martijn01
Posts: 287
Ik heb geen regen gezien in de laatste GP tijdens de race,en het was toch een mooie.
Maar laat de teams dan met een oplossing komen en niet eikelstone,afsnijden laat me niet lachen,gerard kemkers en eikelstone moeten een keer samen lunchen over die bochten.
haha,
Laterr
patrickl
Posts: 11.414
De kwalificatie was een loterij door de regen.
Roy-NL
Posts: 848
@patrickl:
Dat ben ik toch niet helemaal met je eens. Door een inschattingsfout van zowel McLaren als Ferrari om te wachten kwamen zij niet verder dan Q1. Dat was verrassend, maar de overige rijders hebben in Q2&3 toch wel hun kwaliteiten op een natte baan kunnen laten zien.
patrickl
Posts: 11.414
Hamilton gaat op zijn nieuwe harde banden aan meerdere auto\'s met nieuwe zachte banden voorbij. Klaar. Niets meer en niets minder.
Roy Verzijl
Posts: 358
Voor een groot deel aan de circuits te danken.
Neem bijv een Spa, daar is het altijd wel interesant ook in droog weer!
turbof1
Posts: 1.959
Je begrijpt het niet of je wilt het niet begrijpen. Door de omstandigheden, dreiging van regen en onbetrouwbare weersvoorspellingen, zijn er coureurs die reden op de zachte banden en anderen op de harde op hetzelfde moment, wat inhaalmogelijkheden creëert. In droog weer met totaal geen dreiging van regen kan je er van zeker zijn dat iedereen op hetzelfde moment dezelfde soort banden die even oud zijn, heeft, wat inhalen veel moeilijker maakt. Het feit dat dat in Malesië niet het geval was maakte dat er een pak meer inhaalacties mogelijk waren dan in normale omstandigheden. Nogmaals, het is onmogelijk met zo een race te beoordelen hoe het zit met de mogelijkheden om in te halen.
patrickl
Posts: 11.414
Ik begrijp het prima. Je zit weer eens oeverloos door te mekkeren over een ondergeschikt detail omdat je de grote lijnen niet kunt bevatten.
Voorbeeldje van de onzin is toch wel dat je het hebt over de harde en zachte banden als reden voor de inhaalacties. Klepel en de klok verhaal. De banden kunnen inderdaad het verschil maken, maar in dit geval rijdt Hamilton op de harde (en dus langzamere) banden. Onzin dus om dat in dit geval als oorzaak aan te voeren.
Schumacher en Webber beweerde dat je niet kunt inhalen. Dat is gewoon te simplistisch gezegd.
Wat je nodig hebt voor inhaalacties is een snelheidsverschil waarbij de achterste auto sneller is dan de voorliggende auto (of een rijdersfout). Zo simpel is het.
Waar het dan om gaat is dat Hamilton heeft laten zien dat het (benodigde) snelheidsverschil er voor hem gewoon was en dus ook gewoon in droog weer.
Hamilton was een seconde of anderhalf a twee sneller en dat was genoeg.
Of dat snelheidsverschil er dan is door banden, de motor, de coureur, het weer, de maanstand of wat dan ook is compleet irrelevant.
Die 2 seconden is ook lang niet zo extreem als Schumacher en Webber doen voorkomen met hun \"je kan niet inhalen\".
turbof1
Posts: 1.959
Patrick, nu ben je toch echt wel dom bezig. Ff je stukjes 1 voor 1 eens tegenspreken:
\"Voorbeeldje van de onzin is toch wel dat je het hebt over de harde en zachte banden als reden voor de inhaalacties. Klepel en de klok verhaal. De banden kunnen inderdaad het verschil maken, maar in dit geval rijdt Hamilton op de harde (en dus langzamere) banden. Onzin dus om dat in dit geval als oorzaak aan te voeren.\"
Er was bijzonder weinig verschil tussen de optimale prestaties van de zachte en de harde banden. Dus over 1 ronde genomen is de zachte band inderdaad beter, MAAR diezelfde zachte band heeft het beste al gehad na 3-4 ronden en op dat moment rijdt de hardere bandensoort beter dan de zachte. Dus patrick, voordat je nog een keer met je onzin afkomt, want het is toch echt wel jij die onzin uitkraamt, probeer eens alles in acht te nemen. Data, weet je nog?
\"Schumacher en Webber beweerde dat je niet kunt inhalen. Dat is gewoon te simplistisch gezegd. \"
En waar heb ik ergens iets gezegd over Schumacher of Webber of waar heb ik iets gezegd dat iets op hun uitspraken trekt? Probeer eens bij het punt te blijven. Nu je het trouwens zegt:
\"Maar er is dus ook wel vastgesteld dat inhalen weldegelijk mogelijk is. Ook op een droge baan.\"
Dat is een idd een zeer simplistische uitspraak. Raad eens van wie dat kwam.
\"Waar het dan om gaat is dat Hamilton heeft laten zien dat het (benodigde) snelheidsverschil er voor hem gewoon was en dus ook gewoon in droog weer.\"
Ja en dat kwam om 2 redenen: 1) Hamilton is een formidabele rijder en 2) hij had de hardere banden soort waarmee hij rijders die evenoude echter harder afgesleten zachte banden hadden.
\"Of dat snelheidsverschil er dan is door banden, de motor, de coureur, het weer, de maanstand of wat dan ook is compleet irrelevant.\"
Euh juist niet; de banden alleen al kunnen enkele seconden uitmaken. Kijk maar naar Button en Alonso: Alonso reed rond in een auto die bijna niet meer ging echter had veel verser rubber dan button. Alonso reed het gat naar Button zeer snel dicht.
\"Die 2 seconden is ook lang niet zo extreem als Schumacher en Webber doen voorkomen met hun \"je kan niet inhalen\". \"
En opnieuw niemand zegt niets over het feit of je kunt inhalen of niet. Het gaat om de frequentie er over. Maarja, probeer dat eens aan jou uit te leggen... .
Sparrow
Posts: 3.592
Ga ik ook weer ff olie op het vuur gooien;
Het is niet dat ik wil zeggen dat Hamilton niet goed bezig was, integendeel, maar het enige wat hij zo ongeveer heeft gedaan is \'structureel\' langzamere rijders ingehaald (Williams, TR, Sauber, nieuwe teams, Renault) of mensen met oudere banden. Zodra Hamilton bij een Force India (Sutil) aankomt of Alonso / Kubica (Australië) houdt de opmars op.
Webber en Schumacher concludeerden dat wanneer de auto\'s enigsinds gelijkwaardig zijn, en daar bedoel ik de bekende top 4 teams mee en men heeft een zelfde pit-stop strategie waardoor de banden geen invloed hebben op het snelheidsverschil dat men praktisch niet kan inhalen, of iemand moet echt een fout maken.
Dat was andere jaren natuurlijk niet heel anders, maar kwam uitdrukkelijk naar voren omdat iedereen dezelfde strategie had (in de eerste race). Afgelopen twee races werden er meer verschillende strategiën gebruikt door de regen waardoor er makkelijker meer ingehaald kon worden omdat er ook snellere auto\'s achteraan het veld stonden.
Ik ben bang dat als we gewoon een \'normale\' kwali hebben en het droog is, dat de top 8 zich na een aantal ronden setteled en met waarschijnlijk allemaal dezelfde strategie redelijk een optocht gaat vormen.
Enfin, ook hoop dat ik ongelijk krijg! ;)
turbof1
Posts: 1.959
Het is altijd fijn te horen dat een ander precies hetzelfde zegt als je zelf, maar enkel een andere verwoording gebruikt :p.
Sparrow
Posts: 3.592
Tja, heb niet alles gelezen, maar een aantal van jullie reacties en vond het nodig om mijn mening ook te geven.
Feit is dat er door het benzineverbod een factor wordt weggehaald welke invloed kan hebben op de strategie, in Bahrein werd dat pijnlijk duidelijk en ik denk dat wanneer er weer een race zonder rare gebeurtenissen plaatsvindt, we hetzelfde gaan zien.
Maar nogmaals, ik hoop dat een aantal rijders mij bewijst dat ik het verkeerd heb.