52
Oud Formule 1-rijder Stirling Moss vindt het onbegrijpelijk dat Mercedes GP-coureur Michael Schumacher besloten heeft om dit jaar zijn comeback te maken in de koningsklasse van de autosport. De zevenvoudig wereldkampioen was de afgelopen drie jaar met pensioen en kan bij zijn rentree eigenlijk alleen maar verliezen, zo denkt Moss.
In Metro verklaart hij: Of ik het besluit van Michael om terug te keren snap? In één woord: nee. Hij is een intelligente jongen en ik zie niet in waarom hij dit doet. Het enige dat hij bereikt is dat hij zijn opgebouwde reputatie weer afbouwt. Mensen gaan roepen dat hij het niet meer kan en daar hebben ze waarschijnlijk gelijk in.
Voor ESPNF1 voegt Moss daaraan toe: Men zegt dan dat het is omdat hij drie jaar afwezig is geweest, maar ik blijf bij mijn standpunt van voor het seizoen. Hij heeft nooit een echt competitieve teamgenoot gehad. Zijn zeven wereldtitels zijn misleidend en daar zien we nu bewijs van in zijn duel met Nico Rosberg. Rosberg is tot nu toe onder alle omstandigheden sneller.
Bovendien denk ik dat Michael de Formule 1 minder serieus neemt dan eerder in zijn carrière. Je hebt motivatie en drijfveren nodig, je kan niet voor de lol meedoen. Michael heeft die motivatie volgens mij niet meer. Om te winnen moet je overtuigd zijn dat niemand jou kan verslaan en Michael heeft die overtuiging niet meer. Dit jaar lijkt gewoon onderdeel uit te maken van zijn pensioen en lijkt geen verlenging van zijn loopbaan.
Grand Prix van Bahrein
G. Zhou
4 leden hebben dit team als favoriet
Reacties (52)
Login om te reagerenCpt Chaos
Posts: 43
Onzin je wint geen 7 wereldtitels omdat je teamgenoot niet goed genoeg is.
En de rest van het veld dan ? Was zeker ook niet goed genoeg.
Swearengen
Posts: 1.745
\"Hij heeft nooit een echt competitieve teamgenoot gehad\"
Met deze uitspraak zullen al zijn voormalig teamgenoten blij zijn:)
En dat één wereldtitel misleidend kan zijn kan ik nog een beetje inkomen maar zeven? Volgens mij is menneer Moss vergeten dat er naast een teamgenoot nog +- twintig andere coureurs rondrijden.
Hoe dan ook, op naar de volgende ex-coureur die wat positiefs of negatiefs over Schumacher te zeggen heeft.
patrickl
Posts: 11.414
Die teamgenoten werden deels ook wel contractueel \"niet competitief\" gemaakt ook.
Punt is wel dat de F1 wereldkampioenen vaak naast andere kampioenen reden. Dan heb je toch een heel ander verhaal als dat je naast Massa of Barrichello rijdt.
Had Alonso in 2007 Hamilton niet naast zich gehad dan had hij het kampioenschap op zijn sloffen gewonnen. Andersom wellicht ook wel.
Naast die teamgenoot heb je coureurs in andere auto\'s. Als je in de snelste auto zit dan lost dat probleem zich natuurlijk ook vanzelf op.
Hij zegt ook niet dat alle 7 wereldtitels misleidend zijn, maar dat het totaal op zich misleidend is.
Het is wel een beetje een open deur wat Stirling Moss zegt, maar wat hij zegt klopt wel.
Speedpuppet
Posts: 9.467
Zucht, oude retard, hij kwam terug omdat hij weer zin had om te racen. Niet omdat hij zich om zijn reputatie bekommerde.
Diablo
Posts: 121
Weer zo een wijsneus !!<br />
Hiermee beledigd hij niet alleen Shummi <br />
maar het hele veld van die 7 jaren !!<br />
Hou zo mensen toch vast in een rusthuis ergens !<br />
gr Diablo
triskele10
Posts: 16
Ik lees toch een beetje jaloersheid van Stirling Moss op Schumacher zijn 7 titels, vooral als je 4x 2de word en nooit zelf de titel wint.
Mr Marly
Posts: 7.310
het eerste stukje kan ik me in vinden. Hetzelfde riep ik al voor het seizoen dat er voor Shumi weinig te winnen valt.
Maar vind het wel getuigen van lef om weer deel te nemen.
En ja de prestaties vallen tegen (ongelukkig of niet), de cijfers liegen er niet om.
Maar vind het een echte aanwinst voor de line-up! De naam alleen al zorgt voor meer kijkers, bezoekers en criticasters.
En daar smullen we allemaal van positief of negatief!
Mick34
Posts: 995
Stirling Moss is toch die coureur die nooit een wereldtitel heeft gewonnen door iedere keer net te kort te komen?
Ach ja, welke teamgenoten heeft Schumacher allemaal gehad? Piquet, Brundle, Herbert, Irvine, Barrichello en Massa zijn echt geen amateur coureurtjes. Barrichello en Massa hebben de laatste jaren kans gemaakt om wereldkampioen te worden, waarbij Raikkonen, Hamilton en Alonso werden verslagen.
Een minder goede coureur kan wellicht 1 of 2 keer kampioen worden door omstandigheden. 7 Keer kampioen word je echt niet door toeval en omstandigheden; Dan heb je het totaalplaatje gewoon erg goed voor elkaar.
alonso fan
Posts: 10.412
je vergeet onze jos.:P
Roy-NL
Posts: 848
Erg zinvol om hier nu al over te blaten!?! Enorm verrast door de reactie van Coulthard die het te vroeg vindt om hierover te oordelen ...
Roel
Posts: 19
Moss heeft gelijk Schumi heeft ontzettend veel mazzel gehad en zonder deze mazzel was het hem niet gelukt 7 x kampioen te worden. Terugkomst is en blijft een groot fiasco. Bedankt en tot ziens
mschumacher2006
Posts: 169
Wat deze man roept is onzin dit fosiel is te oud voor een goede mening
sloggerke
Posts: 646
Pijnlijk correct is deze Moss... in zijn analyse.. Pijnlijk correct.
RogerZzz
Posts: 9.263
Laten we wel wezen mensen, dit is niet de Schumi waar we eind 2006 afscheid van genomen hebben. De man valt nooit te onderschatten, maar een leek zou zeggen dat hij last heeft van een midlife-crisis en daarom teruggekomen is.
@RoyNL: Niet zo vreemd dat Coulthard dat soort dingen zegt aangezien hij zojuist heeft plaatsgenomen in een DTM-wagen en als 12e is gefinished. Ik zou zelf overigens liever zien dat bejaarde/uitgerangeerde F1-piloten naar de GP2 gaan om dat veld aantrekkelijker te maken en omdat het een goede graadmeter is voor de nieuwe lichting, net zoals in de Moto2 momenteel het geval is.
Sparrow
Posts: 3.592
Zijn opmerking over dat de zeven wereldtitels misleidend zijn is onzin en veel te kort door de bocht, maar bij zijn laatste opmerking omtrent motivatie heeft ie misschien wel een punt.
ScuderiaSjonno
Posts: 1.802
SAAAAAAAAAAAAAI:(
Begint me langzamerhand toch wel te vervelen dat zoveel mensen het nodig vinden om M.S. nu al weer af te branden.
Hopelijk dat diezelfde mensen niet ineens M.S. weer gaan ophemelen mocht het allemaal uiteindelijk wel lukken.... Maar ben bang van wel.
Hij zou terugkomen voor drie jaar en heeft eigenlijk maar een doel: De Achtste WereldTitel Formule 1.
Betekent concreet dat hij zeker twee jaar door jan en alleman gepasseerd kan worden (zal hij vast wel als pijnlijk ervaren maar dat doet er even niet toe) en als hij in het derde en laatste jaar? alsnog de titel haalt is hij toch klaar?
donshere
Posts: 1.315
Naast het feit dat hij niet meer gemotiveerd is en het minder serieus neemt volledig eens met wat Moss en patrickl zegt. Is altijd mijn mening geweest.
maklaren
Posts: 58
Waar woont die Moss , heeft iemand z,n Adres ??
Hij krijgt van mij een beker !! ( lol )
FrankypankyV8
Posts: 696
Ik heb ontzettend veel respect voor iemand als Moss!
En ik weet dat Moss 1 keer een WK uit handen gaf doordat hij zijn auto aan Fangio gaf! Dat was de gentlemen-manier van doen, destijds.
Accoord, Moss heeft niet zijn carriere niet altijd de juiste keuzes gemaakt. Net zo iets Als Button met BAR en Williams. Moss reed liever voor Engelse teams, terwijl Moss sneller kon rijden dan dat die auto\'s konden!!!
Maar Moss reed in een tijd, dat een auto al in de fik vloog als je een strobaaltje aantikte!
Dus om deze man een retard/fossiel te noemen, getuigt niet van kennis of voelt zich op zijn Schumi-teentjes getrapt!
Moss heeft verder ook gewoon gelijk! Het zal best dat Schumi voor zijn plezier weer in een F1-auto is gestapt. Het punt is dat er in de huidige F1 geen plaats is voor lieden met een dergelijke instelling...
Schumi had ook Porsche-cup of Ferrari-challenge kunnen rijden. Als hij voor zijn plezier een nieuwe bezigheid zocht!
Brandje
Posts: 78
Je wordt niet per ongeluk 7x wereldkampioen. Maar vergeet niet dat zijn teamgenoten zelfs hun setje banden moesten afstaan aan Schumacher tijdens het testen. Hoeveel coureurs zijn er die dat voor mekaar krijgen? Of dat de baan speciaal voor hen onder water wordt gezet op het eigen testcircuit? Misschien is dat ook een eigenschap of klasse die je moet hebben.
Mick34
Posts: 995
Er wordt even heel gemakkelijk verondersteld dat Schumacher lange tijd de snelste was doordat hij beter materiaal kreeg en inferieure teamgenoten. Alsof beter materiaal er direct voor zorgt dat je kan winnen. Toyota heeft jarenlang de beschikking gehad over honderden miljoenen budget, maar heeft die materialen nooit werkend kunnen krijgen op het circuit; Michael Schumacher heeft 15 jaar lang bij verschillende teams, die materialen wel werkend gekregen en aan de top gereden. Door puur voortrekkerij, geluk en mindere competitie in de F1 is dat echt niet mogelijk. Het is puur naief en lomp om zoiets te veronderstellen.
Schumacher heeft alle resources binnen een team kunnen omzetten in snelheid. Het totaalplaatje was compleet; daarbij hoort dus ook de psychologie en het tonen van leiderschap binnen een team. Wellicht is Michael Schumacher qua pure snelheid nooit de beste geweest, maar het totaalplaatje heeft hij gedurende zijn carriere wel altijd het beste voor elkaar gehad. Maar die snelheid tijdens races en kwalificaties kwam wel uit zijn handen; hij was wel de snelste en dat is zijn verdienste en toont ook aan dat hij een snelle coureur is.
Overigens wordt regen vaak als de grote neutralizator gezien. Techniek en materiaal wordt dan minder waard en de stuurmanskunsten bepalen dan voor een groter gedeelte de prestaties. Hoe komt het dat Schumacher juist op dat soort momenten letterlijk kwam bovendrijven (t/m 2006)? Dat komt dus echt niet door zaken die door Moss en enkelen hier worden beweerd. Schumacher heeft in de regen heel wat huzarenstukjes laten zien, zoals Spanje 1996 en Monaco 1997 waarin hij bijna het hele veld op een rondje zette. Puur mazzel en bevoordeeld worden in het team? Hoe naief kun je zijn!
Werner
Posts: 1.650
Ik heb altijd al gezegd dat Michael dit beter niet had gedaan want hij kan alleen maar verliezen. Deze discussies zijn het bewijs hiervan. Iemand wordt niet zomaar 7 keer (èn heel bijna 8 of 9 keer) wereldkampioen. Ook al heb je de beste auto en minder concurrentie ! Dan ben je gewoon weg iemand heel bijzonder.
Ik snap die terugkeer ook echt niet. Als hij straks kan winnen of beter is dan Rosberg is de schade beperkt maar momenteel heeft het zijn imago geen goed gedaan.
Het kwam ook nogal opportunistisch over, vind ik. Je hebt al jarenlang (14 jaar !) een hechte band met Ferrari en dat laat je zomaar vallen.... Ik zie Hakkinen niet terugkeren bij bvb. Ferrari; echt niet.
Toch vind ik dat Michael meer respect verdient dan hetgeen er over hem wordt geschreven momenteel.
renzo
Posts: 932
Wat een gezeur weer, dit was te verwachten. Dhr. Moss zelf heeft nooit een kampioenschap kunnen winnen, dus dat maakt hem toch niet zo speciaal als menigeen hem ziet. Voorlopig heeft Schumacher 7 titels en 92(?) zeges...............dat zegt genoeg.
Inderdaad, je kan je vragen stellen hoe ermet zijn teammaten werd omgegaan door de teamleiding, maar voorlopig is hij het wel die Ferrari (samen met Brawn, Todt, Byrne) weer groot heeft gemaakt en het team de uitstraling heeft teruggegeven. Zonder deze combinatie was Ferrari het sukkelende team gebleven zoals eind jaren 80 en begin 90. Maar ik wijk af......................
sanderndk
Posts: 586
Een gefrustreerde bedorven mossel, zelf naast de pot gepiest en als de kippen erbij om MSC af te branden. Schumi the Living Legend!
renzo
Posts: 932
Het is gewoon een grote bak met onzin wat die Moss uitkraamt !! Maarja die reed zijn laatste GP en een zeepkist en niet in een moderne F1 auto. Als je zijn stelling letterlijk overneemt en kijkt naar de tijden die Schumacher toegeeft op Rosberg, dan mag je stellen dat Schumacher op het niveua zit van net boven Nakajima..........................
Speedpuppet
Posts: 9.467
pure ozin wat die oude knar uitkraamt. Er is helemaal niets misleidend aan zijn titels.
F1 is en blijft een teamsport, als je het het best voor elkaar hebt win je gewoon en ben je de beste. Als Barcelona over arsenal heen walst zeggen we toch ook niet, ja dat was eigenlijk wel een misleidende overwinning want Barcelona was veel beter.
Dat dit niet alleen uit schumacher komt is natuurlijk wel zo, maja daarvoor speel je met je hele team.
patrickl
Posts: 11.414
@Mick34
Het gaat over coureurs in het eigen team. Daar heeft Schumacher gewoon weinig competitie gehad.
\"In 1994 versloeg Michael Schumacher ook Ayrton Senna in de eerste twee races\"
Eerste race verloor Senna de leiding door een langere pitstop en de tweede race werd Senna er bij de start afgetikt. Dat is niet echt \"verslaan\"
renzo
Posts: 932
Dat gezeik over \'toen had hij de snelste wagen\' , volgens mij wordt een goed coureur met de snelste wagen altijd kampioen.
Enja het klopt, je moet als coureur met een wagen om kunnen gaan. Schumacher heeft de mogelijkheid gehad bij Benneton en Ferrari een auto te ontwikkelen en naar zijn hand te zetten. Hij debuteerde in \'91 bij Benneton en werd in 94 en 95 kampioen. Hij kwam in 96 bij Ferrari en de eerste titel pakte hij in 2000. Had hij zijn been niet gebroken in Engeland 1999, was hij dat jaar zeker kampioen geworden. Hieruit kun je concluderen dat Schumacher ongeveer 2 a 3 jaar nodig heeft een auto/team naar zijn hand te zetten om dan vervolgens kampioen te worden. Schumacher heeft een 3-jarig contract bij Mercedes.........................................
patrickl
Posts: 11.414
renzo,
Je bedoeld waarschijnlijk dat Ross Brawn een paar jaar nodig heeft om een team op te zetten?
Die tijd heeft hij al gehad en hij was vorig jaar inderdaad al kampioen.
sloggerke
Posts: 646
Juist. En het is een beetje erg dat hij met (alle) eer gaat lopen.
In feite was het (nagenoeg) volledig een verdienste van Honda.
sloggerke
Posts: 646
@ Mick34 : Schumacher moest zijn eerste pole nog halen na Senna\'s dood. Niettegenstaande Flavio en de zijnen een illegaal traction control system op de auto hadden.
@Renzo : Een been breken telt ook mee. Zelfs sterven telt mee... We nemen hem ook 94 en 95 niet af omdat Senna stierf..
Maar het is anderzijds wel zo dat hij, met al zijn talent, op dat moment (94-95) nagenoeg geen concurrentie had.
renzo
Posts: 932
@ Patrick, Brawn heeft niet voor niets voor Schumacher gekozen.
Ik ben geen fan van Schumacher, maar ik verwacht dat hij veel meer kan dan wat hij nu laat zien, het kost tijd.
patrickl
Posts: 11.414
Hij heeft Schumacher gekozen omdat het net zo\'n coureur als Button is. Niet de allersnelste, maar wel altijd snel. Neemt alleen risico\'s wanneer het nodig is. Kan (meestal) goed meedenken over de strategie.
Schumacher is gewoon een goeie coureur ook al is hij (wellicht) nu wat langzamer.
Dat hij nu nog steeds een coureur als Rosberg (bijna) bij kan houden zegt wat mij betreft een hoop.
Hij is alleen niet de allerbeste allertijden en hij ontwerpt ook geen formule 1 auto\'s. De man is ook maar een mens en heeft net zoals de andere toppers een goede auto nodig.
Dat hij dus 7 titels heeft behaald is voor een groot deel een weerspiegeling van de teams waar hij in heeft gezet als nummer 1 coureur dan dat hij nou echt de beste was van al de coureurs waar hij tegen gereden heeft.
Nog afgezien van het feit dat hij de laatste twee jaar van zijn carriere door Alonso verslagen werd.
renzo
Posts: 932
Patrick, stel ls het waar is wat je zegt, dan is heeft Schumacher geluk gehad door op het juiste moment op de juiste plaats aanwezig te zijn geweest........................kun je je nog herinneren dat zowel Berger als Alesi niks konden met de Benneton van Schumacher ??? Kun je je nog herinneren dat Schumacher meteen 3 GP\'s won in 1996 met de Ferrari waarme Berger en Alesi niks mee konden ! Irvine zei het nog, de Ferrari van 96 was een scheit-bak , maar Schumacher won er wel 3 GP\'s mee. Als Schumacher een goede coureur was, dan waren Berger en Alesi volgens jou ?? Je bezit de eigenschap om de prestaties van coureurs behoorlijk naar beneden te halen, behalve Rosberg natuurlijk. Maarja als Schumacher niet een van de snelste is dan is het meteen duidelijk waarom Rosberg nog geen GP gewonnen heeft.................................volgens mij heeft Schumacher bewezen een van de beste te zijn, maar blijkbaar zijn 7 titels, 92 overwinningen niet voldoende bewijs voor jou. Tja dat je Moss blind volgt is zijn redenering vind ik nogal ......... eh blind. Ik vind het nogal een gefrustreerde reactie van Moss. Die man heeft niks gepresteerd in vergelijking met Schumacher. Had die Moss nou maar 30% gehad van de talenten van schumacher dan had hij waarschijnlijk wel zijn velbegeerde titel gehaald.
patrickl
Posts: 11.414
Wat is dat toch voor gezeik over geluk? Als je het perse zo wil noemen prima. Dat heeft alleen helemaal niets met het punt te maken.
Berger en Alessi zijn nooit top coureurs geweest nee. Het team van Bovendien was Benetton compleet gestript toen Ross Brawn en Schumacher daar met de beste monteurs vertrokken naar Ferrari. Bovendien moest Benetton nu ineens twee volwaardige auto\'s maken. Daar hadden ze het budget niet voor.
Ondanks dat stond Alessi alsnog direct achter Schumacher in het kampioenschap in 1996.
Bovendien kijk ook naar Irvine in 1996. Zelfs Irvine deed nauwelijks onder voor Schumacher in die 96 Ferrari. Die komt in de paar races dat zijn auto niet stuk gaat ook gewoon op en vlak bij het podium. Als dat ding niet in 75% van de races was kapot gegaan dan had die wellicht ook wel een race kunnen winnen als de twee Williamsen voor hem uitgevallen waren.
Ik haal de prestaties van Schumacher niet naar beneden, maar ik zeg dat ze absurd overdreven worden. Ik normaliseer de zaken. Als mensen onterecht een courerur afbranden doe ik hetzelfde.
Jij noemt ook weer die aantallen alsof dat Schumacher een god maakt. Nee dus, want die aantallen zijn ook afhankelijk van andere factoren.
Arne
Posts: 17
Hoe dan ook: Zonder topteam,topwagen, software en electronische hulpmiddelen blijkt ook Schumacher niet beter te zijn dan de meeste andere coureurs. Maar evengoed een aardige middenmoter.
En wie weet sleept hij er nog wel een overwinning uit dit seizoen.
Maar al met al lijkt het toch echt op zelfoverschatting. Er zijn en waren echt betere coureurs. Moss heeft gewoon gelijk.
mschumacher2006
Posts: 169
Ach dat gezeur moet nou maar eens klaar zijn Schumacher zal winnen hoe dan ook dit fosiel nooit kampioen 16 keer gewonnen de rest niks gepresteerd een loser eeste klas Schumacher is een Keizer en dat gaan we zien let maar op ik had gelijk in 2006 achterstand weg gewerkt van 30 punten en nu gaat die het weer flikken Forza Schumacher de Keizer is terug fuck al die sukkelaars er om heen