Webber over Vettel: "Na Multi-21 brak er iets"

Dat Vettel duidelijk de betere coureur is, staat buiten kijf. Maar als je als team van tevoren duidelijke afspraken hebt gemaakt, daar zelfs codetaal voor ontwikkeld hebt (Multi21), dan is het absoluut een naaistreek als een van de twee mannen zich niet aan die afspraak houdt...

Als iemand je zegt dat ie je als mens niet respecteert vind ik nogal wat. Was netter geweest om te zeggen, Mark je bent een prima gast maar op de baan heb ik schijt aan je. Das n.l. ook wat een paar keer is gebeurd

Webber heeft al lang de kans gehad om na te trappen maar heeft daarentegen overwegend positief commentaar gehad op Vettel.

Ten tijde van Silverstone 2010 stond Webber vlak achter Vettel in het kampioenschap en had de wind in de rug zoals hij zelf al aangeeft. Horner heeft het gewoon slecht aangepakt evenals Multi-21 en het akkefietje in turkije waar de vingers intern meteen naar Webber wezen.

ja ik denk dat het na deze affaire niet verstandig was om al na 1 week het gesprek aan te gaan, e haat zat nog even te diep en dan worden er dingen gezegt waar men spijt van krijgt.
Ik zie persoonlijk geen van beide als echte onsympathieke personen (mening) en ik heb Webber of Vettel ook nog niet horen natrappen sinds ze geen teamgenoten meer zijn, de schuld van die toestand lag meer bij het team, die pakte het allemaal behoorlijk onhandig aan

Na zoiets vind ik het bewonderenswaardig dat ie Vettel geen klap op zn bek heeft gegeven :) Webber heeft eerder al ondanks alles wat er is gebeurd ook zn bewondering voor Vettel uitgesproken en m zelfs verdedigd vorig seizoen toen t allemaal wat minder ging.

Ik blijf het grappig vinden dat iedereen het over 4 dominante seizoenen van Vettel heeft, terwijl hij in 2010 tijdens de laatste race op de eerste plek kwam in het kampioenschap dat seizoen.
Dat Red Bull de betere was die periode moge duidelijk zijn. Ben het eens met Duits Sterretje dat Webber niet 1 keer tweede geworden is.
Zijn er ook vragen over Turkije gesteld? Dat was ook wel een momentje.

*Turkije het moment dat ze elkaar in leidende positie van de baan reden. Hamilton en Button lieten toen wel zien hoe het moet, al was dat ook close.

Net als in 2012, toen liep het ook voor geen meter voor Vettel.

Wel minnetjes uitdelen maar een gedegen onderbouwing is er niet bij......

Vettel had in 2010 in de eerste helft van het seizoen pech in Bahrein en Australië, Silverstone, de kwalificatie in Turkije. Hij verloor daar alleen al een hoop punten, maar hij heeft teruggevochten en de titel gepakt.

In 2012 had ie een moeilijke start van het seizoen en werd ie wereldkampioen. Hoezo vecht hij dan niet terug? Met Hamilton net hetzelfde.. In 2009 aan het begin een slechte auto, maar hij wint in de tweede helft met de betere auto wel nog 2 races.

Ik was toch in de veronderstelling dat Vettel (als 4-voudig wk) zich toch heel netjes heeft gedragen t.o.v. Ricciardo en het team (in de media, toch?) ondanks dat hij door Ricciardo werd verslagen.

Je bedoelt zoals Hamilton in 2009 er nog van alles aan deed om die brakke auto naar voren te sleuren?

Je kunt Hamilton een hoop verwijten, maar toch niet dat ie de handdoek in de ring gooit.

Al had Hamilton het ook wel makkelijker omdat hij toen niet werd zoekgereden door zijn "rookie" teamgenoot. Kan me voorstellen dat met name dat aan Vettel vrat en niet zozeer dat die auto niet competatief was. Ricciardo won wel races en dat vreet toch aan een coureur.

Spanje en Monaco.

Ik vind het wel leuk om eens te lezen hoe mark het allemaal heeft ervaren en ga het boek zeker lezen. Mss idd ook wel roddelen maar goed.

Hoezo moet ie daarmee ophouden? Ik vind t wel interessant om te lezen en velen met mij denk ik. Ik wil weten hoe dat er daar intern aan toe ging

Vettel vind ik (ook maar een mening dus) een rat. Maar misschien maakt dat rattige in combinatie met zijn talent hem wel tot een groot coureur. Hoe dan ook, Webber heeft altijd mijn voorkeur gehad, alhoewel ik moet zeggen dat Vettel me wel begint te bevallen nu hij het enthousiasme binnen Ferrari weer heeft aangewakkerd. Maar ook hiervoor geldt, ik had liever Webber in die Ferrari gezien...

Mwaaahhhhh ik was die race al weer een beetje vergeten, maar nu ik er aan terug denk werd Webber op een erg vreemde pitstop strategie gezet, zoals bij nog een paar races in die periode. Hij verloor toen soms erg veel tijd door soms net 2 - 3 ronden te lang door te moeten rijden op versleten banden.

Vettel was weliswaar de sterkste en ik begrijp ook helemaal dat RB voor Vettel heeft gekozen, maar dat Webber er van baalde (en blijkbaar nog steeds) begrijp ik best.

Webber werd als rijder eerst binnengeroepen in 2012, toen de undercut altijd een voordeel was, dus welke vreemde strategie?

Bevoorbeeld hoe Webber in Abu Dhabi geslachtofferd werd voor Vettel door hem vroeg binnen te halen?

Of in Australie dat ze Webber niet wilde laten pitten terwijl hij enorm opgehouden werd door Vettel? Webber had die race gewoon gewonnen als ze niet zo hadden zitten klooien. Nou kreeg Button hem in de schoot geworpen.

ja met Vettels populariteit was het even klaar na dit incident, stom eigenlijk wat ik het gewoon een mooi staaltje racen gezien waar ze bij Mercedes nog wat van kunnen leren.
Veel mensen vonden het gewoon een naaistreek en Webber het arme slachtoffer, in mijn ogen demonstreerde Vettel hoe een topcoureur hoort te handelen en dat hij ook wat scherpe Schumi kantjes heeft als het erop aankomt, deed mij een beetje denken aan Senna's mentaliteit vroeger; voorafgaand aan de race een gentlemen's agreement sluiten met je voornaamste concurrent, en eenmaal op de baan er volkomen sch...t aan hebben en voor de winst gaan,
sorry hoor, de f1 hoort nou eenmaal een harde wereld te zijn, en Webber was af en toe iets te sympathiek voor de f1 :-)

neemt overigens niet weg dat ik Webber op veel vlakken een leuke coureur vond, het was geen saaie grijze muis, enkel zn starts, pff die waren beroerd

Webber geen grijze muis ?,nu snap ik er niets meer van

Haha Sailor, ik ging net hetzelfde zeggen. Een meer mainstream coureur vind je bezwaarlijk.

@Jean Alesi: Een mooi staaltje racen? Niet echt. Webber zet de deur wagenwijd open met een teruggeschroefde motor, omdat hij geen aanval verwachtte van Vettel. Nu is Vettel niet echt talentvol in het inhalen van mensen die voor hem rijden, maar dit werd wel erg makkelijk voor hem gemaakt.

Aangezien de auto helemaal naar Vettel wensen werd aangepast in drie van de vier jaar dat Vettel de titel pakte (op 2013 na, toen Newey juist adviezen van Webber volgde nadat Vettel er niet uit kwam met de updates), denk ik dat die kans niet zo groot is als iedereen wel denkt. Waarom dacht je dat Vettel het vorig jaar zo moeilijk had. De wagen reageerde niet zoals hij wilde, zodat hij nu in de positie zat die Webber had, namelijk roeien met wat je hebt. En Ricciardo voelde zich toen juist als een vis in het water met de auto. Afgelopen seizoen was een mooie karaktertest na vier onbedreigde titels. Voorlopig lijkt ie er bij Ferrari veel nut van te hebben ;)

@ Sergeant...kun je mij uitleggen op welke details de auto specifiek voor Vettel was ontworpen??? Naar mijn weten wordt elke auto, met name zitvlak en lengte, aangepast op bestuurder, daarnaast wordt in het ontwerp vnl rekening gehouden met de regels van FIA....
ten tweede, dat Vettel matig presteerde hoefde niet alleen met het ontwerp te maken te hebben (indien dat al zo was), hij had in zijn contract op laten nemen dat hij Red Bull mocht verlaten als hij onder top3 zou eindigen...en misschien was hij na 4 kampioenschappen minder gemotiveerd, juist omdat webber er niet meer was...ofwel who knows de ware reden van matig presteren...

@prometheus: dat kan ik. Vettel houdt ervan veel grip in de bocht te hebben, en zo vroeg mogelijk op het gas te gaan, hij heeft dus een auto nodig met veel grip aan de achterkant. Daarom kwam Newey met de blown diffuser en de beruchte off throttle blown diffuser. In latere jaren probeerde Newey die diffusers steeds te verbeteren of te imiteren. Probleem was dat Webber liever een auto van de oude stempel had, zonder artificiële grip. Daarom zeg ik ook dat Vettel zo matig presteerde in het eerste turbo jaar. Aerodynamica was ineens VEEL minder belangrijk en Ricciardo, al gewend aan de moeilijke STR, liep er zo mee weg. Als Webber gebleven was, had ie Vettel wss. het net zo lastig gemaakt (of ie het beter had gedaan dan Ricciardo durf ik niet te zeggen, zijn slechte starts waren nl. altijd een manco)

Het lijkt me eerder dat jij de grote pisvlek bent, getuige je zielige reactie.

Inderdaad, Webber wijst nu ook weer naar het vingertje.
Het feit dat Vettel nog nooit echt op zijn gezanik heeft gereageerd zegt eigenlijk ook genoeg.

Hij had het over Spanje en Monaco 2010 en de race daarop was Turkije waar Vettel de nieuwe achtervleugel kreeg.

Hoe diep de voorkeur voor Vettel zat was wel duidelijk uit de verhalen achteraf na die crash, want Marko gaf aan dat ze Webber een duidelijkere order hadden moeten gegeven om Vettel er langs te laten. In plaats van Webber te vertellen zijn motor een paar standjes lager te zetten terwijl ze Vettel vertelden de boel even op te schroeven voor een paar rondjes tot hij Webber voorbij was.

Vettel was sneller in Turkije en kon de McLarens misschien wel uitdagen, ze mochten niet zeggen dat Webber hem voorbij moest laten, want teamorders waren toen verboden, waarschijnlijk dachten ze dat de boodschap wel duidelijk was.

Dan vergeet je even dat Webber gevraagd heeft wat Vettel dan moest doen en dat hij van de pitmuur te horen kreeg dat die ook met minder vermogen zou rijden.
Ook daar kwam een aanval dus onverwacht.

En wat betreft Silverstone: dat was een heel ander verhaal: ze hadden beiden 1 nieuwe voorvleugel voor het weekend. Vettel reed die echter kapot (op een kerb, geloof ik) in de training. Vervolgens werd doodleuk de nieuwe vleugel van Webber's auto gehaald en bij Seb gemonteerd. Webber was daar zo gefustreerd over dat hij de race domineerde en na de race via de boordradio de beroemde woorden sprak: 'Not bad for a second driver...'

Er werd Webber vertelt dat Vettel ook gevraagd was om zijn motorvermogen terug te schroeven, maar die deed dat niet. Webber kwam nog steeds voor Vettel de baan op en had een hele ronde met Vettel die hem aan het aanvallen was om zijn motorvermogen weer op te schroeven. Vettel reed zijn vleugel helemaal niet stuk op een kerb, die vleugel faalde gewoon op het rechte stuk, zonder dat Vettel iets raakte. Webber vond die vleugel ook helemaal niet goed. Webber domineerde die race ook alleen maar omdat Vettel in de eerste bocht een lekke band kreeg en van achteren opnieuw moest beginnen.

Als je net 2 races gewonnen hebt, aan de leiding van het kampioenschap staat en ze geven dan nog het voordeel aan je teamgenoot dan heb je toch wel reden om te klagen lijkt me.

Het team heeft hem vervolgens ook duidelijk alleen nog maar minder support gegeven aan Webber om dit soort situaties verder te voorkomen. Na 2010 viel Webber niet voor niets ineens enorm terug tov Vettel.

"Het team heeft hem vervolgens ook duidelijk alleen nog maar minder support gegeven aan Webber om dit soort situaties verder te voorkomen. Na 2010 viel Webber niet voor niets ineens enorm terug tov Vettel."

Je kunt helemaal niet hard maken of dat de reden is.
Wat mij gewoon opvalt is het feit dat Schumacher , Webber , Raikkonen allemaal minder zijn gaan presteren toen ze een bepaalde leeftijd hadden bereikt

Dat kan ik wel hard maken. Althans Webber doet dat en Helmut Marko en Horner maakten dat ook meer dan duidelijk.

Toen was hij nog 33 a 34 dus zat hij nog onder die kritieke leeftijd waarna ze ineens nutteloos zijn.

Vettel was al van beginafaan sneller. De enige reden dat Webber sneller was, was het feit dat Vettel alle mechanische problemen op zich kreeg in het begin van het seizoen. Dat Webber dan weer niet verder voorlag, lag aan zijn eigen aanmodderen in Bahrein, Australië, Maleisië en China, waar hij de pace van Vettel nergens kon volgen.