Red Bull stelt mentaliteit Renault ter discussie

Jammer alleen dat Horner zijn 8 kampioenschappen o.a. heeft te danken aan Renault en het vernuftige ERS systeem dat zij meebrachten naar Red Bull om zo een slimme manier van traction control te krijgen. Het feit dat Horner er zo publiekelijk over is, is juist beschamend te noemen. Als je ontevreden bent kan Horner beter zn muil houden en een ander zoeken dan zo publiekelijk het bedrijf te schofferen.

@Tamburello, ik ben benieuwd hoe je zou reageren als je voor miljoenen iets koopt en vervolgens houdt het er regelmatig mee op. Erger nog je betaald transportkosten, huurt een baan af, betaalt personeel om mee te gaan testen maar staat hele tijd binnen en dat niet een testseizoen, maar twee. Het is zo makkelijk om te zeggen dat RBR meer geduld moet hebben, maar geen van ons zou dat kunnen als we in hun positie waren.

@Tifoso: Jij brengt het nu alsof Renault niks aan doen is en dat is natuurlijk niet het geval. Renault wil er voor waken dat men nu te snelle beslissingen maakt die hen over bijvoorbeeld een jaar toch niet de goede blijken te zijn voor verdere ontwikkeling.

En wat Abiteboul bedoeld met dat RBR meer sponsor van de sport dan constructeur is moet iedereen toch wel snappen? Als succes nog een aantal jaar uitblijft zijn ze gevlogen en is het leuke eraf, dat zie je al aan hoe ze nu steigeren en dreigementen tot vertrek van de daken schreeuwen.

Als McLaren of Ferrari die mentaliteit zou hebben hadden ze de F1 ook al lang verlaten, maar die zijn er nog. Ik ben er van overtuigd dat dit mede ten grondslag ligt in waarom RBR gewoon niet populair is, ondanks alle successen die ze recent gekend hebben.

Sparrow@ ik begrijp wat je wilt zeggen ten aanzien van Renault, maar omdat Renault een bedrijfsvisie heeft hoeft het nog niet jouw bedrijfsvisie te zijn. WK punten levert geld op in het laatje, en juist dit geld is weer hard nodig om in je team te investeren. Met het budget waarmee Renault denkt te kunnen werken, zit je op het zelfde moment aan de portemonnee van je klant (RBR). Dus mag naar mijn idee de klant best klagen.

die kampioenschappen waren ONDANKS Renault, die motor kwam ook in de jaren dat Red Bull kampioen werd al PK's tekort.


daardoor is Renault er waarschijnlijk veel te makkelijk over gaan denken.

Stel dat dat gebeurt, welke motoren hangen er dan volgens jou volgend jaar in de RBR- en STR-auto's?

Maar welke opties heeft RedBull? Ferrari wil ze niet het nieuwste van het nieuwste geven en Mercedes kijkt wel uit. Honda zal nooit gebeuren omdat Mclaren dat niet toe zal staan.

@Dumdumdum

Dat vraag ik me dus ook al de hele tijd af. Wáár haalt RedBull ineens goede motoren vandaan? Het duurt een (paar) jaar om die te ontwikkelen. Wat moeten ze in die tijd? Zouden ze iets achter de hand hebben, want ze jagen Renault steeds verder op?

Misschien bouwt Rusland in het geheim een super Lada turbo motor zodat Kvyat volgend jaar de nieuwe wereld kampioen word... ?

Cosworth staat te springen om een motor te leveren. Ik vraag me alleen af of die motor van Cosworth voldoet aan de eisen van Red Bull.

Cosworth is wel goed hoor... In 1998 is Audi de eigenaar van cosworth technology/Engineering , sinds 2005 van Mahle... En Bosch wil nu Mahle kopen

Hoe harder Mercedes brult niet te willen leveren aan RBR des te minder ik het geloof. Ferrari is hun grootste concurrent in de F1. RBR zou een prima buffer kunnen verzorgen tussen Mercedes en Ferrari. Ik weet het, ik geef mijn bek ook maar een douw.

@Jay: Lada is onderdeel van Renault tegenwoordig

Ik vindt het kinderachtig van beide kampen. Ga met elkaar in overleg en geef elkaar de ruimte om na dit seizoen met een ander in zee te gaan. Renault kan het ook niet maken om volgend seizoen als een testseizoen te zien om in 2017 hun slag te slaan als ze met hun eigen team gaan komen. Als ze de motoren gratis zouden doneren aan RB was het een ander verhaal geweest, maar nu betalen ze er tientallen miljoenen voor dus hebben ze recht om te klagen. Alleen de manier waarop is niet chic.

Nog nooit een huwelijk zien stuklopen?

Nou die 4 jaar domineren kwam niet door die geweldig sterke motor, maar meer door het zeer creatief met de regels omgaan door de heer Newey. De Renault motor wat toen ook al niet de sterkste van het stel.

Ik begrijp dat domme gedrag niet. Ze moeten toch weten dat ze van hun motoren voor volgend jaar nog afhankelijk zijn van Renault. Dan ga je toch geen herrie schoppen?!
Waar moeten ze zo snel goede motoren vandaan toveren?

Ik snap die aversie tegen Horner juist niet. Vorig jaar was t een en al bout en dit jaar is het niet veel beter. Je wil als 4 x WK toch blijven meedoen? Dan is de frustratie toch begrijpelijk? Ze krijgen die motoren toch niet gratis of zo?

Als je naar de winkel gaat en een peperdure MAC koopt dan heb je daar toch ook een verwachting van? Als dat ding dan totaal niet werkt, dan moet ik uit de vele reacties begrijpen dat je daar geduld voor moet opbrengen? Dus je moet jaren geduld hebben. Ja daag, wat een dom gel*l. Dat zou niemand doen. Ik in ieder geval niet, ik zou gewoon de duimschroeven aandraaien. Ik wil waar voor m'n geld.

Of het gescheld in de media het gewenste effect hebben laat ik even in het midden. Maar recht van schelden hebben ze in mijn ogen wel ja.

@PB, was er een tijdje geleden niet in het nieuws dat RB een motoren testbank hadden besteld? Je hoort daar niets meer over, maar als je als RB 200 miljoen te besteden hebt voor motoren vind je echt wel een tuner die je daarbij gaat helpen.

Inderdaad: Red Bull betaald gewoon tientallen miljoenen voor motoren die te weinig PK's hebben en onbetrouwbaar zijn.

dan mag je klagen want je krijgt niet de kwaliteit die je voor die prijs mag verwachten.

want Red Bull betaald gewoon zo'n 50 miljoen voor die motoren voor beide teams

Dat is waar, maar we moeten toch met zijn allen wel toegeven dat wat Renault heeft laten zien afgelopen anderhalf jaar ook Renault onwaardig is. Als ze betrouwbaarder waren en dichter tegen Mercedes en Ferrari aan hadden gezeten dan hadden we ze minder horen afgeven op Renault. Volgens mij heeft Newey wel eens gezegd dat ze per 1000 testkilometers 1 sec. winst boeken. Laat het de helft daarvan zijn en je ziet hoeveel pijn RBR hiervan heeft gehad.

Die betrouwbaarheids problemen komen dus voor een groot deel doordat Red Bull Renault had gepushed om de dyno tests over te slaan en alle tijd te steken in de ontwikkeling van de motor. Het testen zouden ze dan wel op de baan doen. Dat is dus een compleet drama geworden met motoren die aan de lopende band kapot gingen.

Bovendien heeft dat nu de ontwikkeling van de motor weer een half seizoen stil gelegd en dan verliezen ze dan ook weer in performance op de laatste tokens waar ze dit seizoen nog op mogen door ontwikkelen.

Renault moest van Red Bull gokken en die gok hebben ze verloren.

Het probleem is dat ze naar Red Bull geluisterd hebben en risico's genomen hebben bij de ontwikkeling van de 2015 motor. Dat is een epic fail geworden met enorme betrouwbaarheidsproblemen. Dus ook wel terecht dat Renault nu zegt dat ze geen overhaaste dingen meer willen doen.

Maar goed het zal wel weer over geld gaan. Ferrari heeft nog even 100 miljoen extra afgetikt om hun motor op peil te krijgen met Mercedes. Wellicht dat Renault geen zin heeft in dat soort investeringen. Zeker niet als ze niet eens weten of ze nog wel in de F1 blijven.

Het publiekelijk flirten met de concurrentie helpt dan natuurlijk ook niet qua vertrouwen van Renault. Zometeen steekt Renault dat geld erin en dan komt Red Bull ineens met een contract met Mercedes op de proppen.

Dus jij denkt dat renault nu alles wat ze heeft aan redbull geeft nu de relatie zo verstoord is??

Ik denk dat renault lekker aan het doorontwikkelen is, maar naar redbull aan het sandbaggen is en aanstuurt op een breuk voor 2016 nog. Ondertussen wacht renault tot lotus falliet gaat, koopt de boel voor een prikkie en komt dan pas met goede updates die wel werken in een poging redbull te verslaan. Op die manier bewijzen ze op een valse manier het ongelijk van redbull en redden ze zichzelf.