Webber: "Kwaliteit in de breedte minder dan ooit"

Wat je zegt klopt, dit was op Monza niet anders.
Het ergste was nog dat de Porsche cup de meeste "herrie" genereert!
Waarop wij al tegen elkaar zeiden, eigenlijk wel bizar dat dit voor het meeste geluid zorgt..
Eigenlijk best sneu dat niet de koningsklasse voor het mooiste geluid en de meeste herrie zorgt!

Wat die rondetijden betreft kom ik toch aan een behoorlijk verschil.
F1 rijden 6 a 7 seconden sneller dan de GP2.
Geluid is een andere zaak natuurlijk

Die paydrivers kopen de beste stoeltjes en sprokkelen gedurende de jaren de benodigde punten!

Deze trend heeft Max eigenlijk ingezet.. Niet op basis van paydriver maar op basis van leeftijd.

Welke paydriver rijdt er in één van de beste stoeltjes? Maldonado rijdt voor Lotus, Nasr en Ericsson voor Sauber, Perez (hoeverre dat die zijn plaats niet verdient is mij een raadsel) rijdt voor Force India en de andere twee voor Manor. De beste plaatsen zijn net niet bezet door paydrivers.

Dat is iets van alle tijden.. Dit was met Schumacher en Ferrari niet anders.
Ook hij had geen bedreiging van andere.

M.Schumi, eens.
Dominantie is van alle tijden, net als paydrivers overigens. En dat is ook niet zo erg, periodes van dominantie overleeft de f1 telkens weer.
Als je niet tegen de dominantie van 1 coureur / team kunt, dan kun je beter stoppen met kijken.
Wat ik erger vind is dat de kippenvel factor waar Webber het over heeft, is verdwenen, wat dat aangaat heeft hij in mijn ogen gewoon een goed punt.

Dat er nog steeds mensen denken dat het racen beter wordt als je bijtanken weer gaat toestaan verbaast me het meest.

Het grootste deel van die kippenvelfactor komt natuurlijk omdat de banen daar niet meer toe lenen. Het is veel minder kippenvel als een rijder 10 meter buiten de baan kan rijden en dat niet voelt dan als een rijder met een foutje in de grindbak komt te staan. Rijders rijden veel 'ontspannener" omdat ze gewoon fouten kunnen maken. Het voorkomt ook veel crashes, want een rijder moet niet ten alle tijden op de baan blijven om te overleven, om een ongeval te vermijden kan ie gewoon naast de baan gaan rijden.

Die nieuwe circuits hebben veelal dan ook nog wegdek als een biljartlaken, waardoor dat ook daar weinig actie in ziet. Een uitzondering is bijvoorbeeld Singapore (geen ruimte voor fouten, moeilijker wegdek etc.) en daar gebeurt dan ook altijd wel wat.

Zijn nu zelfs minder Paydrivers dan in het verleden.

En wat is een paydriver eigenlijk? Lauda bijvoorbeeld is ook de F1 in gekomen als Paydriver en bijna alle coureurs hebben persoonlijke sponsoren die hen interessant maken voor een team om in te huren.

1994 was nog een slag erger dan 1995; het grootste deel van het jaar deed er geen wereldkampioen mee. In 2015 rijden er 5 rond. Bovendien had je daar paydrivers rondrijden met illustere namen als Jean-Deniz Deletraz, Hideki Noda, Franck Lagorce en Paul Belmondo. Ik durf wel te zeggen dat deze laagvliegers minder getalenteerd waren dan Ericsson.

Niet zo mopperen Smurf.... Maar je hebt wel gelijk!!

Webber is de laatste paar jaren van zijn carrière wat gefrustreerd geraakt en als je dan met pensioen gaat vertaald zich dat vaak in zuurpruimen gedrag

Alles wat Webber heeft bereikt heeft hij op eigen kracht bereikt en Webber is zeker wel een groot talent, anders was hij nooit opgepikt door de topteams. Ik kan me nog herinneren dat hij in de Jaguar al hele mooie dingen liet zien en het was dan ook logisch dat hij steeds een stapje hogerop schoof. Het is geen Alonso, Vettel of Hamilton maar zeker hoger dan het kaliber Giedo.

Dan ken jij je feiten niet goed. Hij heeft zichzelf ingekocht in de junior series (niets nieuws denk ik) en altijd met minder materiaal redelijke prestaties behaald maar nooit geen titels. Tot zo ver nog weinig afwijkends van vele andere talenten toch? Een vd Garde, Perez, d'Ambrossio, Petrov etc etc etc etc hebben het zelfde gepresteerd of meer!

Verder is hij door Briatore bij Jaguar gekomen en was hij een groot onderdeel in de RedBull - Renault deal!

En vd Garde heeft ook mooie dingen in een Caterham laten zien, maar alles in perspectief tot het materiaal natuurlijk!

Deze feiten?

Webber was given a test at Snetterton with the Van Diemen team,[4] and subsequently earned a works drive for the team at the 1995 Formula Ford Festival, held at Brands Hatch, where he finished third.[1] It was a result good enough to prompt the team into signing him for the 1996 championship.[1] Before moving to Europe permanently, Webber won the Formula Holden race at the 1996 Australian Grand Prix in Melbourne. During the 1996 British Formula Ford Championship, Webber took four victories on his way to second place overall, finishing his strong season with a win in the Formula Ford Festival. He also won the Spa-Francorchamps race of the Formula Ford Euro Cup, taking third in the series despite competing in only two of the three rounds. His results throughout the year saw him voted as Australian motorsport's "Young Achiever" and "International Achiever" of 1996. Two days after his Festival victory Webber completed a successful test for Alan Docking Racing, and was signed by the team to graduate to

"We really struggled with the budget early in the year. Between Dad and [sponsor] Yellow Pages we bought the car but we simply didn't have the money to run it. At one point, we were so behind on payments that we decided to ask David Campese for help. He played union with Dad for the Queanbeyan Whites, so he knew our family well, and if anyone was going to buy into what I was trying to do, we thought it would be him. In the end, he paid something like £50,000, which was just unbelievable, and it meant that we could keep going."
Mark Webber on his 1997 season.[7]

Without the financial backing he had enjoyed during his time in Formula Ford, Webber and his team struggled to find the money to fund their 1997 championship campaign. He was almost forced to quit halfway through the season, but was able to obtain significant financial and personal support from Australian rugby union legend David Campese, which helped him to complete the year. Mark has since stated he has been able to pay back the money Campese gave him.

In 2002 had Webber slechts een contract voor 3 races met Minardi, gezien hij geen sponsoring had en zijn landgenoot en teambaas, Paul Stoddart, hem toch een kans wilde geven. De rest is geschiedenis.

Toch wel even ander verhaal dan een schoonvader, suikeroom of mega sponsor.

Welk ander verhaal dan?

Ik zie iemand die geen geld heeft en geld krijgt om zich in te kunnen kopen. Of lees ik niet goed?

En ook Giedo had geld nodig en Boekhoorn kwam pas in beeld vanaf zijn formule racerij en daarna werden zijn dochter en hij verliefd en werd het zijn schoonvader. Het talent van Giedo heeft Boekhoorn/Telfort overtuigd en niet de liefde van zijn dochter. En ook Giedo heeft niet altijd het beste materiaal gehad.

@BRACING

Wat mij betreft heeft Webber zelf ook niet bepaald laten zien een topper te zijn geweest. Leuke subtopper waar er talloze van zijn geweest.

Hij heeft nooit een uitzonderlijk goed seizoen gereden en laten zien meer uit zijn wagen te kunnen halen dan mogelijk leek.

Geen slechte coureur, maar ook in zijn beste jaren zou hij het niet zo heel veel beter dan het huidige middenveld hebben gedaan.

Dat Villieneuve (nog zo'n zuurpruim) met zijn Wk titel anderen de maat neemt is nog net te pruimen, maar Webber heeft niets bijzonders toegevoegd

Als je het goed leest heeft Webber het tot de laatste cent terugbetaald en we hebben het hier niet om miljoenen euro's of dollars. Dat is ook het grote verschil, zonder de miljoenen van Boekhoorn had geen team Giedo om zijn talent opgepikt.

Ik wil niet zeggen dat Giedo geen getalenteerde rijder is, maar zonder sponsoring had geen enkel team interesse. Hij heeft bij diverse opleidingsprogramma's gezeten, waaronder Renault, McLaren en Mercedes, en geen van hun vond hem goed genoeg om hem een kans in de F1 te geven. Giedo was snel maar vooral zijn fouten en inconsistentie in het begin van zijn carrière hebben hem de das omgedaan. Hij heeft er veel te lang over gedaan om te rijpen en eenmaal gerijpt (2011 GP2) was het te laat om enkel op talent de F1 binnen te komen.

Voor mij is een paydriver een rijder die enkel in de F1 komt door grote sommen geld neer te leggen.

Maximo, als je 9 overwinningen en 42 podiumplekken heb behaald vind ik dat jezelf tot de top mag rekenen.

@Maximo
Makkelijk om Webber en Villeneuve vanachter je toetsenbordje ff respectloos weg te zetten als zuurpruimen, en dat omdat jij toevallig een andere mening hebt over de f1 van tegenwoordig?
Webber, en helemaal Villeneuve zijn heren die wat gepresteerd hebben en de sport kleur gegeven, zij hebben (itt jou) verstand van zaken, en het volste recht van spreken.
En de enige reden dat je niet meer van de huidige f1 coureurs hoort over dit soort zaken is omdat de monden gesnoerd zijn door de fia.
Webber heeft gelijk, de f1 moet sneller en luider, Coulthard en Brundle hebben zich hier ook al over uitgelaten, ook allemaal zuurpruimen zeker??

Allereerst zijn eind jaren '90 en mid jaren '00 al een wereld van verschil qua financiële middelen en mogelijkheden in de racerij. Daarnaast ging het ten tijde van Giedo in de FR2.0 en F3 ook niet om multi miljoenen deals.

En denk je nu echt dat hij het met 50.000 Pond deed?

""We really struggled with the budget early in the year. Between Dad and [sponsor] Yellow Pages we bought the car but we simply didn't have the money to run it. At one point, we were so behind on payments that we decided to ask David Campese for help."

Hier zegt hij zelf dat ze naast de 50.000 pond nog meer budget hadden, maar niet voldoende om het seizoen door te komen die 50.000 pond (destijds denk ik toch een slordige ton in dollars).
Dat hij een kans kreeg van Stoddart (wat destijds nog vaker voor kwam) als eveneens Australiër is ook mooi, maar heeft Stoddart ook geld gekost. Hij deed leuke dingen in de Minardi, dat deed Giedo ook in de Caterham.

Volledig mee eens.
We hebben zelfs een sterk deelnemersveld met zoveel wereldkampioenen samen,
goede 2de rijders een verscheidene rookies die het meer dan behoorlijk doen.
Veel recht van spreken heeft Mark niet want heeft altijd het onderspit moeten delven tov zijn teammates.

Webber was ooit teamgenoot van Chrstian Albers in de F3000 als ik me niet vergis. Ze waren daarin ongeveer gelijkwaardig, maar Webber kon toch lekkerder de F1 binnenkomen want wat hij had en Albers niet... Sponsors!

En Briatore als manager heeft hem ook erg geholpen in zijn loopbaan!

Dat RedBull Webber in zijn mik kreeg met de Renault deal waar Briatore toen de scepter zwaaide meld hij maar even niet. Dat stoeltje was al min of meer aan Doornbos toegezegd indien hij gelijkwaardig zou presteren aan Coulthard. Dit deed hij maar door de deal met Renault/Briatore zat Webber in het Renault pakketje en stond Doornbos er naast.

Klopt niet, Webber kreeg bij een Minardi een contract voor 3 races en finishte zijn eerste race in de punten en dit leverde hem een contract voor het gehele seizoen op.

En wie heeft die drie races bij Minardi betaald dan?

De teambaas van Minardi..

Webber is niet begonnen als paydriver, maar had in 1997 wel geld nodig om zijn formule 3 avontuur te bekostigen. Zie: www.irishexaminer.(...)ese-loan-38182.html

Dan is Doornbos ook geen paydriver geweest en was zelfs Nicky Pastorelli er dicht bij om geen paydriver te zijn!

Het was en is onmogelijk om zonder enig inbreng van financiële middelen door te stromen in de autosport en in de F1 te geraken. Op één of andere manier zijn alle coureurs paydrivers en zijn hun carrieres links om of rechts om gekocht door sponsoren en suikeroompjes.