Ricciardo slaat niet op hol door upgrade Renault

Pardon? Heb jij enig idee welke commerciële belangen er hangen aan een zo'n hoog mogelijke eindklassering?

Ja, ik heb wel een idee. Onvoldoende om even 10 plaatsen straf te pakken en 15e en 16e te starten net voor de McLarens en de Manors, om vervolgens je hele race te verkloten achter de Saubers en iets van 10e te worden. Dus de slimme coureur gaat geen 10 plekken straf pakken voor een motor die hij niet nodig heeft, waarschijnlijk wel iets sneller is, maar die (ik voorspel) het einde van de race niet gaat halen. Als die Franse prutsers nu voldoende motoren gehad hadden om de McLaren truc van Spa toe te passen was het anders geweest waarschijnlijk.

Dat hangt natuurlijk van een aantal dingen af. Zoals hoe goed de motor nou uiteindelijk is, wat de clausules in sponsorcontracten zijn, enzovoorts. In de eerste sector van COTA is het natuurlijk erg lastig inhalen en daar krijgen ze het gewoon lastig. Maar 1 race opofferen om het goed te doen in de andere 3 is natuurlijk gewoon een goede zet, mits die motor een grote stap gemaakt heeft.

inderdaad, Ferrari introduceert die GP hun 3e update

MV: klopt. En die blijft ook nog heel.

dan heb je niet goed geluisterd, want ook toen was het algemeen bekend dat die motor ook in die tijd PK's te kort kwam op Ferrari en Mercedes.

nu komt de motor alleen veel meer PK's te kort en is hij ook nog onbetrouwbaar.

Inderdaad. De renaults van de laatste 10/15jaar waren altijd al de zwakkere motoren van het veld. De FIA heeft zelfs een keer dispensatie gegeven aan renault om de motor qua vermogen op te krikken in het belang van de competitie, terwijl de regels dit eigenlijk niet toelieten. Prompt werd alonso 2x kampioen met het ding. In de redbull jaren is redbull kampioen geworden ondanks de renault. Ook toen was de renault het zwakst terwijl het newey ontwerp buitengewoon goed was.

Enige nuance is wel op zijn plaats. De Renault-motor was gedurende de Red Bull-era weliswaar minder sterk, maar was zuiniger met de brandstof tov andere teams, waardoor ze lichter waren bij de start.

Kevin: dat is ook volstrekt normaal als je 50 Pk minder uit een blok haalt. Zeker een atmosferisch blok. Wel typisch Frans: jezelf een positieve eigenschap toedichten die veroorzaakt wordt omdat je op een ander vlak tekort schiet...:-)

@ J. Villeneuve: toen Renault dispensatie kreeg om het vermogen op te krikken was Alonso al 2x kampioen geweest met de V10. De dispensatie was voor de V8.

De Renault V8 was inderdaad niet de meeste vermogen leverende motor, maar wat ik wel eens gelezen heb scheelde het maar zo'n 25 PK met Mercedes en was de rijbaarheid ervan wel indrukwekkend. En wat Kevin al zegt, hij scheen ook zuiniger te zijn. Vermogen is niet alles.

Je kunt prima minder pk's produceren en toch meer brandstof vebruiken. Dus zo vanzelfsprekend is het niet dat de Renault zuiniger was. Daarbij denk ik dat 50pk lichtelijk overdreven is, de verschillen waren ten tijde van de V8 qua topsnelheid niet heel groot.

Het zou idd wel typisch Frans zijn overigens, dat wel :P

Ik geloof meestal niet in complottheorieën, maar het zou me ook niet helemaal verbazen als daar een kern van waarheid in zit. We zullen het nooit zeker weten helaas.

Hoezo zou Vettel 10 plaatsen straf krijgen? Wie zegt dat de upgrade van Ferrari voor de ICE is?

ik geloof er niks van.

Te snel en volle bak?

Ferrari voert in Austin al de 3e update uit

het probleem is dat Renault gewoon te lang stil is blijven zitten, Ferrari en Mercedes hebben veel meer mensen die aan die motoren werken en modernere apparatuur/faciliteiten.

Renault heeft gewoon veel te lang gerekend op weer een volgend Newey ontwerp dat het PK verschil wel even goed zou maken, maar op een gegeven moment is het gat te groot om goed te maken met aerodynamica.

G-Speed: ik probeer je even bij te praten: het is al 15 jaar niet goed gesteld met Renault F1 motoren. Alleen in het pre hybride tijdperk was er ongeveer 10 x meer technische vrijheid als het ging om aërodynamica, aandrijving en ophanging. Toen kon een geniaal ontwerper als Newey die 50 PK te weinig redelijk makkelijk compenseren.
Nu mag er vrijwel niks meer, hoogte van vleugels en neuzen zijn vastgelegd, in de aandrijving valt niets meer te winnen door gebruik te maken van luchtstromen of uitlaatgas luchtstromen. Het effect dat er niks meer mag is dat teams met vergelijkbare budgetten en dezelfde motor op hetzelfde niveau opereren. Heb je een kut motor, Renault dus, dan maak je dat simpelweg nergens meer goed. Voorheen kon je met een chassis 2-3 seconden winnen en de 1-2 seconden die de motor te langzaam was wegpoetsen. Nu haal je uit een chassis maximaal een seconde en kom je dus altijd tot een seconde tekort. Dat zie je dus perfect bij de RBR's en de STR's. In 2005 en 2006 zijn de regels ten faveure van Renault zelfs veranderd tijdens het seizoen met 2 titels voor Alonso tot gevolg. Toen hadden ze weer de boel niet voor elkaar en mochten ze ondanks een verbod toch wijzigen. En ze hebben er niets van geleerd...., da's nog het ergste eigenlijk.

Newey nog wel hoor, alleen de reglementen zijn volledig dichtgetimmerd. Newey vindt er geen reet meer aan, dit soort genieën moet je prikkelen en veel meer vrijheid geven. Het wordt weer tijd dat je iets geniaal kunt bedenken wat vrijwel niet na homologatie te kopiëren is door je concurrenten. Blown diffusor, de air vent van Mercedes, dat soort dingen. Briljant gewoon, ik wil de top zien van wat er kan. In LMP1 mag er veel meer, regels zijn veel duidelijker en passen op 1 A-4 tje, ipv het boekwerk voor F1.

Zou jij ook de komende jaren honderden miljoenen investeren en dan maar accepteren dat er geen resultaten worden geboekt?

@ Levano

Je hebt mijn reactie volgens mij niet gelezen. Ik ben van mening dat Red Bull 2016 volledig moet opofferen voor 2017. Als ze dat doen( in het kader van regelwijzigingen) dan zie ik ze in 2017 voor aan staan. Ik vind zelfs dat Red Bull bijna niets moet uitgeven in 2016. Een procent of 10 a 15 boven de tv en prijzen gelden.

Ik vind dat Red Bull alles op 2017 moet gooien. Al dan niet met Max. Dat is niet een nieuwe strategie.Dat gebeurt heel erg vaak :)

Ja Newey is een genie zoveel is zeker maar of hij aanblijft in F1 is de vraag want hij ging eerst op een zijspoor staan bij RBR om vervolgens de F1 definitief te verlaten om aan andere projecten te werken nl het ontwerpen van hi-end competitie zeilschepen, dus welke richting gaat hij nu inslaan? RBR moet NU een motor-deal afsluiten anders is het einde verhaal voor deze 4 wagens en dan hebben we écht een crisis binnen de sport!

@Benspeed

Het seizoen start volgend jaar op 20 Maart. Ik durf te wedden dat Red Bull nog op tijd is als ze in Februari weten welke motor er in moet. Minardi heeft in 2001 in 5 weken tijd de PS01 in elkaar gezet. Het is allemaal politiek gebral wat er uit Horner en Marko komt. Ze willen volgend jaar geen minder jaar hebben. Dat snap ik best, maar het verhaal dat ze in December in tijdsnood komen is onzin. Dat heeft de geschiedenis al meerdere malen uitgewezen.

@ Beemerdude

Ik ben het in bepaalde opzichten met je eens. De regels moeten veel vrijer worden. Voor F1 begrippen wordt 2017 echter een "mega jaar". Een beetje te vergelijken met 2009. Mateschitz en Marko moeten beseffen dat ze ( Renault eigenlijk) bij de vorige regel veranderingen de boot hebben gemist. Dat moeten ze nu rechtzetten. Er zijn zoveel kansen in 2017.

Ik sluit over anderhalf jaar een grid met Red Bull, Renault en McLaren Honda vooraan niet uit. Als ze maar op tijd met 2017 beginnen. Het zou in hun voordeel spelen als Mercedes en Ferrari volgend jaar volop voor het kampioenschap moeten gaan.

Los van Newey of geen Newey. Het chassis van Red Bull is het beste in de F1. Het chassis en vooral de aerodynamische grip is dat gene wat in 2017 gaat tellen. Ik voorspel een wereldtitel voor Max in 2017 als hij bij Red Bull zit.

Dat is geen fanboy gedrag, maar meer een oproep naar Red Bull om hun hersens te gebruiken. Niet dat ik ze op dit medium daarmee bereik, maar hun verstand gebruiken is wel goed.

Denk het ook JAAPB.....laten wij nou de enige 2 zijn die dat denken hahaha oh ja en iedereen by Renault natuurlijk.