'Mercedes en Ferrari hebben de F1 in hun greep'

Precies, zo is het maar net!

Ze hadden het bij RB ook tegen kunnen houden, maar hebben toch ingestemd met de V6. Dan was RBR nog altijd een te geweest wat verslagen moest worden, maar het was spanneder geweest dan nu.

Aero viel in te halen door creativiteit, nu met de motoren is dat nagenoeg onmogelijk. Dat is het verschil.

Is geen punt dat iemand het het beste voor elkaar heeft, maar je moet wel in kunnen lopen.

@LimboF1

Ik weet dat de hang naar nostalgie hier welig tiert, maar vooral de tweede helft van 2013 was eentonig. Vettel won de laatste 9 races van 2013. Dus die had ook in 2014 gedomineerd. Ik had dan liever de dominantie van Mercedes. Red Bull was dan zijn 5e seizoen van dominantie ingegaan. Dat is wel genoeg. Teveel eigenlijk.

@BROMMER: Heel hun budget aan aero. Kom op zech een team als RedBull moet een motor kopen en houdt daardoor echt niet meer dan Ferrari of Mercedes over om aan het chassis te besteden. Je opmerking raakt echt nog kant nog wal....

Insure, Ferrari is twee keer dicht bij het behalen van het kampioenschap gekomen in de 4 jaar dat Vettel/RBR kampioen werden. Het was toen op veel meer vlakken beter en spannender. En ja, Vettel met RBR waren op sommige momenten dominant, maar niet zoals Mercedes nu. Je zult nooit een goede balans krijgen tussen teams, maar Mercedes is nu te dominant en niet goed voor de sport in mijn ogen.

Ik zou niet weten waarom ze dat daarom toegeven. Waarom zou je je waarschijnlijk grootste concurrent sterker willen maken? Daar is toch geen enkele zinvolle reden voor te geven als bedrijf. Vergeet ook niet dat Ferrari best een motor wou leveren, alleen geen van het nieuwe seizoen.

Als het omgekeerd zou zijn, zou Red Bull ook geen chassis aan Ferrari leveren, indien dit mocht.

RUTH,

Als je zo redeneerd, zouden ze helemaal geen motoren aan andere teams moeten leveren.
Buiten het feit dat ze een race team zijn, zijn ze dus ook leverancier voor andere teams, maar het kromme is dat ze zelf kunnen bepalen aan wie.
Ik zou dus wel voor een onafhankelijke leverancier zijn, maar wel met dezelfde specificaties, dus geen andere motorformule.

Runningupthathill
Ik ben het wel met eens maar waar het om gaat is dat er zo over een paar jaar geen competitie meer mogelijk is doordat iedereen zijn eigen wereldje af gaat schermen .

Nicos het probleem is gewoon dat deze motorformule veel te duur en ingewikkeld is voor een onafhankelijke Motoren leverancier....Honda krijgt het niet voor elkaar met waarschijnlijk meer dan genoeg budget en manschappen ......ben bang dat Bernie heel veel geld moet investeren in die onafhankelijke motorleverancier om een fatsoenlijke en snelle motor te laten bouwen die niet veel onderdoet voor b.v mercedes......fabricanten stappen niet in i.v.m het risico dat ze ook zo voor de dag komen als Honda en Renault......bovendien zal het naar alle waarschijnlijk te lang duren voordat deze onafhankelijke leverancier deze motor competatief heeft...Denk niet dat Bernie hier op wacht en het risico gaat nemen dat Mercedes nog eens 2 jaar dominant zal blijven. Mijn gevoel zegt ook dat Mercedes de motor nog steeds op save heeft laten draaien en begin volgend jaar weer de grootste stap van allemaal zal maken helaas....

Neen dat is niet zo. Ze weten dondersgoed dat Sauber, Manor, Williams, Force India etc met hun budget nooit tegen het grote team kunnen opboksen met dezelfde motor. Los daarvan heeft Williams al meermaals toegegeven dat ze bepaalde opties zonder toestemming niet mogen gebruiken. Red Bull heeft wél het budget van Ferrari en Mercedes. Laat daarbij dan ook tellen dat ze geen motor moeten ontwikkelen van dat budget maar enkel moeten kopen, dan is hun budget nog groter.

Onafhankelijke leveranciers kan Red Bull steeds gaan zoeken, als ze dat willen, er zijn nog heel veel motorfabrikanten. Ze overtuigd krijgen is een tweede natuurlijk en dan moet die ook nog competitief zijn.

Dat is het probleem. Red Bull denkt om één of andere reden het recht te hebben op te winnen, terwijl dat niet zo is. Ze hebben een motor, die is niet zo goed als die van Ferrari of Mercedes dus moet die weg en moeten ze een Ferrari of Mercedes hebben. Zo werkt het gewoon niet.

Ik heb het in het verleden al dikwijls gezegd, maar er is nooit een McLaren - Ferrari geweest. Zelfs niet na het debacle met Peugeot. Hoe zou dat toch komen?

@RUNNINGUPTHATHILL: In je verhaal raak je precies het probleem de enige motor leveranciers die er in de F1 zijn hebben allemaal een eigen fabrieksteam waardoor ze op geen enkele manier de mogelijkheid geven voor andere teams om voor het kampioenschap te gaan. De situatie zoals bij de indycar is dan veel gezonder, daar zijn de motor leveranciers ook echt alleen maar leverancier dus maakt het voor hun niet uit welk team er uiteindelijk met hun motor wint.

Ferrari en Mercedes steken een paar honderd miljoen in het ontwikkelen van hun motoren en Red Bull betaalt er nauwelijks wat voor. Nou ja misschien komend seizoen dan 20 a 30 miljoen, maar nog steeds peanuts wat de fabrikanten er aan spenderen.

Red Bull heeft volgens de budget schattingen van betrouwbare bronnen een budget dat net zo groot is als Ferrari en groter dan dat van Mercedes. Ofwel Red Bull spendeert een berg meer geld aan hun chasis en aero dan Mercedes en Ferrari nu doen, want dat gaat bij hun naar de motoren.

Als ze dus Red Bull dezelfde motor geven dan moeten ze hun budget ook met een paar honderd miljoen verhogen om op dezelfde uitgave te komen voor het chasis en aero.

Als ze al ergens bang voor zijn qua concurrentie dan is dat het.

Maar goed de echte reden mag wel duidelijk zijn inmiddels. Leveren aan Red Bull is nutteloos. Het geeft alleen maar gezeik en ellende en je krijgt er niets voor terug. 4 jaar op rij kampioenschappen winnen met grote hulp van Renault en er staat groot Infinity op de auto en zelfs toen alleen maar gezeik en leugens over hoe slecht de Renault motor wel niet was. Dat de kracht van de Renault motor op andere punten zat dan de paardenkrachten hoor je uit de mond van beroepsklagers Horner en Marko niet.

Opportunisme is niet het juiste woord. Bedoel meer eigen agenda.

Dan blijft alles toch bij het oude Mercedes 1 en 2 en daarna Ferrari daar geniet je dus van veel plezier.
Ik hoop dat er wel meer concurrentie komt en niet elke race een bijna voorspelbare uitslag.

Uit eigen belang idd, maar dat zal elk team doen. De onderliggende reden is wel veel ernstiger. Zolang Mercedes, Ferrari, Renault en Honda een eigen fabrieksteam hebben zullen zij het op alle manieren proberen te voorkomen dat een niet fabrieksteam met hun motor kampioen wordt.

Inderdaad, stel dat Mercedes morgen stopt omdat ze een slecht jaar gedraaid hebben. Dan hou je maar een team die goede motoren kan leveren.